■文／本刊記者 劉洪清

孫潔：專注于心，執(zhí)著于行

■文／本刊記者 劉洪清

建有用之言，獻(xiàn)有效之策

記者：您作為第十二屆全國政協(xié)委員，又是社會保障領(lǐng)域的專家學(xué)者，一直致力于推動社會保障事業(yè)的發(fā)展。您也曾經(jīng)當(dāng)選第十屆全國人大代表，有著豐富的參政議政經(jīng)驗。在這5年的全國政協(xié)委員履職經(jīng)歷中，您有哪些收獲和體會？

孫潔：多年以來，我始終秉持“天下興亡，匹夫有責(zé)”的信念，認(rèn)真履職，積極參政議政，滿腔熱忱為民發(fā)聲，努力從專業(yè)角度理性分析，積極建言獻(xiàn)策，為國家社會改革、民生建設(shè)貢獻(xiàn)自己的心力。關(guān)注弱勢群體，為農(nóng)民工的生育保險、工傷保險、醫(yī)療保險和養(yǎng)老保險權(quán)益而呼吁；關(guān)注人口老齡化，借鑒發(fā)達(dá)國家經(jīng)驗，為政府應(yīng)對人口老齡化沖擊出謀劃策，倡議和推動“社會保險第六險”——社會長期護(hù)理保險制度建設(shè)；關(guān)注養(yǎng)老保險制度可持續(xù)發(fā)展，積極倡議建立養(yǎng)老保險精算報告制度。

我不斷強(qiáng)化自己的研究領(lǐng)域，緊扣經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的重點(diǎn)、難點(diǎn)、熱點(diǎn)問題開展調(diào)查研究，關(guān)注社情民意，認(rèn)真履行參政議政職能，建有用之言，獻(xiàn)有效之策，形成了一系列政策建議，產(chǎn)生了良好社會影響。本屆任期以來，我提出了社會長期護(hù)理保險系列提案、加強(qiáng)社會保險精算系列提案、生育保險改革系列提案，以及進(jìn)一步完善農(nóng)民工失業(yè)、工傷和生育保險系列提案。在2015年提交的《關(guān)于完善農(nóng)民工生育保險政策的提案》基礎(chǔ)上，2016年又提交了《關(guān)于將生育保險并入醫(yī)療保險制度的提案》，經(jīng)人社部及時予以答復(fù)后，人社部、財政部聯(lián)合發(fā)布通知，明確生育保險和基本醫(yī)療保險合并實(shí)施。2017年2月，國務(wù)院辦公廳正式下發(fā)文件，在12個城市開展兩險合并試點(diǎn)。政協(xié)提案直接推動了改革，促成了生育保險和基本醫(yī)療保險合并實(shí)施試點(diǎn)方案的出臺。在本屆任期內(nèi)，我還兩次受邀參加了俞正聲主席主持的，以“利用大數(shù)據(jù)技術(shù)提升政府治理能力”和“推進(jìn)養(yǎng)老服務(wù)體系”為主題的全國政協(xié)雙周協(xié)商座談會。

建護(hù)理之級，塑保障之基

記者：您為何多年關(guān)注社會長期護(hù)理保險，并連續(xù)提交系列提案？您今年又提交了《關(guān)于建立統(tǒng)一的長期護(hù)理保險的護(hù)理需求認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)的提案》，為何要實(shí)行老年護(hù)理服務(wù)分級標(biāo)準(zhǔn)？

孫潔：目前我國60歲以上人口已經(jīng)超過2.3億，我國殘疾人總數(shù)超過8500萬，我國高齡老年人口已經(jīng)達(dá)到2500萬，失能老年人口規(guī)模突破4000萬，而且地區(qū)差異較大。在人口老齡化背景下，失能老人不斷增加，對生活照料和醫(yī)療護(hù)理的需求會越來越大。再加上當(dāng)前很多家庭是“421”結(jié)構(gòu)，獨(dú)生子女的老人撫養(yǎng)、贍養(yǎng)問題，尤其是失能老人的照料問題，可能面臨亟需社會化的問題。

人物簡介第十二屆全國政協(xié)委員，第十屆全國人大代表 ，對外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)保險學(xué)院副院長、教授，中國民主建國會中央婦女委員會副主任。

2013年我開始在全國兩會期間提出長期護(hù)理保險的建議。欣慰的是，2016年，人社部已經(jīng)在15個城市開始試點(diǎn)。試點(diǎn)時間是兩年，我判斷，兩年之后這個制度就要成形了，作為第六項社會保險出臺。

然而由于失能標(biāo)準(zhǔn)不一，護(hù)理服務(wù)分級劃分依據(jù)、劃分標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一，尚處于起步階段的長期護(hù)理保險的發(fā)展存在諸多掣肘。

在老年長期照護(hù)保險制度中，失能等級評估和護(hù)理服務(wù)分級是基礎(chǔ)，醫(yī)養(yǎng)結(jié)合是前提，費(fèi)用籌集與待遇支付是核心，護(hù)理服務(wù)體系提供是重點(diǎn)，而護(hù)理服務(wù)人員供給是關(guān)鍵。

因此，我在提案中建議，盡快制訂全國統(tǒng)一的、與不同失能水平相對應(yīng)的護(hù)理服務(wù)分級標(biāo)準(zhǔn)。護(hù)理服務(wù)等級與給付的服務(wù)內(nèi)容及時長、待遇水平等直接相關(guān)，準(zhǔn)確劃分護(hù)理等級有利于實(shí)現(xiàn)資源的有效配置；護(hù)理等級劃分的準(zhǔn)確性也會影響對護(hù)理質(zhì)量的管理和衡量。

我認(rèn)為，在護(hù)理等級劃分和需求衡量方面，可以借鑒國際通行的評估工具。建議借鑒德國、日本和韓國經(jīng)驗，規(guī)范護(hù)理分級，并且將阿爾茨海默病和老年癡呆病癥納入長期護(hù)理保險的保障范圍。

施統(tǒng)一之策，強(qiáng)征收之基

記者：您今年還有一個提案重點(diǎn)，是《關(guān)于完善社會保險費(fèi)征收體制的提案》，您明確提出由社會保險經(jīng)辦機(jī)構(gòu)統(tǒng)一征收社會保險費(fèi)，是基于哪些判斷，具體有哪些方面的建議？

孫潔：當(dāng)前分立的征收體制不利于社會保險制度可持續(xù)發(fā)展和經(jīng)辦服務(wù)能力提升，也不符合《社會保險法》和黨的十八屆三中全會要求。建立統(tǒng)一、規(guī)范的社會保險費(fèi)征收體制，這是社會保險費(fèi)按時、足額、高效征收的制度性和組織性保障。

社會保障部門是社會保險政策制定的主體，社會保險經(jīng)辦機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)征收具有先天優(yōu)勢：一是熟悉各項社會保險政策和業(yè)務(wù)。社會保險業(yè)務(wù)專業(yè)性很強(qiáng)，歷史遺留問題復(fù)雜，只有長期從業(yè)者才能準(zhǔn)確把握并心領(lǐng)神會。二是符合激勵相容原則。社會保障部門對社?；鹗罩胶庳?fù)有直接責(zé)任，有足夠動力去擴(kuò)面參保和加強(qiáng)征收。三是符合社會保險經(jīng)辦服務(wù)的本質(zhì)要求。社會保險經(jīng)辦管理服務(wù)的本質(zhì)在于對社會保險關(guān)系的管理，貫穿于登記、申報、核定、征收、待遇計發(fā)、服務(wù)等整個管理服務(wù)過程，征收只是其中一個環(huán)節(jié)。社會保險經(jīng)辦機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)征收，能夠保證信息流和資金流無縫銜接，切實(shí)維護(hù)參保人的社會保險權(quán)益。

也有人提出稅務(wù)征收的理由：一是稅務(wù)部門征收有“剛性”，可以對征費(fèi)采取與征稅同等的強(qiáng)制力；二是稅務(wù)部門掌握參保企業(yè)和個人的財務(wù)信息，避免虛假申報。面對爭議，我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)堅持實(shí)踐是檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)，從實(shí)踐中尋找答案?？蓮恼魇铡皠傂浴?、信息優(yōu)勢、征收效率、征收成本等幾個方面來進(jìn)行比較。

首先，從征收“剛性”來看，稅務(wù)部門無法用征稅般的強(qiáng)制力來征收社會保險費(fèi)，因為沒有相關(guān)法律授權(quán)。其次，從信息掌握情況看，稅務(wù)部門僅掌握已經(jīng)進(jìn)行稅務(wù)登記的企業(yè)和個體工商戶的情況，并不掌握沒有申報企業(yè)所得稅和個人所得稅的企業(yè)和個人信息情況。城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老保險參保人數(shù)占總參保人數(shù)的七成，而稅務(wù)部門在基層社區(qū)和農(nóng)村都沒有派駐機(jī)構(gòu)，無從掌握信息?，F(xiàn)實(shí)當(dāng)中，采取稅務(wù)征收的地區(qū)，多數(shù)拒絕征收城鄉(xiāng)社會保險費(fèi)。而社保經(jīng)辦機(jī)構(gòu)已經(jīng)在基層社區(qū)、鄉(xiāng)村建立了數(shù)量龐大的社保事務(wù)所和鄉(xiāng)村工作站，能夠很好地勝任此項工作。第三，從基金征收率來看，兩種征收模式之間并無顯著差異。即使在經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)的新疆地區(qū)，社保部門對城鎮(zhèn)職工社會保險費(fèi)的征收率也達(dá)到98%以上，并不遜色于稅務(wù)征收。第四，從征收成本看，稅務(wù)部門征收有財政給予的獎勵性經(jīng)費(fèi)補(bǔ)貼，而社保部門征收無此種補(bǔ)貼。稅務(wù)部門征收還會產(chǎn)生一些“隱性”成本：一是稅務(wù)部門征收需要專門的機(jī)構(gòu)、人員、設(shè)備、信息網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)，而社保部門多年建設(shè)發(fā)展的機(jī)構(gòu)、人員、設(shè)備、信息網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)利用率將因此降低，相當(dāng)于重復(fù)建設(shè)。二是溝通協(xié)調(diào)成本高，表現(xiàn)為兩個方面：其一，信息傳輸不暢。稅務(wù)代征模式增加了部門間信息交換和對賬等環(huán)節(jié)，加上兩部門的信息化水平、數(shù)據(jù)集中程度存在差距，容易造成數(shù)據(jù)交換不暢。其二，行政協(xié)調(diào)成本增加。稅務(wù)征收之后，稅務(wù)、財政、社保機(jī)構(gòu)三者之間環(huán)環(huán)相扣且自成體系，互相沒有統(tǒng)屬關(guān)系，會增加部門間協(xié)調(diào)工作量，一定程度上造成征收管理和基金管理脫節(jié)。

社會保險制度健康可持續(xù)發(fā)展，高效、便民的服務(wù)型政府建設(shè)和社會保險經(jīng)辦管理服務(wù)的本質(zhì)，都要求由社會保障部門統(tǒng)一負(fù)責(zé)社會保險費(fèi)征收工作。

因此，我提出建議：第一，統(tǒng)一征收管理體制，實(shí)現(xiàn)由社會保險經(jīng)辦機(jī)構(gòu)統(tǒng)一征收社會保險費(fèi)。第二，完善征收業(yè)務(wù)流程和標(biāo)準(zhǔn)，重點(diǎn)要做好信息共享、傳輸、比對，加強(qiáng)信息系統(tǒng)建設(shè)，統(tǒng)一相關(guān)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)動態(tài)實(shí)時傳輸和對接。在相關(guān)部門責(zé)任分工明確的基礎(chǔ)上，建立部門協(xié)商機(jī)制和聯(lián)系會議制度，及時解決工作中重點(diǎn)和難點(diǎn)問題。第三，根據(jù)社會保險事業(yè)發(fā)展需要和業(yè)務(wù)增長量，合理地確定人員編制、經(jīng)費(fèi)保障，加強(qiáng)社會保險經(jīng)辦隊伍能力建設(shè)，為社會保險費(fèi)征收工作做好基礎(chǔ)保障?！?/p>

鏈接

全國政協(xié)委員孫潔部分民生保障提案：《調(diào)整養(yǎng)老保險繳費(fèi)結(jié)構(gòu)盡快建立老年護(hù)理保險制度》《關(guān)于完善稅收優(yōu)惠政策助推長期護(hù)理保險發(fā)展的建議》《關(guān)于建立統(tǒng)一的長期護(hù)理保險的護(hù)理需求認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)的提案》《盡快完善我國社會保險精算制度的提案》《關(guān)于完善社會保險費(fèi)征收體制的提案》《關(guān)于將生育保險并入醫(yī)療保險制度的提案》《關(guān)于完善農(nóng)民工生育保險政策的提案》。