楊帆

在一本書(shū)設(shè)計(jì)的過(guò)程中，封面應(yīng)該只是最后的一環(huán)，設(shè)計(jì)師不能覺(jué)得完成一張封面就算把一本書(shū)做完了。

書(shū)籍設(shè)計(jì)師是藝術(shù)家嗎？這是一個(gè)困擾著許多人的問(wèn)題。

在呂敬人拋出“書(shū)籍設(shè)計(jì)”的概念，并要求設(shè)計(jì)者深度介入出版流程之后，他的追隨者不約而同地遇上了類似的問(wèn)題。舞臺(tái)上站著作者、編輯、發(fā)行，本已擁擠不堪，在設(shè)計(jì)師粉墨登場(chǎng)之后，主導(dǎo)權(quán)究竟鹿死誰(shuí)手？如果設(shè)計(jì)師是藝術(shù)家，那么追求自我的表達(dá)似也無(wú)可厚非；如果設(shè)計(jì)師不是藝術(shù)家，那么他與作為技術(shù)工種的美編又有怎樣的區(qū)別？

身為這一話題的“始作俑者”，從業(yè)四十年，設(shè)計(jì)過(guò)超越四百種上千冊(cè)作品的呂敬人顯然有一番自己的見(jiàn)解，我們不妨來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他怎么說(shuō)。

《出版人》：您在1996年率先引入國(guó)內(nèi)的“書(shū)籍設(shè)計(jì)”概念與出版業(yè)盛行的“書(shū)賣一張皮”觀點(diǎn)是對(duì)立的嗎？

呂敬人：編輯從出版、銷售的角度出發(fā)，重視封面是無(wú)可非議的。我也同樣重視書(shū)籍的封面。但相反的，一本好書(shū)不僅要有好的外在，更要有好的內(nèi)涵。內(nèi)文的字體字號(hào)、節(jié)奏層次、印刷質(zhì)量等，都是構(gòu)成一本好書(shū)的方方面面。在一本書(shū)設(shè)計(jì)的過(guò)程中，封面應(yīng)該只是最后的一環(huán)，設(shè)計(jì)師不能覺(jué)得完成一張封面就算把一本書(shū)做完了。

我在當(dāng)年提出“書(shū)籍設(shè)計(jì)”的概念，為的就是改變書(shū)籍靠封面打扮的觀念。作為設(shè)計(jì)者，我們應(yīng)該意識(shí)到，只做了封面還沒(méi)有盡到最大的責(zé)任。設(shè)計(jì)師應(yīng)該進(jìn)入到文本編輯的過(guò)程中，讓書(shū)成為視覺(jué)傳達(dá)更豐滿的產(chǎn)品，使之更方便于閱讀、更有益于吸納。

在書(shū)籍設(shè)計(jì)的概念提出來(lái)之后，有一些反對(duì)的聲音說(shuō)，你的觀點(diǎn)是舶來(lái)品，是要否定裝幀的藝術(shù)，但事實(shí)上這些批評(píng)的聲音和我想要倡導(dǎo)的事情根本不在一個(gè)層面上。我真正想說(shuō)的其實(shí)是要在裝幀的基礎(chǔ)上延展書(shū)籍設(shè)計(jì)者的責(zé)任和態(tài)度，讓裝幀成為書(shū)籍設(shè)計(jì)的一個(gè)部分。

《出版人》：目前多數(shù)書(shū)籍設(shè)計(jì)師的作品與市場(chǎng)仍有一定距離，其高昂的時(shí)間成本和工藝成本可能是出版機(jī)構(gòu)和讀者無(wú)力負(fù)擔(dān)的，這會(huì)加大書(shū)籍設(shè)計(jì)概念推廣的難度嗎？

呂敬人：一本書(shū)如果要做到有個(gè)性、有創(chuàng)意，必然會(huì)帶來(lái)相應(yīng)的成本上升，這個(gè)成本如何平衡就顯得尤為重要。出版者要做有創(chuàng)意的書(shū)，也需要維持生產(chǎn)和銷售，所以應(yīng)當(dāng)學(xué)會(huì)兩條腿走路，普及的書(shū)、商品的書(shū)、流通的書(shū)、流行的書(shū)要關(guān)注，另一方面，也應(yīng)投入一定的成本去維系一些有保存價(jià)值、有藝術(shù)品味、能夠?yàn)橹懈叨俗x者人群服務(wù)的產(chǎn)品。這就要出版社能很好地彈鋼琴。

對(duì)于這兩種書(shū)，身為設(shè)計(jì)者，我們不應(yīng)有偏頗。我做的書(shū)90%都是市場(chǎng)上的書(shū)，但是我沒(méi)有因此而放棄對(duì)氣質(zhì)、風(fēng)度的追求，我相信這些書(shū)同樣可以影響讀者的閱讀審美。部分高成本的書(shū)不進(jìn)入流通市場(chǎng)，但是我們不能因此否定他們的意義。我也會(huì)去做一些高端的書(shū)，讓國(guó)家收藏、作為國(guó)禮送給外賓，作為一種傳統(tǒng)文化的傳承，這也是同樣重要的。

《出版人》：您要求設(shè)計(jì)師深入介入編輯加工的環(huán)節(jié)，那么在此過(guò)程中設(shè)計(jì)者要如何定位自身？

呂敬人：我不認(rèn)為書(shū)籍設(shè)計(jì)師是藝術(shù)家。畫家可以牛，因?yàn)槟愕淖髌肥亲约旱?；作為一個(gè)設(shè)計(jì)者，我不敢牛，因?yàn)槲谋臼莿e人的，你只是幫別人傳達(dá)而已。我們還是服務(wù)者，要為產(chǎn)業(yè)服務(wù)、為文本服務(wù)、為作者服務(wù)、為編輯服務(wù)、為出版社服務(wù)。所以設(shè)計(jì)師不是獨(dú)立的，而是和很多人走在一起，不能只由著自己的性子來(lái)。

面對(duì)客戶，摩擦是難免的，但是這種摩擦實(shí)際上也是一種交流，想要把最好的設(shè)計(jì)呈現(xiàn)給對(duì)方，就要學(xué)會(huì)陳述，把你的理由和想法表達(dá)清楚。如果仍解決不了，我的原則是退兩步進(jìn)一步，退下來(lái)是為了冷靜思考，對(duì)方提出的問(wèn)題是不是我沒(méi)有想到的，而之所以不是全退，還要進(jìn)一步，是因?yàn)槲冶仨毥怀霰戎案玫淖髌贰?/p>

《出版人》：作為“中國(guó)最美的書(shū)”等多項(xiàng)評(píng)選的評(píng)委，您心目中優(yōu)秀的書(shū)籍設(shè)計(jì)作品是怎樣的？

呂敬人：我在做書(shū)的時(shí)候，最大的追求就是不同于自己。我要求我的作品不能有固定的格式和風(fēng)格，一本是一本的模樣，而不是本本被人看到都能一眼認(rèn)出來(lái)是呂老師設(shè)計(jì)的。所以我在判斷書(shū)的時(shí)候，也會(huì)特別關(guān)注那些有別于我或者有別于前人的作品，這種作品讓我感到特別有意思，因?yàn)樗煌趧e人。藝術(shù)的生命是個(gè)性。只有人人都不用于別人，藝術(shù)才能進(jìn)步。

《出版人》：對(duì)于一個(gè)書(shū)籍設(shè)計(jì)師而言，哪些素質(zhì)和能力是您認(rèn)為必須的？

呂敬人：搞繪畫的知道都知道一句話——功夫在畫外。其實(shí)設(shè)計(jì)也是一樣。設(shè)計(jì)正在變得容易，至少?gòu)墓ぞ呱蟻?lái)看是如此。大家都用著一樣的工具，要分高下就只能看個(gè)人的修為：氣質(zhì)好，設(shè)計(jì)自然會(huì)好。因此平時(shí)的修為和修養(yǎng)是要注意的。我在教課的時(shí)候，也會(huì)給學(xué)術(shù)看電影，在這里我不是要讓他們看故事，而是希望讓學(xué)生理解它的背景、內(nèi)涵、價(jià)值觀，讓學(xué)生受到設(shè)計(jì)之外姊妹藝術(shù)的熏陶。

此外，要想成為一個(gè)優(yōu)秀的設(shè)計(jì)者，還得有永不滿足的好奇心和強(qiáng)大的學(xué)習(xí)能力。杉浦康平把設(shè)計(jì)師比作壇子，要能裝得下各種東西，把它們積累起來(lái)，才能在關(guān)鍵時(shí)候成為所謂的靈感。當(dāng)然靈感要想準(zhǔn)確發(fā)揮出來(lái)，還需要邏輯分析的訓(xùn)練，這也是很重要的。

《出版人》：技術(shù)的變化也在改變著書(shū)籍設(shè)計(jì)的樣貌。在您看來(lái)，在信息技術(shù)環(huán)境下成長(zhǎng)的這一批設(shè)計(jì)師與在手工時(shí)代成長(zhǎng)的您這一代相比有沒(méi)有明顯的區(qū)別？

呂敬人：在我入行之初，做美編靠的主要是畫筆和鑷子，封面上的文字因?yàn)闆](méi)有足夠大的鉛字，所以一般都要手寫。后來(lái)有了照相植字技術(shù)，排版就變得方便快捷多了，電腦的誕生更進(jìn)一步催化了這種方便。但是我們?cè)诘玫奖憬莸耐瑫r(shí)也失去了寫字的能力。

中國(guó)人自古崇尚美，表現(xiàn)在書(shū)寫中，自然回將文字當(dāng)作美的符號(hào)和精神的寄托。漢字是世界上僅存的象形文字之一，豐富的字體使?jié)h字具有多元的樣貌，呈現(xiàn)在我們生活的每一個(gè)角落，形成了眾多的審美價(jià)值。而如今數(shù)碼載體的快速發(fā)展正讓人習(xí)慣于鍵盤輸入文字而疏于書(shū)寫，學(xué)校也漸漸忽略了中國(guó)文字的美學(xué)教育，在這樣的環(huán)境下成長(zhǎng)的設(shè)計(jì)者勢(shì)必難以理解漢字所產(chǎn)生的頓挫之功、飛動(dòng)之勢(shì)和氣韻之美。

今天的設(shè)計(jì)者普遍不會(huì)寫美術(shù)字，這是一件很可惜的事情。民國(guó)的設(shè)計(jì)，很多手寫文字都是極具創(chuàng)造性的，今天技術(shù)的進(jìn)步反而令我們損失了這種原始的創(chuàng)造性。這是發(fā)生這一代人身上的我最擔(dān)心的事情。endprint