王紅茹

針對(duì)《吉林報(bào)告》引發(fā)東北產(chǎn)業(yè)發(fā)展路徑的大討論，北京大學(xué)新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心研究員、《吉林報(bào)告》主編、課題執(zhí)行負(fù)責(zé)人付才輝日前接受了《中國經(jīng)濟(jì)周刊》記者采訪，回應(yīng)吉林究竟要不要抓緊補(bǔ)短板，以及東北發(fā)展輕工業(yè)的潛在優(yōu)勢(shì)等問題。

做 《吉林報(bào)告》 的初衷：

運(yùn)用所學(xué)解決現(xiàn)實(shí)問題

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：做《吉林報(bào)告》的初衷是什么？

付才輝：做《吉林報(bào)告》的初衷，源于新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)秉持知成一體的哲學(xué)，我們不能僅坐而論道，需要起而行。北京大學(xué)新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心是全國首批25家高端智庫試點(diǎn)單位之一，破解東北困局是新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)是否能達(dá)到“認(rèn)識(shí)世界改造世界”目標(biāo)的試金石，也是我們作為智庫的責(zé)任。除了吉林省之外，我們也調(diào)查研究了或正在開展的調(diào)查研究還包括河北省河間市、廣東省中山市、西藏自治區(qū)、新疆和田、上海市、河南省漯河市等地區(qū)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級(jí)案例?？梢钥吹?，這些地方分布在祖國的東西南北；省、市、縣層面的都有。

通過這些典型地區(qū)的轉(zhuǎn)型升級(jí)研究，我們不僅僅為當(dāng)?shù)氐陌l(fā)展提供切實(shí)可行的政策建議，而且深入檢驗(yàn)自主創(chuàng)新的新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，并根據(jù)實(shí)踐的認(rèn)識(shí)來進(jìn)一步深化新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)理論。除了我們運(yùn)用新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)推動(dòng)我國及各地經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級(jí)研究所做的努力之外，林毅夫老師所倡導(dǎo)的新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)理論也廣泛應(yīng)用于發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體與轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)體，如埃塞俄比亞、盧旺達(dá)、烏干達(dá)、吉布提、不丹、尼日利亞、尼泊爾、巴基斯坦、科特迪瓦、波蘭等國家。

應(yīng)用新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究吉林產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，來破解東北困局，是我們的責(zé)任，也是我們運(yùn)用所學(xué)解決現(xiàn)實(shí)問題的機(jī)遇。

引發(fā)全國性關(guān)于東北振興的大討論始料未及

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：《吉林報(bào)告》引發(fā)討論比較多，在你們意料之中嗎？

付才輝：《吉林報(bào)告》目前引發(fā)了全國性的關(guān)于東北振興的大討論，讓我確實(shí)始料未及，不過也在預(yù)料之中。對(duì)于東北的發(fā)展難免會(huì)見仁見智，我們公布征求意見稿，目的是集思廣益，以進(jìn)一步完善。讓我們始料未及的是，一些人居然沒有看到報(bào)告全文，就第一時(shí)間言辭激烈地抨擊。

為什么我又說《吉林報(bào)告》引起大討論在預(yù)料之中呢？正如科技部、國家發(fā)改委可再生能源與國際合作計(jì)劃辦公室副主任趙剛博士在“產(chǎn)業(yè)升級(jí)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展”微信群中討論《吉林報(bào)告》時(shí)的發(fā)言講到的：“我多次去東北調(diào)研，整體來講，產(chǎn)業(yè)發(fā)展的思路不清晰，或者說方向有誤。長(zhǎng)期以來，大家已經(jīng)形成了思維定式，就是東北適合發(fā)展重工業(yè)和資源型產(chǎn)業(yè)，而不適合發(fā)展輕紡工業(yè)、電子信息產(chǎn)業(yè)等。這次你們的報(bào)告，顛覆了人們的傳統(tǒng)認(rèn)知，所以有些人就不以為然。如果按照這些人的理解，貴州就根本不可能發(fā)展大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)，更不可能成功。貴州大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)成功的案例充分說明，吉林發(fā)展輕紡業(yè)、電子信息產(chǎn)業(yè)等，也是沒問題的。關(guān)鍵看政府的有力有為和政策設(shè)計(jì)。因此，從這個(gè)角度看，新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)在欠發(fā)達(dá)國家或者區(qū)域，具有較強(qiáng)的指導(dǎo)作用！”

我也瀏覽了一下目前各方對(duì)《吉林報(bào)告》爭(zhēng)議的焦點(diǎn)，主要是集中在“發(fā)展的結(jié)構(gòu)論”與“改革的體制論”上。如果是從發(fā)展的結(jié)構(gòu)論出發(fā)，爭(zhēng)論的焦點(diǎn)是東北要不要再補(bǔ)輕工業(yè)短板；如果是從改革的體制論出發(fā)，爭(zhēng)論的焦點(diǎn)是我們沒有以體制改革作為分析的出發(fā)點(diǎn)。現(xiàn)在《吉林報(bào)告》爭(zhēng)議持續(xù)發(fā)酵，已經(jīng)由產(chǎn)業(yè)之爭(zhēng)上升為理論框架之爭(zhēng)，我估計(jì)還會(huì)引發(fā)全國性的關(guān)于國家轉(zhuǎn)型升級(jí)以及經(jīng)濟(jì)學(xué)理論研究與實(shí)踐價(jià)值的大討論。

會(huì)堅(jiān)定堅(jiān)持報(bào)告的基本結(jié)論和主張

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：如何看待質(zhì)疑的觀點(diǎn)？

付才輝：對(duì)于他人的評(píng)論，我們是歡迎的，也學(xué)到許多可以進(jìn)一步完善報(bào)告的建議。當(dāng)然對(duì)破解東北困局這么大的問題，見仁見智是必然的，但對(duì)一些沒看我們的報(bào)告就激烈反對(duì)的，從如何破解東北困局這么嚴(yán)肅而重要的問題來說則有些失望。

對(duì)于一些歪曲事實(shí)、嘩眾取寵、博人眼球的評(píng)論，我們?cè)静幌肜速M(fèi)口舌，但是出于擔(dān)心這些言論誤導(dǎo)社會(huì)群眾，尤其是影響東北的發(fā)展思潮，我們還是不得已進(jìn)行了澄清。

對(duì)于從內(nèi)部邏輯是否自洽以及各種推論是否和經(jīng)驗(yàn)事實(shí)一致來評(píng)論，而不是因?yàn)楹推渌碚撚^點(diǎn)不同就認(rèn)為是錯(cuò)誤的評(píng)論，我們特別歡迎，并且虛心學(xué)習(xí)。對(duì)于這種理性的討論，我們非常支持，不僅僅有助于我們完善報(bào)告，更有利于東北的發(fā)展。

另外，目前網(wǎng)絡(luò)以及社會(huì)各界對(duì)《吉林報(bào)告》的討論，已經(jīng)超出吉林省經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的問題，在向理論與政策研究的方法以及理論在指導(dǎo)政策實(shí)踐的作用上的討論轉(zhuǎn)型深化。我覺得關(guān)于這些討論是至關(guān)重要的，涉及經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的最高度，是最根本的問題，值得深入討論。同時(shí)，我也認(rèn)為研究方法和研究范式的創(chuàng)新才是新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)最為重要的價(jià)值所在，一城一池一策的具體應(yīng)用細(xì)節(jié)引起爭(zhēng)議在所難免，所以對(duì)研究方法的討論比具體應(yīng)用更有價(jià)值，涉及到我國自主理論創(chuàng)新的時(shí)代大問題，我們非常歡迎大家繼續(xù)深入理性地討論，真理越辯越明。

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：《吉林報(bào)告》顯示的是“征求意見稿”，接下來你們會(huì)將報(bào)告再進(jìn)行完善嗎？在完善的過程中，您認(rèn)為有哪些觀點(diǎn)可供借鑒？

付才輝：接下來我們會(huì)充分吸收各種有益的意見和建議，修改完善報(bào)告，但是我們會(huì)堅(jiān)定地堅(jiān)持報(bào)告的基本結(jié)論和主張。應(yīng)該說，《吉林報(bào)告》是一份極為罕見的引發(fā)業(yè)界和學(xué)界乃至全社會(huì)大討論的學(xué)術(shù)界智囊報(bào)告，能引起大家的大討論，我們很高興，對(duì)于后續(xù)的理性討論我們也一直持開放態(tài)度。endprint