譚暢　闞純裕

2017年10月18日，中國共產(chǎn)黨第十九次全國代表大會開幕當(dāng)天，在人民大會堂以一句臺灣閩南語亮相“黨代表通道”后，盧麗安火了。

在10名臺灣省籍十九大黨代表中，盧麗安是唯一生長在臺灣的黨代表。面對臺灣記者“有些人說你當(dāng)選中共黨代表，你就不愛臺灣了”的提問，盧麗安說：“我以臺灣的女兒為榮，我以生為中國人為傲。愛臺灣、愛大陸，就像愛自己的爸爸媽媽?！?/p>

盧麗安1968年出生于臺灣高雄，獲得臺灣政治大學(xué)學(xué)士學(xué)位后留學(xué)英國，1997年以“返國定居專家”身份到上海復(fù)旦大學(xué)外國語言文學(xué)學(xué)院任教至今。

2017年7月，盧麗安在《南方周末》發(fā)表了一篇悼念陸谷孫先生的文章，文中回憶了自己定居大陸的機(jī)緣：“我還在蘇格蘭格拉斯哥大學(xué)攻讀博士學(xué)位，外子已經(jīng)先一步畢業(yè)回臺灣做博士后研究。面臨臺灣‘綠化隱約成潮，日漸與我們的政治認(rèn)同背異……”文章還提到，因為夫妻兩人在臺灣同一所大學(xué)任教的機(jī)會渺茫，盧麗安的先生有教學(xué)與科研成績，可以直接對接大陸的教育工作，而且她的公公是海門出生的上海人，所以，夫妻兩人“決意到復(fù)旦來”。

在大陸生活20年，盧麗安長期作為無黨派知識分子參政議政，直到2015年加入中國共產(chǎn)黨。在全國2287名十九大黨代表中，她的黨齡肯定屬于較短的一位。在10月20日晚一場以境外媒體為主的記者會上，盧麗安坦率地分享了她入黨的心路歷程。臺灣省籍黨代表團(tuán)新聞官告訴《南方周末》記者，這是一場“計劃之外”的記者會，因為通過大會新聞組轉(zhuǎn)來“給盧代表的提問特別多”。

“將近七年時間，作為無黨派知識分子，我在考核中國共產(chǎn)黨?！庇浾邥希R麗安說，她曾以“黨外諍友”的身份參政議政，同時考核執(zhí)政黨如何建設(shè)祖國大陸，“我是以挑剔的眼光來看的”。

“考核之后，不僅僅及格，我覺得成績非常好?！北R麗安覺得，中國共產(chǎn)黨是個有魄力的黨，清楚地知道自己面臨什么問題，也不避諱黨內(nèi)要改革的問題，會制定很詳細(xì)的目標(biāo)和路線圖?！熬拖衲翘煳易呒t毯時說的，中國共產(chǎn)黨信念堅定、心系人民、與時俱進(jìn)。我還沒有接觸過一個政黨能夠時時地檢測自己的立黨宗旨，然后豐實它的政黨理念，但是中國共產(chǎn)黨在做這個事，所以我才申請入黨。申請入黨之后，能更好地推動一些有利于兩岸交流、兩岸和平發(fā)展的事情?！?/p>

作為黨代表參加十九大，盧麗安感到自由和釋放：“因為在這個場合，我可以很輕松、很自在地當(dāng)我自己，我就是一名來自臺灣的中國人，我是這個集體的一分子。在旁人看起來是‘陌生人，但是我們在一起，有歷史的連結(jié)，有文化的紐帶?！?/p>

10月21日下午，盧麗安在臺灣省籍黨代表團(tuán)駐地接受了《南方周末》記者的專訪。

《南方周末》：你什么時候知道要參加10月18日開幕式前的“黨代表通道”的？做了哪些準(zhǔn)備？

盧麗安：15日那天，那時我還在上海。知道會有媒體采訪，大會籌備組要我準(zhǔn)備一下自我介紹。（當(dāng)時）不知道媒體會問什么問題，也不曉得什么形式，我以為就是把個人履歷拿出來，說說求學(xué)經(jīng)歷、得過什么獎。后來大會籌備組跟我溝通時，我就問要這個材料做什么，我跟媒體是在什么樣的情況下見面，才知道是這個形式。

我也是考慮了好長一會兒，想著這么短的時間，要把怎樣的信息推薦給同胞們，尤其是我知道這個見面會（臺灣）島內(nèi)也關(guān)注了。我就想到了“歷史無法選擇，但現(xiàn)在可以把握，未來可以開創(chuàng)”這句話。這句話出自2014年2月習(xí)近平總書記會見連戰(zhàn)（國民黨榮譽主席）一行時的發(fā)言，對島內(nèi)的青年來講可能更為貼切。

因為臺灣的經(jīng)濟(jì)形勢已經(jīng)困頓一二十年了，兩岸分治的矛盾在這一兩年也凸顯出來，島內(nèi)同胞們會有一種焦慮感。尤其最近兩年，島內(nèi)青年在思考自己出路的時候，這股焦慮感會以不同形式折射出來，有的是生氣，有的是茫然、不在乎，有的是更為極端地走向一種“本土保護(hù)主義”。我引用這句話是想說，歷史傷痕給我們造成的一些影響都還在，我們沒有辦法置身于外。但是，我們可以選擇當(dāng)下，應(yīng)該積極地、正向地活，安身立命，安居樂業(yè)，然后推己及人。

《南方周末》：臺灣省籍黨代表團(tuán)的討論沒有向媒體開放，是什么情形？

盧麗安：我們18日下午就開始討論，由團(tuán)長蘇輝代表主持。對于工作報告，我們討論了很多議題，包括“新時代中國特色社會主義思想”和過去五年的成績，以及如何一步一步推進(jìn)實現(xiàn)中國夢、民族復(fù)興，大家的發(fā)言都很精彩。因為我的本職工作在復(fù)旦大學(xué)，除了關(guān)心的議題是教育、兩岸關(guān)系，我還關(guān)心民生、環(huán)境和生態(tài)文明。

《南方周末》：你和團(tuán)里其他幾位代表之前熟悉嗎？

盧麗安：我們團(tuán)一共十個代表，有六位在一定程度上是認(rèn)識的。因為都是從事對臺灣的交流工作，所以過去十幾年里開過會、碰過面。我今天還跟另一位代表說，我們是感情最為凝聚的一個團(tuán)。因為我們十個人來自不一樣的地方，彼此之間沒有層級的排序，也沒有利益上的或者說工作上的（關(guān)聯(lián)）……我們的感情是很融洽的，這是我們團(tuán)的一個特點，鄉(xiāng)情、親情，還有共同的事業(yè)感。我們還說要一起喝茶，但到現(xiàn)在還沒喝，沒時間，開會（時間）是很緊張的。

《南方周末》：以前預(yù)想到會當(dāng)選十九大黨代表嗎？其實你的黨齡很短。

盧麗安：沒想到，我真的是很訝異，一直到現(xiàn)在都是很惶恐的心態(tài)。即便我已經(jīng)在大陸生活了二十年，但是對黨史、黨章、黨的工作環(huán)節(jié)等等，都有很多內(nèi)容需要學(xué)習(xí)。當(dāng)選黨代表后，我也以個別談話聽取意見的方式，征詢過一些老黨員同志對我以及對上海市臺聯(lián)工作的意見和建議。

《南方周末》：當(dāng)時為什么決定提出入黨申請？你在昨天晚上的記者會上說，此前以“黨外諍友”的身份參政議政，后來覺得入黨有利于推動兩岸交流與和平發(fā)展，這個區(qū)別在哪里？

盧麗安：對，我前期在以“黨外諍友”的身份考核黨。到2013年（當(dāng)選上海市臺灣同胞聯(lián)誼會會長）以后，因為我比較多的時間花在臺聯(lián)的工作上，更要進(jìn)一步整合方方面面的資源，促進(jìn)兩岸關(guān)系和平發(fā)展，這是黨的事業(yè)。所以，我覺得如果能夠申請入黨的話，也是在為黨的事業(yè)做貢獻(xiàn)。endprint

當(dāng)然，也有一點小的成分是，我不知道會不會被接受，所以一直都沒有提出入黨申請。后來我覺得時機(jī)成熟了，因緣際會，我就向我非常敬重的兩位老黨員——后來兩位前輩成為我的入黨介紹人——詢問有沒有可能。他們就說“好啊，可以”，一點兒都沒有之前別人給我的那種信息，說因為你的背景就不行。這給我很大的一個鼓勵。

《南方周末》：你回臺灣的時候，怎么跟父母描述入黨這件事？

盧麗安：他們理解，他們接受，但是，我似乎沒有給他們太多的時間去考慮。如果你要問的話，我沒有征詢他們的意見。

今年暑假我回臺灣看爸爸媽媽的時候，我就說我在大陸申請入黨了。他們說，哦，還好，只要是對民族、國家、社會有幫助的事情，他們支持。今年十一長假期間，臺灣省籍黨代表的名單一出來，島內(nèi)媒體一下子就關(guān)注到我。我也很緊張，趕快打電話給我爸媽說，可能會給你們的生活帶來不便，帶來騷擾，不必要的一些曝光、采訪，你們可以謝絕，因為這畢竟是我一個成年人做的一個政治決定。然后過兩三天，我又打電話回去問怎么樣，有沒有不方便。我家人就笑笑說，沒有啊，也沒有遇到朋友來說“哎呦，你們家出了個共產(chǎn)黨”。

但我想要補充說明的是，兩岸分治的情況讓島內(nèi)民眾對共產(chǎn)黨有一種排斥心態(tài)，這是從1949年國民黨撤居臺灣以來就有的。前一陣子，兩岸交流很友好的時候，大家還可以把這種矛盾情結(jié)放到一邊。可是，這兩年隨著臺灣的“政權(quán)更替”，這個情結(jié)又被拿出來作為炒作的話題了。目前，臺灣的民眾會比較疑慮，不知道怎么看待祖國大陸，畢竟在1980、1990年代時臺灣是高高在上的“亞洲四小龍”之一。現(xiàn)在二十年的時間一過，臺灣發(fā)現(xiàn)大陸的成績這么好，與之相對，臺灣自己沒有辦法走出困境，這種從高處掉到低處的矛盾心態(tài)是可以理解的。

我希望兩岸的關(guān)系能夠進(jìn)入一種相對比較溫和、善意的狀態(tài)，然后臺灣的民眾不要局限在過時的意識形態(tài)里面，我覺得這個很重要。把歷史還給歷史，我們要創(chuàng)造的是一個新階段、一個新旅程，我們要創(chuàng)造我們滿意的歷史。

《南方周末》：你的黨代表提案是關(guān)于什么內(nèi)容的？

盧麗安：有一些工作建議，關(guān)于兩岸的民間交流。我比較關(guān)注臺灣青年到大陸的交流活動，學(xué)習(xí)、實習(xí)、就業(yè)，還有一些臺灣的專業(yè)人士在大陸發(fā)展，在證照方面如何互相認(rèn)證，以及他們在大陸的發(fā)展空間。

《南方周末》：你會介紹你的學(xué)生入黨嗎？有沒有和他們討論過大學(xué)生入黨的事？

盧麗安：我目前沒有想過這個問題，因為思想政治這一塊有專門的輔導(dǎo)員老師在負(fù)責(zé)。我覺得，高校教師能做的是引導(dǎo)同學(xué)們有一個正確的“三觀”。這兩天，學(xué)生看見我參加了十九大，發(fā)來微信給我“打call”、點贊，很熱情的。如果以后有同學(xué)要跟我討論是否入黨的問題，我當(dāng)然愿意把自己入黨的心路歷程跟他分享。

《南方周末》：你之前在臺灣、英國求學(xué)，現(xiàn)在在祖國大陸執(zhí)教，今年也正好是執(zhí)教二十年，能否比較一下大陸學(xué)生和臺灣學(xué)生的特點？

盧麗安：我只能說我接觸到的上海學(xué)生，而且以復(fù)旦的為主，因為每個地區(qū)、每個學(xué)校的學(xué)生都不太一樣。以我有限的經(jīng)驗來說，大陸的同學(xué)因為是層層考上來、競爭上來的，所以，他們的目標(biāo)也放得比較精準(zhǔn)，知道自己要什么，知道自己的未來該怎么規(guī)劃，一步一步走。

我教書這幾年接觸到的臺灣同學(xué)不多，他們會說，大陸同學(xué)好拼，大陸同學(xué)“狼性”很足。這個對比可能折射出來，臺灣的同學(xué)比較敦厚。臺灣在亞熱帶，生活節(jié)奏又比較和緩，人情很溫暖，所以，我們臺灣來的同學(xué)競爭意識沒有大陸同學(xué)強(qiáng)。但是，他們情商更高，會更懂得關(guān)懷老師和同學(xué)，而且他們的團(tuán)隊協(xié)作也比較融洽。

《南方周末》：你在“黨代表通道”上說你還是婦女代表？

盧麗安：我現(xiàn)在是全國婦聯(lián)執(zhí)委，之前是上海市婦聯(lián)執(zhí)委。這和我研究女性主義有關(guān)系。我家女眷很多，這也讓我思考現(xiàn)代女性應(yīng)如何規(guī)劃自己的生活和生命。

《南方周末》：你研究女性主義，怎么看大陸女性的境況？

盧麗安：就我的理解，我們婦聯(lián)在做的事情是聯(lián)系廣大的婦女姐妹們，并且是以具體事務(wù)作為抓手，包括扶貧、關(guān)愛女童、婦女的教育和技能培訓(xùn)，還有維權(quán)等。其實，這在某種層面上也說明，我們婦女工作只是處于起步階段，還在爭取最基本的教育權(quán)、就業(yè)權(quán)、經(jīng)濟(jì)權(quán)。很多地區(qū)的女性還受困于這些方面的約束。在發(fā)達(dá)地區(qū)，因為我的學(xué)生主要來自長三角，而且女生比較多，所以我就問她們：你們都考到復(fù)旦了，你們覺得婦女解放了嗎？你們解放了嗎？她們想了想，好像沒辦法回答。我再問她們，你們覺得女性受到一些不公正的對待或性別歧視，這個問題的根源是什么。她們也答不出來。我說，你每天花多少時間在捯飭自己的外表，你為什么要花那么多時間捯飭外表？你花多少錢在買衣服？你花多少錢在買書？所以，爭取平權(quán)是婦女工作的第一步。不過，就像全球婦女解放運動的過程一樣，規(guī)章制度上的賦權(quán)容易給，但是文化上的、觀念意識上的條條框框和枷鎖，可能我們女同胞自己都沒有意識到。有個女學(xué)生曾經(jīng)來問我，她很想讀博士，可是家人叫她不要讀，說讀成女博士以后怎么嫁人。這也是性別意識上沒有解放。

《南方周末》：你會怎么和學(xué)生說？

盧麗安：我會問她，到底喜不喜歡讀書，讀書之后怎么規(guī)劃自己的未來，不讀書的話她要做什么，選擇不讀書的那條路會不會覺得有遺憾。

我大學(xué)剛畢業(yè)的時候，家里也是蠻傳統(tǒng)的，就說你要出去讀書啊，那你出去讀個碩士就回來相親吧。我說我要讀博士的。我的父母比較開明，說好啊，你還要讀博士，那你就拿你的嫁妝去當(dāng)你讀書的學(xué)費吧。所以，我后來是裸婚。我會把自己的經(jīng)歷跟學(xué)生分享，和她們說不要怕，不要怕讀博士以后找不到對象。

《南方周末》：這次十九大黨代表中女性的比例是24%。

盧麗安：這個比例肯定還可以更進(jìn)一步提高。

《南方周末》：女性在兩岸的交流中可以起到什么作用？

盧麗安：女性是一股溫柔的力量，能起到咖啡里面的奶精和糖的作用。我們上海臺聯(lián)依托三八婦女節(jié)辦過很多活動，就請在上海的臺灣省籍同胞和定居上海、拿臺胞證的臺胞姐妹一起參加，一回生二回熟，大家認(rèn)識了，就有很多的交流溝通了。

我們在上海的臺胞很活躍，自發(fā)組織了很多生活型、聯(lián)誼型的社團(tuán)，有個社團(tuán)叫“臺灣姐妹俱樂部”，還有一個叫“1881”，意思是從18歲到81歲的姐妹都可以參加。我們就跟這兩個社團(tuán)一起辦活動，去有機(jī)農(nóng)場散散心，推廣都市里面的綠色農(nóng)耕，還有一些兒童節(jié)的親子活動。我們在上海和臺灣之間，由婦女再帶動家庭、兒童，小家甜蜜穩(wěn)固了，大家就有一種向心力了。

（摘自《南方周末》）endprint