你會怎么形容那些人生中的重要時刻？作家保羅-鮑爾斯在《遮蔽的天空》中是這樣描述的：“其數(shù)寥寥，但搜索記憶，是多少這樣的時刻造就了今天的你？或許有四五個？或許都沒有那么多。然而它們的意義卻未有止境?！笔堑?，可以宏偉壯觀，也可以如鮑爾斯列舉的那些童年的午后，或某次滿月升起時一般發(fā)自細微。就像你所經歷的，每段人生故事都緣起于某個瞬間。當一次偶然邂逅、一場大膽的冒險、一次檢驗極限的挑戰(zhàn)塑造了你的人格，定義了你的人生，杰尼亞（Ermenegildo Zegna）選擇將這些瞬間稱為——“頓悟時刻”。

不同的人生境遇，源于不同的“頓悟時刻”。杰尼亞認為，正是這些時刻，造就了優(yōu)秀生命中令人贊嘆的非凡瞬間。對話無疑是“頓悟時刻”極佳的呈現(xiàn)方式，因為當真正的紳士相遇，他們總能詼諧卻優(yōu)雅地交換故事，彼此啟發(fā)更加深刻自由的觀點，對如何改變際遇，成就當下或是激勵自我，直面挑戰(zhàn)，娓娓道來。繼羅伯特-德尼羅與麥考爾-隆巴蒂開啟“頓悟時刻”全球篇章后，這個三月，杰尼亞的“圓桌”首先迎來了王德順、王陽明兩位風格鮮明的當代中國男士。超越了年齡跨度和背景差異，他們相遇在米蘭，講述彼此人生中所經歷的決定性片段——那些令他們成為無可取代的自己的“頓悟時刻”。而另兩段對話也正發(fā)生在上海，牙叔與孫賽賽，琚賓與瞿廣慈，一切是關于“頓悟時刻”的分享回看，也是以此為契機創(chuàng)造的全新瞬間。

冒險征程常常藏身于平淡之中，“頓悟時刻”或許出現(xiàn)在生命中最普通的一天。沒人能預知一切，但正如一身得體的著裝可以打造強大掌控力，激發(fā)自信與激情，你可以選擇的是用何等狀態(tài)去迎接每一個“頓悟時刻”。

孫→孫賽賽

牙→牙叔

孫賽賽和牙叔都是媒體人，一位堅守著平面媒體的精工細作，一位享受著新媒體帶來的信息機遇。各自遭遇了“頓悟時刻”，想清楚了我是誰、我要做什么，他們的這次對談正是對中國人生活方式、旅游方式的一種思考，也提供了多種可能。

孫：我的經歷有些特殊。我之前有過嚴重的腰椎盤突出，壓迫到了神經，不做手術會截癱。2008年復發(fā)，全北京最好的七位骨科醫(yī)生里的四位說，你做手術就會癱瘓，三位說，你不做手術就會癱瘓。我們家試過各種各樣的治療，最后轉到了一家江湖醫(yī)院。之前我的職業(yè)成長非常之快，因為這場病一切戛然而止。記得那是一個夏天，很熱，病房里沒有空調，只有一扇小窗，風把樹枝吹過來的時候才能看到一點綠，就是那個時候，改變了我對生活對工作的想法，我以前特別專注在職業(yè)上，現(xiàn)在我要想清楚一我是誰？我要完成什么樣的事？在之后的很長一段時間，我的MSN簽名都是“生活中什么最重要”。這個經歷是我人生中很重要的一次“頓悟時刻”，你有類似的經歷嗎？

牙：有一段經歷讓我有機會思考“我是誰”。2002年，sF/ivTrAI5HTo13zr9wqoyK61bXMFayYi55uCRNRupc=我去了一次甘南藏族自治區(qū)。我和我的一位朋友來到一間寺廟，天色不早了，就我們兩個人，寺里供了一尊肉身塔。朋友站在那里看，我到寺里轉了一圈出來發(fā)現(xiàn)他還定在原地。我說，該走了。朋友說，他在和肉身塔對話。有兩個小喇嘛看到后，找來他們學院的院長，和我們講了四天的課，就在討論“我是誰”。

孫：我喜歡看《紐約時報》的訃文，我常會想，我做的是什么，成為什么樣的人，死后訃文會怎么寫我。我熱愛旅行，所以想利用媒體的影響力，做一些可以改變中國人生活的事。去年年底，公司讓我接手《悅游》的主編，我想改變中國人的旅行方式、生活方式，這正是一個遵從內心的決定。中國人其實活得挺辛苦的，人口多、壓力大、資源少，從小不停地去和別人比，大家都這樣長大。我希望讓中國人可以慢慢慢下來，不再只專注于眼前的利益。你之前也是做平面媒體的，什么讓你決定轉向新媒體呢？

牙：因為一個特別的時機。2009年，我所在的雜志被賣給另一家公司，這迫使我去思考，接下去的路該怎么走？那一年算是我的“頓悟時刻”。如果工作安穩(wěn)，你不會去思考這些問題的，只有當面對生活的改變才不得不想。33歲之前，我是做事特別穩(wěn)當?shù)囊粋€人，33歲之后，也不知哪兒來的力量，想去試一下。你們應該也需要做新媒體部分吧？

孫：我們也做（新媒體），但我依然非常喜歡平面，從13歲開始，我一直相信一我是看那些精工細作的雜志長大的，我擅長的，我們雜志擅長的，我們康泰納仕擅長的，就是如何做出精致的東西，不是為了流量的速食產品。做東西，需要有一個過程的，不是網(wǎng)上攢一下資料就完事兒了。我有一個同事曾為一篇稿子連著三個季節(jié)去同一家餐廳吃飯，甚至，以前一個作者可以一年里只認真完成一篇文章。

牙：確實是這樣，做旅行也一定要自己看過春夏秋冬才能感受到。我最近在寫一篇關于蘇州園林的稿子，用了六個周末的時間走訪蘇州的園林，哪怕是一個很小的，已經成為公園的，也會去看一下。其實，我有關注你個人的微信公眾號，很有意思，特別是你描述故事的方式很吸引我，簡單不做作，朋友圈一直有人轉。

孫：我自己的微信公眾號沒那么紅，甚至可以說不紅。我不關心別人想看什么，我關心的是建筑、藝術、古董；旅行我可能就在海邊呆著，就住在酒店不出來；我喜歡和專家聊天，喜歡創(chuàng)意，愿意支持年輕人的創(chuàng)意……這些都是比較冷的話題，沒那么多人關心。既不接地氣，也沒什么共鳴。

牙：我的微信公眾號倒屬于接地氣型的，我越來越喜歡分享了，朋友都開玩笑說我是“人民的牙叔”。我很晚才開始寫微信公眾號。每次旅行回來，就有朋友問我要攻略，找起來太辛苦，干脆整理好了，直接推送給他們，沒想到很多篇攻略的閱讀量一下爆掉了，這激勵我不停地往下寫。我從沒想過自己會在旅游界火——開始只是玩，積累起來，慢慢地關注我的人越來越多。這是我的“頓悟時刻”，它改變了我人生的方向。我很想知道，有什么人對你產生過特別大的影響嗎？

孫：我采訪過一個臺灣人，叫甘叔。我問他，你一生最大的成就是什么？他說，就是沒有成就。當時我還挺不能理解的。甘叔曾在美國做過房地產，房地產泡沫崩塌后公司沒了，四五十歲身無分文跑到巴厘島學沖浪，之后十幾年，就是沖浪、陽光、沙灘。每天他帶一塊沖浪板去海邊，走路快得我都跟不上，他的生活沒什么，沒在追求什么，非常好非常開心，而大多數(shù)中國人每天在擔心，在追名逐利。甘叔給我的啟發(fā)挺大，讓我真正明白，生活可以很簡單。

瞿→瞿廣慈

琚→琚賓

瞿廣慈遇上了老朋友琚賓，一位是創(chuàng)立了“稀奇”品牌的大藝術家，一位是講究筑捶打心靈的大設計師，兩位的對談不斷碰撞出火花，每一個乍現(xiàn)的靈感又都化作一個升華，一次頓悟。少年時代開啟了機遇之門，打開這道門，兩人不約而同來到藝術之境。

琚：有一個改變我人生的人，教我畫畫的啟蒙老師。他用了兩年時間勸我家人讓我畫畫。原本我的世界里只有讀書，沒有其他，突然有一個人對我說，你可以畫畫，而且會很快樂。這句話改變了我人生，算是我人生中一個重要的“頓悟時刻”。至今還記得那段時間，老師住一個大通間，墻上掛了一幅法國女明星海報，女明星穿得很少，裹著件破衣服，在當時看來特別前衛(wèi)。我想各種理由瞞著家人去他家畫畫，晚上他睡床，我睡地下。很多人說素描枯燥，但是我一點也不覺得。

瞿：我比你幸運一點，我父母完全同意我學藝術。我是上海南匯人，父親學醫(yī)，但非常喜歡藝術。那時，從南匯到上海市區(qū)有四五個小時車程，父親帶我來看藝術博物館美術展，小孩子雖然看不懂，但也算耳濡目染。大書法家胡問遂落難南匯，父親讓我跟他學書法，但我很叛逆，堅決不寫，反倒很喜歡畫畫。胡問遂先生對我父親說，書法沒法養(yǎng)活自己，但美術可以。父親開始帶著我拜師學藝。如果說究竟是哪一個時刻對我的一生特別重要，那是一個暑假，我沒事做正在睡午覺，突然，我姐搖醒我說，你被錄取了。當時考了幾所學校，不知被哪所錄取了。我姐姐說，就杭州那個（指浙江美院附中）。我人生的一道門從此打開。從16歲離家之后，我所有事情都自己決定，幾乎沒有受到什么束縛。

琚：我也都在按自己的方式走，用自己的智慧駕馭人生，決定了就去執(zhí)行，義無反顧，錯就錯，不后悔。我選的每一步都是人生該走的路。我們倆常一起喝酒，我很喜歡聽你喝酒時說的話，都說到我心坎里，包括自己的品牌，對中國現(xiàn)狀的擔憂，對時代的感恩，同時有批判意識，保持了人格的獨立——但我知道，你骨子里是感恩的人。

瞿：2016年，我去了一次撒哈拉，給我一個很大的頓悟。最初對沙漠的想象是無邊無垠，不可能穿越，但只要有專業(yè)的設備，專業(yè)的車，有專業(yè)的人士保護我們……所有的一切都專業(yè)將無往而不勝。我們可以說沒吃什么苦地、“逍遙”地跨過了沙漠。這件事讓我覺得：偉大的事業(yè)，只要做好準備都可以穿越過去。

琚：我挺想知道，你是怎么想到做“稀奇匠人”這個系列？

瞿：前不久，有采訪問我，你的理想是什么，實現(xiàn)了嗎？我說，我的理想都實現(xiàn)了，想成為著名的畫家，我早就實現(xiàn)了；財務自由，早就實現(xiàn)了。創(chuàng)立“稀奇”品牌，打造“稀奇匠人”，今天我所做的一切都是額外的，用上海話說，就是撿到了皮夾子。藝術家活得比較任性，做品牌給了我～邊界。我的公司--有四十多人，我像指揮棒，如果隨性地指揮，就會成為災難。我需要面對～墻，在墻上掛什么樣的畫，什么樣的尺寸，都是很精密的。做計劃對藝術家來說太難了，pCi+yIFmJohasZSv0/b0L+mgt5a/w8g4NQ1NEJxm54Y=要讓所有資源、時間、金錢跟著一起轉動。做“稀奇匠人”系列，我們開始從雕塑轉到實用品，變化極大，以前“稀奇”所有的雕塑就是大家陪我做一個夢；現(xiàn)在我是品牌擁有人，是CEO，是商人，要放掉很多東西。這不只是過條河那么簡單，是隔著看不到彼岸的海。我從你身上也學到很多，你們設計師永遠有一個甲方，順應了甲方才能生存下來。漸漸確立自己的風格，甲方接受你的風格，然后你變成了藝術家，只有喜歡你風格的甲方來找你。

琚：你一直在挑戰(zhàn)自己，一直充滿斗志。我了解你，你這是在實現(xiàn)自我，不這么做你會憋得慌。每天都要去戰(zhàn)斗。瞿：哈哈，就像我喝威士忌一樣，開始喝40度，然后48度，現(xiàn)在得50多度，不然覺得不過癮。聽說，你最近開始去世界各地看文藝復興的建筑？

琚：對，我之前用了十年時間看了所有拿了普利茲克獎的建筑。讀書的時候，我聽過一次特別有意義的講座，談到人生可以規(guī)劃三十年的旅行：第一階段看和當下發(fā)生關系的建筑，然后是文藝復興時期的建筑，然后再去看古文明建筑。隨著年齡推移，逐漸往回看。我每年花兩三個月在世界游走，這兩年開始看文藝復興建筑了。我相信，現(xiàn)場是建筑的永遠！空間氛圍讓人產生心理變化，這才是建筑應該有的價值。我現(xiàn)在根本不看雜志上的建筑，要認識一個建筑，要站到現(xiàn)場。

瞿：沒錯，正是讀游記不如去行走。如果我被鎖在南匯，你還待在鶴壁（琚賓的老家），很難看到變化。當?shù)诌_了比我們發(fā)達200年的地方，穿越的不僅僅是空間，其實還有時間，感知著時代的變遷。從某種角度來說，很難說某個人某件事給你即刻的啟發(fā)，很多東西是比較和積累出來的，然后達到“頓悟時刻”，靈感爆發(fā)，之前沒想明白的突然就想明白了，之前沒能邁出的步子就勇敢的邁出了。

琚：沒錯。只要溫床不干涸，就一直會產生靈感。不論是閱讀、欣賞藝術、生活閱歷，都是將溫床培養(yǎng)得更豐厚，任何東西扔到上面，就會產生化學反應。每個故事都緣起于某個重要時刻，總有些瞬間讓你真正成為你。正如卡夫卡所說：“從某一點開始出發(fā)，要想回頭并不可能，這一點本就是必定要抵達的目的地?！被蛟S可以看做一段新故事的開篇，這個三月，表演藝術家王德順和華人演員王陽明在杰尼亞總部的所在地米蘭相遇了。同樣棱角分明，同樣勇于改變、打破陳規(guī)，同樣對藝術和夢想不懈追求，兩位風采卓越的男士是當代中國紳士精神的代表，也是生命中那些“頓悟時刻”的親歷者和代言人。于是米蘭的街巷之間，一場自由隨性的對話就此展開：是追溯過往，討論當下，探尋未來，也是與杰尼亞一起，為“頓悟時刻”尋找更佳結論的全新旅程。

與王陽明在杰尼亞的“圓桌”相遇前，王德順的一段自述已經在社交媒體上廣為傳播：“49歲創(chuàng)立造型啞劇，50歲走進健身房，79歲登上T臺……”（幾年前，這位藝術家還曾作為男模出現(xiàn)在《GQ》的時裝專題。）人們感嘆于他超凡的男性魅力和生活閱歷，哪知他真正走進人們視野后的每一個“頓悟時刻”，都是經過了六十年時光的淬煉。對王德順而言，最初的“頓悟時刻”來得并不算溫柔。傷病讓他不得不放棄話劇，幸運的是，對于做好一件事的永不妥協(xié)似乎與生俱來。當用六十年來澆灌堅持，當表演形式從造型啞劇到活雕塑，當表演之夢終于得以在另一個舞臺繼續(xù)耕耘，閱歷讓王德順能以平常心面對生活中的劇變。王德順說，他的“頓悟時刻”發(fā)生了變化，從最初的窮則思變到從容求變，再到一次次挑戰(zhàn)看似不可能，“現(xiàn)在的每一次的轉折，都是為了提升一個高度?！闭鐓⑻齑髽涿拷洑v一次四季就更加強韌，王德順的每一個“頓悟時刻”也已經層層疊加，成了他漂亮的年輪。忙碌于表演，充實于鍛煉，打破常規(guī)和挑戰(zhàn)現(xiàn)狀似乎已成為這位藝術家的習慣，他說：“不晚，八十多歲了，我仍有追求?！?/p>

相比王德順的厚積薄發(fā)，王陽明的不羈和堅定似乎是基于骨血的基因。在這個充滿一夜成名年輕奇跡的舞臺，29歲才來到臺口的王陽明的“頓悟時刻”與勇敢有關——幕布拉開，每走一步，都是挑戰(zhàn)。十幾歲開始打工，做過改車行，在進入家族企業(yè)后決定成為演員，再到憑借辨識度極高的姿態(tài)和真實純粹的性格在眾多華人男演員中脫穎而出，王陽明的“頓悟時刻”是一個男人的成長志。一如他的性格，那些改變生命河流走向的時刻，都是“打破”與“堅守”的混合體——留給自己向別處生長的余地，但一旦起跑，就永不停步。當“頓悟時刻”來臨，與其抱怨人生苦短，不如放手嘗試。因為對自己足夠了解，他得以在人生選擇中果決轉舵，也能夠有信心挑戰(zhàn)世俗眼光，執(zhí)著地長成自己應有的模樣。這并不是出演戲劇時能切換的虛擬故事，成熟與成長每一瞬間都在發(fā)生，在電影《紐約人在北京》中，他向導演要求自己完成灌籃的動作?；蛟S不算多么雄偉壯觀，但誰能說，從起跳到落地的分秒間，從不做到去做，從做到做到，不是一種令人受益終身的頓悟？媒體形容他“令人熱血沸騰”，帶著亞洲男星少有的性感，王陽明從17歲到26歲，花去10年完成了他標志性的文身。有^說這對他演繹角色是個限制，然而人生的一退一進，一舍一得，都在他心里。他以此告訴自己：“人生有很多痛苦，我們必須在痛苦里找到樂趣?！贝蚱脐愐?guī)時有多決絕，堅持夢想時就有多恒久，王陽明的“頓悟時刻”就像飛速向前滾動的車輪。他說：“這是我的路，我不要往回看?！?/p>

在米蘭，鏡頭記錄下這樣一幕：王德順從容不迫，王陽明氣質安靜，當云淡風輕遇到少年意氣，兩人目不斜視，淡然看向前方。此時的兩人之間，已經借由這場形式自由、情感真摯的對話發(fā)掘出了更深的情感紐帶。如果不曾激勵自我，直面挑戰(zhàn)，不曾抓住改變的機遇，成就當下，他們不會成為他們。而令人從面目模糊的常規(guī)中挺身而出的，正是那些杰尼亞精心捕捉的“頓悟時刻”。怎樣過一刻，就怎樣過一生。