時(shí)間：2017年5月20日

地點(diǎn)：中國(guó)美術(shù)學(xué)院8號(hào)樓1樓會(huì)議室

主持：中國(guó)美術(shù)學(xué)院人文學(xué)院副院長(zhǎng)楊振宇教授

1教學(xué)指導(dǎo)小組指導(dǎo)學(xué)員創(chuàng)作

楊振宇：大家下午好！時(shí)值“5·20”，源于對(duì)藝術(shù)生活、油畫創(chuàng)作的深厚感情，大家借全山石油畫高級(jí)創(chuàng)研班匯報(bào)展研討會(huì)聚于此。上午的開幕式給了大家強(qiáng)烈的感受，直到現(xiàn)在大家依舊沉浸在展覽的效果之中。

我們先介紹今天下午的研討嘉賓：

中央美術(shù)學(xué)院原院長(zhǎng)、油畫家靳尚誼先生，中央美術(shù)學(xué)院教授、油畫家詹建俊先生，中央美術(shù)學(xué)院教授、油畫家鐘涵先生，中央美術(shù)學(xué)院教授、美術(shù)理論家邵大箴先生，中國(guó)美術(shù)學(xué)院教授、油畫家胡振宇先生，中國(guó)美術(shù)學(xué)院教授、油畫家、中國(guó)美術(shù)學(xué)院全山石油畫高級(jí)創(chuàng)研班主持人全山石先生，中國(guó)美術(shù)學(xué)院副院長(zhǎng)高士明教授，浙江省美術(shù)家協(xié)會(huì)原副主席、秘書長(zhǎng)魏新燕女士，中國(guó)美術(shù)學(xué)院繪畫藝術(shù)學(xué)院副院長(zhǎng)井士劍教授，中國(guó)美術(shù)學(xué)院油畫系系主任何紅舟教授，中國(guó)美術(shù)學(xué)院圖書館館長(zhǎng)張堅(jiān)教授，中國(guó)美術(shù)學(xué)院藝術(shù)人文學(xué)院副院長(zhǎng)孔令偉教授，中國(guó)美術(shù)學(xué)院藝術(shù)人文學(xué)院萬(wàn)木春教授，中國(guó)美術(shù)學(xué)院藝術(shù)人文學(xué)院張喬副教授，中國(guó)美術(shù)學(xué)院藝術(shù)人文學(xué)院孫善春副教授，還有這次樓上攝影展的策展人、著名攝影理論家高舒先生，另外還有“創(chuàng)研班”學(xué)員——任志忠、封治國(guó)、鄔大勇、周小松、來(lái)源、尹驊、黃慶、李前、波利亞、孔凡博、潘勤、陳偉平以及油畫系的一些研究生也參加了今天的研討會(huì)。

歡迎各位的到來(lái)！

此次研討會(huì)的主題是由全山石先生確定的。最初在討論時(shí)，覺得從表面看來(lái)這個(gè)概念是一對(duì)悖論。有時(shí)我們會(huì)被現(xiàn)實(shí)淹沒，遠(yuǎn)離歷史；有時(shí)候我們也會(huì)濫用歷史，使得歷史僅僅成為一堆與此時(shí)此刻無(wú)關(guān)的材料或者知識(shí)。其實(shí)，我們對(duì)這個(gè)概念有很好的思考。在歐洲思想史上，異域文化或者往昔文化中的藝術(shù)如何成為當(dāng)下精神生活的組成部分？這是一直被思考與討論的問(wèn)題。

而在中國(guó)，“究天人之際，窮古今之變”則一直是像司馬遷這樣偉大的史學(xué)家所耿耿于懷的命題。王羲之在《蘭亭集序》里的最后感慨：“每覽昔人興感之由，若合一契，未嘗不臨文嗟悼，不能喻之于懷。固知一死生為虛誕，齊彭殤為妄作。后之視今，亦猶今之視昔，悲夫！故列敘時(shí)人，錄其所述，雖世殊事異，所以興懷，其致—也。后之覽者，亦將有感于斯文?！逼渲杏兄鴱?qiáng)烈的歷史與現(xiàn)實(shí)的千頭萬(wàn)緒的詩(shī)性感受。

歷史與現(xiàn)實(shí)的這個(gè)悖論，固然可以用來(lái)做抽象的沉思，哲學(xué)家、思想家、藝術(shù)家在思考這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候有著不同的角度，但于全山石先生而言，這是一個(gè)藝術(shù)實(shí)踐的問(wèn)題。

全山石先生對(duì)歐洲油畫歷史與油畫本體的語(yǔ)言心領(lǐng)神會(huì)，他的油畫創(chuàng)作也有著強(qiáng)烈而動(dòng)人的現(xiàn)實(shí)表述。在全老師的歷史主題油畫中，可以讀到現(xiàn)實(shí)的力量，而在全老師的現(xiàn)實(shí)性油畫作品中，又可以感受到一種內(nèi)在的歷史感。全老師意識(shí)到現(xiàn)實(shí)是無(wú)邊的現(xiàn)實(shí)，而歷史本身則是我們所身處現(xiàn)實(shí)之深處。全先生描述的藝術(shù)本體語(yǔ)言的力量，超越了歷史與現(xiàn)實(shí)之間的悖論。這樣的力量來(lái)自于被全先生稱之為“油畫味”的包括了美感、質(zhì)感、觸感、色感等在內(nèi)的油畫本體語(yǔ)言。

2全山石先生在俄羅斯博物館為學(xué)員們授課

3“創(chuàng)研班”學(xué)員們?cè)谑ァけ说帽そ诸^寫生

4靳尚誼先生給學(xué)員授課

由此，這便是全先生選定“歷史與現(xiàn)實(shí)”作為這次研討會(huì)主題的緣由。

在這次“創(chuàng)研班”中，全山石先生也將關(guān)于歷史、現(xiàn)實(shí)和油畫本體語(yǔ)言的思考與實(shí)踐付諸教學(xué)，形成了獨(dú)特的當(dāng)代油畫教學(xué)體系。全先生的教育理念在這次的油畫高級(jí)創(chuàng)研班匯報(bào)展里得到了具體生動(dòng)的體現(xiàn)，他培養(yǎng)出了一批優(yōu)秀的藝術(shù)家。

今天下午我們就沿著全先生所做的藝術(shù)實(shí)踐、藝術(shù)思考和藝術(shù)教育這些方方面面的問(wèn)題，跟歷史、現(xiàn)實(shí)和油畫或者藝術(shù)本體語(yǔ)言這個(gè)問(wèn)題之間的關(guān)聯(lián)，一起來(lái)進(jìn)行研討。下面的發(fā)言分三部分：首先請(qǐng)先生們從他們的高度來(lái)對(duì)這個(gè)主題做一下闡發(fā)；然后由繪畫學(xué)院的老師和人文學(xué)院的理論家發(fā)言；最后是“創(chuàng)研班”學(xué)員——“十二金剛”，這些新銳油畫家來(lái)暢所欲言。有請(qǐng)靳尚誼先生發(fā)言。

勒尚誼：我的成長(zhǎng)時(shí)代的用語(yǔ)和現(xiàn)在有很大區(qū)別，包括剛才主持人這一套發(fā)言，他的語(yǔ)言跟我用的語(yǔ)言就不一樣。他們現(xiàn)在是新的理論思考語(yǔ)言。我是一個(gè)畫家，就講畫畫的事?！皻v史與現(xiàn)實(shí)”，這是一個(gè)很大的理論問(wèn)題。它不是我們繪畫所要講的東西。我只能談點(diǎn)感想。

我長(zhǎng)期從事實(shí)踐和教學(xué)，也對(duì)中國(guó)近幾十年的歷史、中華人民共和國(guó)成立以后的歷史非常清楚，對(duì)中華人民共和國(guó)成立以前的也了解一點(diǎn)。所以，在我看來(lái)，全山石油畫高級(jí)創(chuàng)研班的重要性不僅是研究油畫語(yǔ)言，關(guān)鍵是創(chuàng)作。這個(gè)班和我們以前辦過(guò)的幾次高研班不一樣?！皠?chuàng)研班”的創(chuàng)作課的做法跟我年輕時(shí)候?qū)W習(xí)油畫創(chuàng)作的方法是一樣的，是非常專業(yè)的。這種創(chuàng)作課的做法在改革開放以后基本沒有了。改革開放以后，我到中央美術(shù)學(xué)院任教，20世紀(jì)80年代、90年代的創(chuàng)作課出現(xiàn)的一個(gè)現(xiàn)象，就是極端自由，學(xué)生想怎么做就怎么做，而且簡(jiǎn)化了，怎么簡(jiǎn)化呢？就是學(xué)生連構(gòu)圖構(gòu)思都沒有，就直接放大了，也就是大概有一個(gè)想法就什么都不管，就開始畫了。為什么會(huì)這樣？因?yàn)?0世紀(jì)80年代“文化大革命”剛結(jié)束，所有人被壓抑的情緒開始發(fā)泄，以至于教學(xué)在任何場(chǎng)合全是情緒的發(fā)泄，這是因?yàn)楫?dāng)時(shí)政策放松了，各種風(fēng)格樣式都可以，所以當(dāng)時(shí)的創(chuàng)作課沒有任何正規(guī)的做法。

當(dāng)時(shí)唯一的正規(guī)做法，就是大家還要認(rèn)真畫素描。1979年第一次素描教學(xué)會(huì)議舉行的時(shí)候出現(xiàn)了這么一個(gè)現(xiàn)象，就是批判契斯恰科夫體系。所謂的契斯恰科夫體系就是蘇聯(lián)時(shí)期的一個(gè)素描教育家對(duì)于素描教學(xué)的一些想法。

我在讀本科的時(shí)候素描是留法的老師教的。中華人民共和國(guó)成立以后留蘇的，包括馬訓(xùn)班開辦了以后素描教學(xué)中提出了一個(gè)新的說(shuō)法：結(jié)構(gòu)。徐悲鴻的教學(xué)系統(tǒng)要求輪廓要清楚，注重空間感、光感、體積感，注意解剖。馬克西莫夫來(lái)了以后提出“結(jié)構(gòu)”。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)新詞。他對(duì)于 “結(jié)構(gòu)”的解釋是，像蓋房子的架構(gòu)，是物體的構(gòu)造，這個(gè)構(gòu)造要體現(xiàn)在畫面上，人、頭像、人體都要體現(xiàn)出來(lái)。

明白了“結(jié)構(gòu)”這個(gè)詞之后要如何在畫面上體現(xiàn)？也就是把原來(lái)是用分裂的辦法所塑造的人的骨骼、肌肉連起來(lái)。其實(shí)，這樣的方式不僅是俄羅斯的，而是整個(gè)西方的做法。

5烏克蘭畫家顧依達(dá)教授就委拉斯凱茲的作品開展傳統(tǒng)油畫講座

6全山石先生在給學(xué)員看創(chuàng)作稿

中央美術(shù)學(xué)院后來(lái)有畫室制，分一、二、三畫室，那時(shí)候分畫室非常民主，愿意選哪一個(gè)都可以。開始選畫室還比較平均，后來(lái)選二畫室最多，其次是三畫室，一畫室沒有人選。為什么會(huì)這樣呢？因?yàn)槎嬍疑屎芎茫∠笈傻纳势鋵?shí)是由蘇聯(lián)傳過(guò)來(lái)。當(dāng)時(shí)學(xué)院里的老先生基本不會(huì)畫外光。當(dāng)時(shí)有一個(gè)說(shuō)法，蘇聯(lián)的畫算是洋油畫，老先生的畫算是土油畫，所以一畫室沒有人選了。二畫室外光好，三畫室的顏色差一點(diǎn)，但是《開國(guó)大典》影響很大。所以就沒學(xué)生選擇一畫室了，這樣一來(lái)，一畫室的壓力就很大。我從馬訓(xùn)班畢業(yè)后留在版畫系教素描，為了壯大一畫室，把我調(diào)到一畫室。

我教素描時(shí)，寫教學(xué)大綱就談到了“結(jié)構(gòu)”問(wèn)題。當(dāng)時(shí)我們畫室主要的先生都對(duì)我的寫法不太贊同，因?yàn)檫@是蘇派的；而且后來(lái)有一種說(shuō)法，即蘇派的畫用鉛筆畫，瑣碎，沒有木炭畫的簡(jiǎn)練。所以在1979年第一次教學(xué)會(huì)議上就提出對(duì)契斯恰科夫的批判，認(rèn)為蘇派不行，法國(guó)派、德國(guó)派好。

當(dāng)時(shí)美術(shù)界和文學(xué)界還有一個(gè)現(xiàn)象，提倡現(xiàn)代，反對(duì)傳統(tǒng)。整個(gè)80年代的爭(zhēng)論是極其激烈的，而這基本上是“文化大革命”壓抑的情緒的發(fā)泄，跟學(xué)術(shù)沒有關(guān)系。創(chuàng)作課由于政策的放松，所以黃山會(huì)議時(shí)爭(zhēng)論得很激烈，但是沒有焦點(diǎn)。那時(shí)候我是副院長(zhǎng)，我參加了黃山會(huì)議，詹建俊先生好像也去了。我的感覺，法國(guó)學(xué)派和俄羅斯學(xué)派加起來(lái)是完整的歐洲體系。

1979年我第一次出國(guó)，到西德，參觀了西德所有的美術(shù)學(xué)院。因?yàn)閲?guó)內(nèi)的爭(zhēng)論，我認(rèn)為可能是封閉了很長(zhǎng)時(shí)間的原因，素描教學(xué)可能有點(diǎn)落后，但西德可能有變化。我在杜爾塞多夫美術(shù)學(xué)院看他們畫素描，畫骷髏頭。我問(wèn)他們素描多年的發(fā)展，他們說(shuō)每年都一樣，也就是說(shuō)素描教學(xué)的基本原則是永遠(yuǎn)不變的，我一聽就明白了。1985年開會(huì)的時(shí)候，我向大家解釋，沒有人能聽得進(jìn)去。實(shí)際上那時(shí)候的爭(zhēng)論不是冷靜的、科學(xué)的，而只是情緒的發(fā)泄，失控了。整個(gè)80年代10年?duì)幷摱际侨绱?，這是美術(shù)界的爭(zhēng)論。90年代南方講話以后經(jīng)濟(jì)一下子發(fā)展起來(lái)了。2000年加入世貿(mào)組織，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)一下子有了突破，變得日益富裕起來(lái)。直到現(xiàn)在，不用爭(zhēng)論了。但是在文藝界一直存在著對(duì)契斯恰科夫的批判。

另外再談創(chuàng)作。以前藝專只有構(gòu)圖課，沒有創(chuàng)作課，很不完備，這跟當(dāng)時(shí)的社會(huì)需要和經(jīng)濟(jì)情況都有關(guān)系。中華人民共和國(guó)成立以后為什么畫歷史畫？是國(guó)家需要，革命博物館、軍事博物館需要這樣的畫。任何藝術(shù)形式都跟國(guó)家需要有關(guān)系。20世紀(jì)50年代是油畫發(fā)展非常重要的時(shí)期。當(dāng)時(shí)創(chuàng)作的程序是，首先選題材；然后構(gòu)圖，構(gòu)圖能否成立，老師是要判斷的。這套程序很嚴(yán)格，并不是選了題材、構(gòu)圖就可以畫了，沒有能力可不行。以我自己的畫為例，我開始選的是毛主席視察黃河，到了三峽，我收集了一大堆材料、構(gòu)圖，結(jié)果我發(fā)現(xiàn)沒有這個(gè)能力，就重新構(gòu)圖。后來(lái)我畫登山，這是我第一次畫登山。這樣構(gòu)圖定下來(lái)了，接下來(lái)是畫稿，畫素描稿、顏色稿，這期間每一個(gè)人物都有過(guò)寫生，而且要有素描寫生和色彩寫生。我畫的是雪地，有雪的時(shí)候，寫生的是模特穿著衣服在雪地，因?yàn)橛刑旃夂脱┑姆垂?。如果沒有雪，就在室內(nèi)拿著白布寫生，這樣也會(huì)有反光。除了定稿，在畫素描稿和色彩稿以后，每個(gè)人物都要有寫生，積累了豐富的材料后，再放大。我們那時(shí)候能力還不夠，還要反復(fù)改。比如馮法祀的《劉胡蘭就義》，構(gòu)圖挺好，但是顏色弱、造型松散，經(jīng)過(guò)幾番修改以后，顏色一下子起來(lái)了，畫得挺好?，F(xiàn)在不少人畫畫沒有了以前那樣很認(rèn)真的做法，而“創(chuàng)研班”卻很重視，其意義重大就在這兒，這是第一點(diǎn)。

第二，多人物的情節(jié)性繪畫是油畫的一個(gè)基本樣式。因?yàn)橐院笏凶兓l(fā)展都源于此，這是油畫畫種的基本創(chuàng)作模式。油畫是一個(gè)寫實(shí)的畫種，國(guó)畫是寫意的畫種。為什么說(shuō)它是寫實(shí)的畫種？我們現(xiàn)在講抽象美，抽象美從哪兒來(lái)的？由真實(shí)里提煉出來(lái)的，我是逐漸才知道。改革開放以前我沒有出過(guò)國(guó)，所以看過(guò)的原作很少，只看過(guò)兩次蘇聯(lián)的畫展。后來(lái)留蘇的回來(lái)了，我老借他們的畫看。20世紀(jì)80年代到美國(guó)探親，我花了20多天看了一些博物館，后來(lái)待了一年。美國(guó)博物館的藏品很多，藏品很多來(lái)自德國(guó)、法國(guó)、西班牙，還有其他國(guó)家。這是因?yàn)?9世紀(jì)末20世紀(jì)初美國(guó)博物館資金充裕，買了各種藏品，現(xiàn)代主義、傳統(tǒng)的都有。

看了美國(guó)的博物館以后我就發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題：我的油畫在中國(guó)也算畫得比較細(xì)致深入的，但是跟他們一比，我的油畫水平不行。這并不是風(fēng)格的問(wèn)題。那是什么問(wèn)題呢？一個(gè)是色彩問(wèn)題，另一個(gè)就是造型里面的體積問(wèn)題沒有解決。我們上科班的時(shí)候很清楚，畫面里面需要體積、空間。這個(gè)道理很簡(jiǎn)單，我畫得也很深入，但是由于沒見過(guò)好的作品，我以為我解決了，但其實(shí)沒有解決。我的油畫跟歐洲的一比就不行了，顯得簡(jiǎn)單、單薄。這個(gè)問(wèn)題的根源就是我的畫中缺少西方造型中體積、空間所形成的一種美，這個(gè)美就是層次豐富的美、厚重的美。

中國(guó)畫和西畫，包括全山石先生講的質(zhì)感、觸感、油畫味等問(wèn)題，就是一個(gè)畫種的抽象美是從哪兒來(lái)的，這個(gè)問(wèn)題要弄清楚。也就是說(shuō)，風(fēng)格的差別容易判斷，但是一個(gè)好的畫家最重要的是眼睛能看出畫的好壞，一流畫家的最好的畫是哪一張，其次是什么。眼光上去了，畫就上去了。道理很簡(jiǎn)單，但是不看好畫的時(shí)候不知道這個(gè)道理。這30年來(lái)，我由于出國(guó)多了，不斷地看，所以我眼光提高了。

我國(guó)現(xiàn)在油畫已經(jīng)變化很大了，因?yàn)楝F(xiàn)在有了觀念，有了當(dāng)代藝術(shù)、裝置等。在這種情況下，油畫怎么發(fā)展，這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。前不久西安開了一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)研討會(huì)，有人主張當(dāng)代藝術(shù)就是中國(guó)藝術(shù)發(fā)展的方向，也就是裝置、觀念等，但也有人不同意這個(gè)觀點(diǎn)。在現(xiàn)在這個(gè)情況下，全山石先生用這么認(rèn)真的態(tài)度畫習(xí)作、畫創(chuàng)作，尤其認(rèn)真地畫創(chuàng)作，我覺得對(duì)中國(guó)油畫的發(fā)展還是非常重要的。

楊振宇：靳先生談到了歷史本身的發(fā)展性，也講到了我們這個(gè)“創(chuàng)研班”的意義。藝術(shù)家有自己的神經(jīng)，這是藝術(shù)中特別迷人的地方。靳先生對(duì)20世紀(jì)80年代的情緒表達(dá)了自己的分析，這體現(xiàn)出一個(gè)藝術(shù)家從藝術(shù)角度對(duì)現(xiàn)實(shí)的思考，這種歷史本身的復(fù)雜性信息量很大，我第一次這么完整地聽靳先生講這個(gè)歷史。下面有請(qǐng)詹先生發(fā)言。

詹建?。簞偛沤壬v了關(guān)于中國(guó)油畫發(fā)展歷史的各方面，其實(shí)在座的鐘先生和邵先生都是理論家，理論思考比較嚴(yán)密，他們多從理論角度談歷史與現(xiàn)實(shí)。我們都是畫家，就從繪畫本身的實(shí)踐角度談一些感想。

全先生辦的這個(gè)班，很符合當(dāng)下的需要。因?yàn)楫?dāng)下是一個(gè)多元化的時(shí)代。油畫本身的概念是落后的概念，因?yàn)樗援嫹N來(lái)定論，而不是以藝術(shù)?，F(xiàn)在都是某藝術(shù)：行為藝術(shù)、多媒體藝術(shù)等。畫種這個(gè)概念基本是落后的。我認(rèn)為藝術(shù)本身不存在落后，落后的不是藝術(shù)材料，而是藝術(shù)家本身，是藝術(shù)家的思想、觀念落后，而不是油畫落后。任何畫種都有它獨(dú)立存在的永恒魅力，特別是油畫。人類要發(fā)展歷史，是要發(fā)展人類的本能，人類有這種美感、情感、思想，需要通過(guò)油畫的手段來(lái)表達(dá)。而歷史發(fā)展到今天，任何一種手段都成了其獨(dú)立存在的審美價(jià)值。

7來(lái)源《藍(lán)圖——孫中山視察浙江》 創(chuàng)作素描稿

8來(lái)源《藍(lán)圖——孫中山視察浙江》 創(chuàng)作草圖

9來(lái)源《藍(lán)圖——孫中山視察浙江》280cm×320cm布面油畫2016年

之所以現(xiàn)在還有很多人喜歡油畫，是因?yàn)橛彤嬘泻芏嗒?dú)特的藝術(shù)本體的內(nèi)容。研創(chuàng)班在加強(qiáng)對(duì)油畫藝術(shù)本體的研究以及對(duì)于創(chuàng)作的研究，這兩方面的確是當(dāng)下美術(shù)界，說(shuō)得小一點(diǎn)油畫界，亟待不斷提高的重要方面。我們所說(shuō)的油畫語(yǔ)言，特別是西方傳統(tǒng)油畫語(yǔ)言，中國(guó)近百年來(lái)基本掌握得很不錯(cuò)。我們2016年在法國(guó)搞了一個(gè)油畫的展覽，就是從油畫藝術(shù)本體來(lái)考慮而組織的一個(gè)學(xué)術(shù)性展覽。參展的作品要能代表一個(gè)畫種發(fā)展的現(xiàn)狀和水平，都是很有代表性的，可以把這個(gè)展覽看成是百年油畫畫種在中國(guó)的成就的展示。辦這個(gè)展覽的時(shí)間是老一輩從法國(guó)留學(xué)回來(lái)的百年之后，再回到法國(guó)展出我們的作品，就是想知道究竟人家怎么看。展覽征求各方的意見，寫了滿滿三大本。完全沒有想到的是，展覽在國(guó)內(nèi)外的學(xué)術(shù)界和觀眾中引起了熱烈的反響，受到熱忱的贊揚(yáng)，贊美之詞之多完全出乎了我們的想象。

很重要的一個(gè)原因是，西方的畫家對(duì)他們國(guó)家當(dāng)下的發(fā)展很了解，法國(guó)政府現(xiàn)在提倡美國(guó)藝術(shù)，提倡當(dāng)代藝術(shù)，對(duì)當(dāng)下油畫藝術(shù)本身反而不重視。到我們這個(gè)展覽一看，覺得我們國(guó)家非常重視，學(xué)院還畫模特、寫生。很多觀眾在我們的展覽中寫道：“今天這個(gè)展覽，我們終于又看到真正的油畫了。”所謂真正的油畫，是從油畫藝術(shù)本體來(lái)說(shuō)，各種風(fēng)格面貌，古典的、現(xiàn)代的、抽象的都有，認(rèn)為展覽展出的作品既是多元的，又是油畫本體的。通過(guò)展覽，我們發(fā)現(xiàn)了中國(guó)有那么多的油畫大師。這不是一個(gè)虛的事，筆落在畫面上，別人就知道你的水平了。我們有成績(jī)、有今天的技術(shù)，體現(xiàn)出了整體的水平，所以，法國(guó)巴黎、比利時(shí)以及其他國(guó)家的畫家，都來(lái)參觀這個(gè)展覽，而且希望能把這個(gè)展覽搬到其他美術(shù)館。專家評(píng)論也是這樣：覺得展覽既有歐洲傳統(tǒng)，又有當(dāng)下的精神。中國(guó)的油畫已經(jīng)不需要再去羨慕西方了，現(xiàn)在已經(jīng)有了令人贊嘆的水平。

換言之，即現(xiàn)在中國(guó)油畫的發(fā)展基本上跟西方當(dāng)下的藝術(shù)是在一個(gè)平臺(tái)上了，說(shuō)不如西方，或者說(shuō)比人家好，都是不妥當(dāng)?shù)?。既然在一個(gè)平臺(tái)上，就要有充分的自信，用油畫語(yǔ)言再深入地來(lái)表現(xiàn)。總體來(lái)說(shuō)藝術(shù)發(fā)展是有高原沒有高峰，這是符合實(shí)際的。的確中國(guó)有很多有才的畫家，有個(gè)性，也有一定水準(zhǔn)。但是嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，我們的眼光始終不是看當(dāng)下自己究竟如何，而老是在看西方的大師。歷史上創(chuàng)立流派和經(jīng)典名著的大師是我們研究、追尋及學(xué)習(xí)的榜樣。從語(yǔ)言的本體角度來(lái)講，他們的水平是我們要追趕的。從創(chuàng)作來(lái)講，要以本國(guó)文化為根基，利用油畫這個(gè)藝術(shù)語(yǔ)言，充分展現(xiàn)中國(guó)的文化特色。這才是中國(guó)現(xiàn)代文化新的藝術(shù)代表，才是真正的創(chuàng)新。創(chuàng)作出具有中國(guó)鮮明特色的，有藝術(shù)語(yǔ)言高峰的藝術(shù)作品，是我們追求的目標(biāo)。

油畫現(xiàn)在處于多元化的時(shí)代，更需要有充分的自信。油畫藝術(shù)是有傳統(tǒng)的，起碼有100多年歷史了，是中國(guó)觀眾能夠接受的畫種。所以要有充分自信，不要覺得在當(dāng)下多元化的態(tài)勢(shì)中油畫好像落后了，就沒有社會(huì)價(jià)值且文化性不強(qiáng)。其實(shí)在不同觀念、不同追求、不同藝術(shù)見解的多元格局中，油畫也有很強(qiáng)的、很鮮明的本體特色。有了這樣明確的認(rèn)識(shí)，就要努力提高藝術(shù)創(chuàng)作的水準(zhǔn)，即藝術(shù)與語(yǔ)言本體結(jié)合的水準(zhǔn)。

至今大家有很大的進(jìn)步，很多人的確很有水平了，特別是在創(chuàng)作能力以及語(yǔ)言的表達(dá)方面有很大的進(jìn)步，有很多畫面本身相當(dāng)不錯(cuò)。但如果用挑剔、專業(yè)的眼光看，每張畫又都有問(wèn)題，存在的問(wèn)題就是下一步解決的目標(biāo)；存在的問(wèn)題解決了，就要再上一層樓，在高原上又上一座峰。所以現(xiàn)在無(wú)須自卑，感覺中國(guó)不如外國(guó)；也不要盲目自信，什么都看不上。要踏踏實(shí)實(shí)將油畫這樣一個(gè)專業(yè)、這樣一個(gè)畫種存在的意義進(jìn)行認(rèn)知和實(shí)踐，在油畫這個(gè)領(lǐng)域做出自己的貢獻(xiàn)。中國(guó)有很多優(yōu)秀的油畫家，我們要有充分的自信，要明確個(gè)人努力的目標(biāo)，要明確現(xiàn)有的成就如何，還要做哪些努力。

這個(gè)班，學(xué)員們都在現(xiàn)有的藝術(shù)水準(zhǔn)的基礎(chǔ)上有了一定的提高。學(xué)無(wú)止境，學(xué)員們要不斷地在自己現(xiàn)有基礎(chǔ)上向前努力。學(xué)員畢業(yè)了，還需繼續(xù)努力地追求，這樣才能使我們的油畫藝術(shù)逐漸煥發(fā)出獨(dú)立的光彩。中國(guó)的油畫藝術(shù)在世界油畫藝術(shù)舞臺(tái)上有其獨(dú)特的光彩，西方將來(lái)有一天會(huì)真正佩服我們，認(rèn)識(shí)到中國(guó)人的藝術(shù)是不簡(jiǎn)單的，中國(guó)人的油畫藝術(shù)也是有相當(dāng)高成就的，這就是民族文化自信。所以通過(guò)這個(gè)班，不斷地使中國(guó)油畫藝術(shù)有所發(fā)展和提高，這是一個(gè)很好的成就。在此祝賀這些學(xué)員。

楊振宇：謝謝詹先生，今天幾代油畫家聚在這里，本身就非常符合懷特海所講的大學(xué)的理念：大學(xué)就是讓幾代人能夠在一起互相交流。油畫的傳統(tǒng)，就像剛才詹先生講的一樣，已經(jīng)有中國(guó)油畫的歷史感，在中國(guó)活生生地存在，歷史就在油畫的實(shí)踐和探索當(dāng)中不斷向前發(fā)展。下面有請(qǐng)中央美術(shù)學(xué)院教授、美術(shù)理論家邵大箴先生發(fā)言。

10封治國(guó)《在特列恰科夫國(guó)家畫廊里上課》60cm×80cm布面油畫2015年

邵大箴：第一點(diǎn)，十多年前，一個(gè)北京的理論家在一個(gè)很重要的討論會(huì)上討論陳丹青的油畫。他說(shuō)中國(guó)人為什么學(xué)油畫？中國(guó)的藝術(shù)就很好，為什么要學(xué)油畫？這樣的問(wèn)題是可笑的。油畫引進(jìn)中國(guó)100多年了，不談?dòng)彤嫳旧砑夹g(shù)技巧和創(chuàng)作的成就，卻在談中國(guó)要不要引進(jìn)油畫，油畫引進(jìn)到中國(guó)來(lái)的得和失。油畫的引進(jìn)是中國(guó)文化進(jìn)程的必然趨勢(shì)，“五四運(yùn)動(dòng)”前后二十幾年中非常重要的一項(xiàng)課題，就是引進(jìn)了油畫，引進(jìn)了西方的觀念和技巧。中國(guó)畫成就非常之大，在歷史上、在世界上都有過(guò)重大影響，但是它背著很沉重的包袱。它的優(yōu)勢(shì)是顯而易見的，中國(guó)畫有2000多年的歷史，中間有過(guò)紅紅火火的發(fā)展，也有過(guò)曲折的過(guò)程。尤其宋元以后，中國(guó)畫藝術(shù)的本體語(yǔ)言有很大的躍進(jìn)。很多人覺得，西方油畫印象派的變革很厲害，其實(shí)中國(guó)的文人畫變革比他們?cè)鐜装倌辏浅Ａ瞬黄?。要充分肯定文人畫的成就，它是中?guó)文化中非常值得驕傲的畫種；同時(shí)，我們也不能不看到它的弱點(diǎn)。弱點(diǎn)是什么？這個(gè)弱點(diǎn)就是魯迅、徐悲鴻，再往前推蔡元培，他們所講述、所批評(píng)的中國(guó)畫現(xiàn)在看來(lái)是過(guò)激的語(yǔ)言。但不是沒有合理的因素，這個(gè)合理的因素就是藝術(shù)要參與現(xiàn)代社會(huì)的變革，中國(guó)畫有它的長(zhǎng)處，但也有它自身的弱點(diǎn)。它的弱點(diǎn)就需用西畫來(lái)補(bǔ)充、來(lái)刺激，以西畫和中國(guó)畫的交融來(lái)達(dá)到取長(zhǎng)補(bǔ)短的目的。所以油畫引進(jìn)中國(guó)是非常了不起的事情，它對(duì)中國(guó)美術(shù)的推進(jìn)要給予充分的肯定。假如說(shuō)沒有西畫的引進(jìn)、沒有油畫的引進(jìn)，中國(guó)畫的創(chuàng)作，不要說(shuō)整體的大的構(gòu)圖，就是單幅的人物畫那也是不可想象的。所以油畫對(duì)中國(guó)文化的進(jìn)程起著非常重要的推進(jìn)作用，要充分肯定20世紀(jì)油畫的成就。

當(dāng)然從20世紀(jì)初直到中華人民共和國(guó)成立，油畫家真正稱得上大師的不多。從語(yǔ)言來(lái)講，中國(guó)油畫有很多不足的地方，但是它在中國(guó)文化進(jìn)程中所起的作用，幾代藝術(shù)家通過(guò)艱辛努力，在油畫創(chuàng)作上所取得的成績(jī)，是值得我們驕傲的。

第二點(diǎn)，在幾次油畫討論會(huì)上有兩種意見，一種意見是當(dāng)代的油畫要不要表現(xiàn)當(dāng)代的社會(huì)生活。油畫須有當(dāng)代性，油畫要吸收中國(guó)畫的語(yǔ)言，尤其是寫意語(yǔ)言的特點(diǎn)，創(chuàng)造有中國(guó)特色、民族特色的油畫。這個(gè)意見是大家普遍認(rèn)同的。但還有一種觀點(diǎn)和這個(gè)意見相左，認(rèn)為要從技術(shù)入手，要把油畫語(yǔ)言掌握好。因?yàn)?0世紀(jì)以來(lái)，從日本、法國(guó)、比利時(shí)回來(lái)的藝術(shù)家、油畫家，沒有真正地研究過(guò)油畫語(yǔ)言。這些人是非常有才能的畫家，回國(guó)以后在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)期間畫了不少好畫，但是由于材料的缺乏，無(wú)法實(shí)現(xiàn)對(duì)于油畫語(yǔ)言的研究。所以真正研究油畫語(yǔ)言的，是留蘇的這些人，還有在馬訓(xùn)班學(xué)習(xí)的，掌握了整體油畫語(yǔ)言的人。油畫的基本特性是結(jié)構(gòu)、造型、色彩、色調(diào)，尤其是油畫的特色調(diào)性，油畫的語(yǔ)言、色彩的魅力，這方面中國(guó)油畫掌握得是不夠的。所以，幾年前我跟全山石先生一起參加討論會(huì)，他反復(fù)強(qiáng)調(diào)要重視油畫基本語(yǔ)言，要弄清楚、弄透。

最后很感動(dòng)，他辦“創(chuàng)研班”，帶這么多學(xué)生，去俄羅斯40多天，到歐洲去了一個(gè)多月，不僅研究歐洲油畫的特點(diǎn)，還結(jié)合藝術(shù)實(shí)踐，開闊了眼界。全山石先生反復(fù)講，他對(duì)油畫語(yǔ)言的研究，是1979年到德國(guó)訪問(wèn)之后開始的。他根據(jù)體會(huì)到的油畫的結(jié)構(gòu)、色彩、觸感、質(zhì)感、空間等總結(jié)出了油畫本體語(yǔ)言的特點(diǎn)，并在這個(gè)基礎(chǔ)上開展創(chuàng)作。當(dāng)然，全先生是很不錯(cuò)的歷史畫家，但是真正在油畫上有所創(chuàng)造的還是《哈薩克青年》等一系列新疆題材的油畫，這是一個(gè)了不起的進(jìn)步，這些畫題材內(nèi)容大于油畫語(yǔ)言的成就，所以是非常重要的。全山石先生、靳尚誼先生、詹建俊先生、鐘涵先生，這幾位油畫家之所以是油畫界的領(lǐng)軍人物，主要是他們很重視對(duì)傳統(tǒng)油畫學(xué)的研究。

所以辦這個(gè)班，學(xué)生要吃很多苦頭，要從油畫語(yǔ)言著手。當(dāng)然這個(gè)油畫語(yǔ)言包括結(jié)構(gòu)、構(gòu)圖、創(chuàng)作，要結(jié)合起來(lái)研究，不能僅僅是研究油畫的技術(shù)、技巧?！拔逅倪\(yùn)動(dòng)”以來(lái)，很多學(xué)者認(rèn)為西方文化跟中國(guó)文化的差異在于中國(guó)文化更講究精神，不講究色彩。張大千也罷，徐悲鴻也罷，對(duì)色彩研究不夠。油畫通過(guò)色彩發(fā)揮它的語(yǔ)言特色，包括結(jié)構(gòu)、構(gòu)圖、色彩、色調(diào)等，這對(duì)中國(guó)藝術(shù)、中國(guó)美術(shù)發(fā)展有一個(gè)很大的作用和影響。以前我們強(qiáng)調(diào)的寫意性，強(qiáng)調(diào)繪畫的意向性，但是我們繪畫的基礎(chǔ)就是造型、就是結(jié)構(gòu)，這些都是最基本的，這些東西不掌握好，談不上講寫意。所以中國(guó)文人寫意畫之所以從宋代之后取得這樣的成就，是因?yàn)樵后w畫、工匠畫提供了藝術(shù)基礎(chǔ)和豐富的資源。

11潘勤《新蕾》174cm×190cm布面油畫2017年

不能說(shuō)這個(gè)班現(xiàn)在的作品非常了不起，但是很值得重視。特別是聽到許江說(shuō)今后四、五年中國(guó)美術(shù)學(xué)院將能培養(yǎng)出一批能站得住的油畫家，我已經(jīng)看到這個(gè)苗頭。

楊振宇：邵大箴先生也是全山石老師的同學(xué)，多年交流下來(lái)，思想理念、教學(xué)創(chuàng)作、思考的問(wèn)題等和全老師都是契合的，我們聽完以后很受益，尤其是對(duì)油畫本身的色彩和語(yǔ)言，理論和實(shí)踐都有共識(shí)。下面有請(qǐng)中央美術(shù)學(xué)院教授、著名油畫家鐘涵先生發(fā)言。

鐘涵：說(shuō)一個(gè)最簡(jiǎn)單的問(wèn)題——辦班，改革以后油畫方面的辦班。

剛才講到古人的典故，我說(shuō)個(gè)典故：潮州韓文公廟碑的“文起八代之衰”。韓愈是一個(gè)文學(xué)家，“文起八代之衰”是蘇軾對(duì)他的贊譽(yù)。這跟全先生辦的班有某種聯(lián)系。油畫方面辦班是兩個(gè)階段，改革開放之前是一個(gè)階段，改革開放以后是另一個(gè)階段。1949年以前，中國(guó)學(xué)校不多，那個(gè)時(shí)候有沒有辦班不太了解。1949年以后直到“文化大革命”之前，那個(gè)時(shí)期是很注意辦班的。因?yàn)橐话愕膶W(xué)生年輕，沒有得到訓(xùn)練的也畫起畫來(lái)，但是沒有條件讀本科，所以也辦班。學(xué)員年紀(jì)比較大，多是30歲以上，也出了很多人才。馬克西莫夫更正式，本來(lái)是請(qǐng)專家來(lái)辦班，后來(lái)不辦了。羅先生也辦過(guò)班，怎么辦的呢？第一年補(bǔ)課，補(bǔ)大學(xué)生的課，雖然年紀(jì)大，但是基礎(chǔ)沒有學(xué)好，所以要補(bǔ)課，首先要會(huì)畫；二是能畫，風(fēng)景、人物這些都要能畫；三是創(chuàng)作，那個(gè)時(shí)間很短，做法有點(diǎn)不同。辦班的確訓(xùn)練了一些學(xué)員，對(duì)學(xué)員起了相當(dāng)明顯的作用，有效果。

“文化大革命”期間大批人沒有讀書，結(jié)束以后大量辦班，中央美術(shù)學(xué)院、浙江美院都辦了。在美術(shù)學(xué)院的班是怎么辦呢？是把本科生或者研究生凝聚起來(lái)，畫人體、寫生、創(chuàng)作。那個(gè)時(shí)候辦的班有一個(gè)特點(diǎn)，即比較有成效，同時(shí)學(xué)員的學(xué)習(xí)熱情特別高。陳宜明老師就說(shuō)油畫班第一屆，包括他自己在內(nèi)，有來(lái)自東北的三個(gè)人，因?yàn)椤拔幕蟾锩睍r(shí)候他們是靠自己摸索油畫，所以需要正規(guī)學(xué)習(xí)。少數(shù)人進(jìn)來(lái)成了研究生，多數(shù)人為本科生。這樣一班一班的下來(lái)，他們的學(xué)習(xí)方向、目標(biāo)很清楚，要把“文化大革命”時(shí)期損失掉的時(shí)間補(bǔ)起來(lái)，一個(gè)班往往是一兩年。這種方法不斷地延續(xù)下來(lái)，一屆一屆又一屆，其作用就是剛才說(shuō)的“文起八代之衰”。

后來(lái)的班有很多名字，助教班、研究班、創(chuàng)作班、高研班，但是基本上都是一種進(jìn)修的形式。20世紀(jì)90年代以后，美術(shù)學(xué)院在全國(guó)擴(kuò)招，很多學(xué)校增加了美術(shù)課，這其中就出現(xiàn)個(gè)問(wèn)題，就是沒有師資，很多院校都辦班，普通的大學(xué)也設(shè)藝術(shù)系，藝術(shù)系都有一個(gè)班，那么誰(shuí)來(lái)當(dāng)老師？老師缺乏的問(wèn)題出現(xiàn)了。如果說(shuō)改革初期浙江美術(shù)學(xué)院、中央美術(shù)學(xué)院還有一定的師資儲(chǔ)備的話，那么20世紀(jì)90年代許多學(xué)校就地取材，師資班子很不理想、很不適應(yīng)需要。學(xué)員畢業(yè)了馬上就去當(dāng)老師。我們這么多年來(lái)一直不斷地辦班，甚至越辦越多、越辦越大，社會(huì)團(tuán)體的、畫院的各種班，但是師資不夠。沒有師資就這么辦班，很容易出現(xiàn)質(zhì)量問(wèn)題。

中央美術(shù)學(xué)院起初辦過(guò)幾屆高研班，但不是每一次效果都很好。2012年那屆就不夠理想，明顯比創(chuàng)研班差。教學(xué)主要的還是幾位老先生，學(xué)習(xí)效果不理想有各種原因。

全先生辦的班目標(biāo)是在“文化大革命”以后油畫大發(fā)展的形勢(shì)下，培養(yǎng)高端藝術(shù)人才。很多班越辦越多，質(zhì)量上卻不能令人滿意。但是照樣辦，因?yàn)橛泻芏嗳诵枰M(jìn)這樣的班，越來(lái)越多的學(xué)校都在辦高研班。要往前走，必須提升辦班的質(zhì)量，從普及往提高和精英的方向去發(fā)展。

全山石先生有兩次在外國(guó)學(xué)習(xí)、研究的經(jīng)歷：第一次是學(xué)生時(shí)代，出國(guó)了六年；第二次是“文化大革命”以后他到意大利等歐洲各地，一直到2000年，以前帶著相機(jī)，現(xiàn)在帶手機(jī)，使勁拍照，做過(guò)很貼近的研究工作。另外，全先生很有組織能力，“創(chuàng)研班”讓“文起八代之衰”成為一個(gè)可能。我們感到很欣慰，也非常高興參與了一些教學(xué)。

12陳偉平《陽(yáng)光下》196cm×224cm布面油畫2017年

13黃慶《家書》160cm×230cm布面油畫2017年

楊振宇：鐘涵先生講到全山石老師把創(chuàng)作課重新接續(xù)下來(lái)，鐘先生以韓愈的“文起八代之衰”來(lái)概述全山石先生的“創(chuàng)研班”教學(xué)，總結(jié)了全老師辦班的內(nèi)涵和用意。胡振宇老師是全先生的研究生，也是這個(gè)“創(chuàng)研班”的老師之一，在這個(gè)班里我們看到了文脈的薪火傳承。有請(qǐng)胡振宇老師來(lái)說(shuō)幾句。

胡振宇：第一，這個(gè)班辦得不錯(cuò)，也不容易。從全老師開始辦這個(gè)班的時(shí)候有很多人包括我們都勸說(shuō)他別做了。但是全老師在整個(gè)教育過(guò)程當(dāng)中，從基礎(chǔ)理論到創(chuàng)作，教學(xué)要求的每一個(gè)步驟都做得非常精細(xì)、嚴(yán)謹(jǐn)、地道。他帶著學(xué)生到歐洲去游學(xué)，花了兩個(gè)多小時(shí)在博物館講一幅畫，年輕人都有些吃不消，全老師那么大歲數(shù)，卻不辭辛勞。全老師為什么要這樣做呢？現(xiàn)在來(lái)看結(jié)果就是這些學(xué)生創(chuàng)作了一批好作品。

不禁思考，全老師為名嗎？他名也夠大了。為利嗎？一分錢都得不到。他求的就是一個(gè)信念，就是將對(duì)于“油畫本體語(yǔ)言”的研究傳承下去，在美院中接續(xù)下來(lái)。從這次展覽，包括這兩年的教育來(lái)看，全老師邀請(qǐng)了全國(guó)德高望重的專家、老師過(guò)來(lái)上課，為油畫教育事業(yè)做出了我們想象不到的杰出貢獻(xiàn)，培養(yǎng)了很多人才，在此要向全老師致敬！

第二，兩年來(lái)“創(chuàng)研班”的學(xué)員們堅(jiān)持自己的理想與信念，完成了自己的學(xué)業(yè)。1983年時(shí)，我們的學(xué)習(xí)也很辛苦，從傳統(tǒng)藝術(shù)到現(xiàn)代藝術(shù)都要了解透。我那時(shí)也畫過(guò)抽象畫、表現(xiàn)畫，也在布上糊糊貼貼。但反思過(guò)后我覺得應(yīng)該還是要走自己的路，所以還是回來(lái)了。不管別人怎么選，不管是否有人認(rèn)可，我畫自己的。這幾年來(lái)我不參與任何展覽，也不參與其他活動(dòng)。我很佩服“創(chuàng)研班”的訓(xùn)練，太了不起了，能夠堅(jiān)持下來(lái)很不容易。我很佩服這批年輕老師，他們將會(huì)是我們學(xué)校的主力。

楊振宇：“創(chuàng)研班”對(duì)我們學(xué)院的意義非常重大，具有示范性作用。全山石先生主持“創(chuàng)研班”的教學(xué)，這兩年可謂嘔心瀝血。下面有請(qǐng)全老師講一講。

14孔凡博《西北行記二》165cm×360cm布面油畫2017年

全山石：剛才發(fā)言當(dāng)中，詹先生講了文化自信的問(wèn)題，我覺得這點(diǎn)很重要。文化自信不僅僅是對(duì)于中國(guó)油畫的一種自信，在當(dāng)今社會(huì)里非常重要的是，我們對(duì)世界文化也要有信心。理論界也同樣缺乏文化自信，現(xiàn)在更多的是人云亦云。中國(guó)的文藝工作者、畫家、理論家，都應(yīng)該有自己的看法和判斷。從文化方面來(lái)講，西方的今天絕對(duì)不是中國(guó)的明天，中國(guó)的明天肯定跟西方不一樣，在這個(gè)問(wèn)題上我們自我判斷的能力不夠。包括對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的認(rèn)識(shí)，應(yīng)該有自己的判斷，油畫語(yǔ)言也是同理，要有自己的判斷。這點(diǎn)非常重要，特別是在座的各位年輕同志，很需要對(duì)當(dāng)今社會(huì)的油畫、對(duì)社會(huì)文化有很好的分析。

我在國(guó)外待的時(shí)間比較長(zhǎng)，與國(guó)外藝術(shù)家交流也比較多。我最深的體會(huì)就是一定要堅(jiān)持自己的看法，文化應(yīng)該是源自本土和自身的。特別是改革開放以后，從風(fēng)格來(lái)講，各種樣子都有，我們?nèi)狈Φ氖俏幕孕判?。所以剛才詹先生講的這一點(diǎn)我非常有體會(huì)。

今天由于時(shí)間關(guān)系我就不再展開，希望下面讓更多的同志對(duì) “創(chuàng)研班”提出批評(píng)意見，以便今后的工作能夠做得更好。謝謝大家。

楊振宇：謝謝全山石老師。全山石老師剛才讓我們接下來(lái)的研討會(huì)既要有世界性的眼光，又要形成自我判斷的能力，我想起鐘涵老師剛才說(shuō)的“文起八代之衰”。我還想起一句話，就是“道之所存，師之所存也”。有請(qǐng)高世明院長(zhǎng)發(fā)言。

高世明：夾在幾位老先生中間，特別惶恐，但是也非常榮幸。全先生和在座的各位先生，多年來(lái)一直致力于對(duì)油畫本體語(yǔ)言的深層探索。

我想分享兩個(gè)感受。第一，上午在看展覽的時(shí)候，有幾個(gè)記者采訪靳先生。靳先生當(dāng)時(shí)講了一番話讓我觸動(dòng)非常大，我想到了改革開放以來(lái)特別多的藝術(shù)創(chuàng)作。我總結(jié)靳先生當(dāng)時(shí)的話：當(dāng)前創(chuàng)作處在一種放縱地自我、簡(jiǎn)化的狀態(tài)。一方面自我被無(wú)限地放縱了，不僅是放大，而且是放縱；另一方面創(chuàng)造觀反而被極度簡(jiǎn)化了。為什么靳先生這輩人能夠做出這樣的判斷？四年前采訪全老師，聊了兩個(gè)小時(shí)，全老師8次說(shuō)到“在歷史的長(zhǎng)河中”，我的印象非常深，這說(shuō)明什么？就是全老師這輩人有一個(gè)非常大跨度的審美觀，也有一個(gè)很長(zhǎng)時(shí)段的歷史觀。這使他們覺得當(dāng)前的東西只是歷史長(zhǎng)河中的一瞬，在大的歷史考量中，就能看到一些藝術(shù)上很本質(zhì)、很根本的東西。這個(gè)本質(zhì)的東西是在座各位老先生心中的共識(shí)。這個(gè)共識(shí)就是對(duì)油畫本體語(yǔ)言深度性的認(rèn)知和探索。這也是這幾年中國(guó)美術(shù)學(xué)院油畫系經(jīng)常在談的問(wèn)題。在平時(shí)師生的交流中、老師們的研討中、學(xué)生們的討論中，大家都在談。這幾年全老師的不懈努力，已經(jīng)形成了一個(gè)氣候，而且在方向上有一個(gè)非常重要的引導(dǎo)作用。

油畫本體語(yǔ)言其實(shí)是向根源處去探求的一個(gè)東西。盡管歷史千變?nèi)f化，但總有一種不變的東西。這種不變的東西可以讓藝術(shù)家打通歷史的各個(gè)關(guān)節(jié)。藝術(shù)家成就的取得是因?yàn)榇蛲藲v史各個(gè)關(guān)節(jié)，像黃賓虹先生講到的唐畫如曲、宋畫如酒、元畫如醇，這么大的差異為什么可以打通了思考？我曾經(jīng)看過(guò)一個(gè)透納的特展，很震驚地發(fā)現(xiàn)，從很年輕的時(shí)候，透納就開始“血戰(zhàn)”古人，從最早的凡·戴克、魯本斯一一挑戰(zhàn)過(guò)來(lái)?；旧鲜腔貞?yīng)式創(chuàng)作，即采用了非常接近的構(gòu)圖和主題，但是他的畫既向前輩致敬，同時(shí)又呈現(xiàn)了自己的語(yǔ)言。無(wú)論中西，“血戰(zhàn)”古人的傳統(tǒng)都非常重要。因?yàn)樗囆g(shù)根本性的東西其實(shí)是一直都存在的，它有一種不變的特性，雖然它看起來(lái)風(fēng)格多變。所以剛才靳先生講到的語(yǔ)言，是油畫根本的本體語(yǔ)言。為什么要在前面加“本體”，就是因?yàn)樗搅朔?hào)、圖式、面貌、風(fēng)格，它是語(yǔ)言。什么是語(yǔ)言呢？語(yǔ)言是我們跟這個(gè)世界交流的最本質(zhì)的東西，語(yǔ)言也是我們溝通的工具。

第二個(gè)感觸，我覺得這一輩老先生有一種超越性。剛才談的是超越古今，現(xiàn)在我想說(shuō)的是他們超越東西。所有本質(zhì)的思考都有一種超越性。他們超越了半個(gè)世紀(jì)以來(lái)關(guān)于油畫的民族化、油畫的本土化或者是西化的說(shuō)法。其實(shí)我經(jīng)常在想，乒乓球也是由外國(guó)傳入的，但是中國(guó)人把乒乓球打到世界一流水平，以至于連奧運(yùn)會(huì)乒乓球比賽的規(guī)則都要根據(jù)中國(guó)人的技巧變化而制定，就是因?yàn)槲覀兪且涣鞯模詈笪覀円龑?dǎo)它的規(guī)則。對(duì)于我們中國(guó)人來(lái)說(shuō)，油畫有沒有可能成為這樣一種媒介？

我想起在15年前，我跟另外一個(gè)已故的版畫家聊天，當(dāng)時(shí)他說(shuō)了一句話讓我一直記到今天。他說(shuō)：“我刻木刻近70年，我的追求就是希望每一刀下去都能做到有情有意”。這句話我在很多場(chǎng)合講過(guò)，我覺得這就是最好的藝術(shù)理論。正是因?yàn)樗囆g(shù)家每一刀、每一筆都能做到有情有意，所以作品才能感人至深，才能夠激蕩人心。

這是我在全老師、靳先生、詹先生、鐘先生他們這一輩的發(fā)言中感受到的一種期許，對(duì)我們所有后輩的一種期許。

謝謝，再次向老先生們致敬。

楊振宇：如何在歷史長(zhǎng)河里能夠穩(wěn)住，是需要對(duì)背后“真”的歷史有感悟才行，否則你會(huì)漂浮在表面上，你會(huì)處于分散的狀態(tài)。藝術(shù)是獨(dú)特的感知?dú)v史的方式，這種感知使得歷史的“真”發(fā)生更多的關(guān)聯(lián)。下面有請(qǐng)中國(guó)美術(shù)學(xué)院繪畫藝術(shù)學(xué)院副院長(zhǎng)井士劍教授發(fā)言。

井士劍：我還是很感慨今天這樣一個(gè)展覽。正如靳尚誼先生所言，從某種意義上說(shuō)這個(gè)展覽是前所未有的。

今天的主題是“歷史與現(xiàn)實(shí)”。從“歷史與現(xiàn)實(shí)”這個(gè)學(xué)理上來(lái)探討這個(gè)展覽的歷史淵源和脈絡(luò)關(guān)系?？戳诉@些作品，我有四點(diǎn)想法。

第一，這個(gè)展覽離不開全先生對(duì)中國(guó)藝術(shù)教育持之以恒的態(tài)度和孜孜不倦的精神。全先生是一個(gè)畫家，他更是一個(gè)非常優(yōu)秀的藝術(shù)教育家。第二，許江院長(zhǎng)不是簡(jiǎn)單地描述這樣一個(gè)班，更深層次的是他對(duì)這個(gè)學(xué)院的傳統(tǒng)學(xué)科寄予的厚望和衷心的期盼。在這種意義上這也是發(fā)展學(xué)校的基石。第三，這個(gè)班離不開中國(guó)美術(shù)學(xué)院深厚的學(xué)術(shù)滋養(yǎng)和廣泛的基因，諸多學(xué)科深厚的滋養(yǎng)和基因才促成這個(gè)班今天的成績(jī)。第四，這個(gè)班前所未有，中央美術(shù)學(xué)院辦的班其實(shí)也沒有這樣的。這個(gè)班的老師花了很大的力氣，這個(gè)班的學(xué)員也花了很大的力氣。感謝導(dǎo)師們，也感謝“創(chuàng)研班”這“十二金剛”，從某種意義上說(shuō)，這是一個(gè)起點(diǎn)，是新階段一個(gè)很重要的起點(diǎn)，我無(wú)法用語(yǔ)言把這個(gè)起點(diǎn)總結(jié)出來(lái)，但是我相信通過(guò)這個(gè)班，你們會(huì)擔(dān)當(dāng)起未來(lái)油畫藝術(shù)的一些重任。謝謝你們，謝謝全先生。

15孔凡博《西北行記三》165cm×360cm布面油畫2017年

楊振宇：下面有請(qǐng)中國(guó)美術(shù)學(xué)院圖書館館長(zhǎng)張堅(jiān)教授發(fā)言。張堅(jiān)教授對(duì)歷史畫有專門的研究。

張堅(jiān)：關(guān)于歷史畫，我講一些具體的問(wèn)題。

我曾到北方為一個(gè)研討班做過(guò)一個(gè)有關(guān)中國(guó)20世紀(jì)現(xiàn)代藝術(shù)的講座。西方對(duì)于中國(guó)繪畫的認(rèn)識(shí)主要是新潮美術(shù)，他們對(duì)于中國(guó)歷史畫的了解不是很多。我當(dāng)時(shí)演講的主題叫作“歷史的瞬間性和永恒性”，講述了當(dāng)代中國(guó)歷史畫現(xiàn)代性的問(wèn)題。主要分析兩個(gè)案例，一是蔡亮的歷史畫，二是2009年重大歷史題材美術(shù)創(chuàng)作工程。基本上還是強(qiáng)調(diào)從當(dāng)時(shí)的語(yǔ)境出發(fā)來(lái)講歷史畫。我對(duì)蔡亮的歷史畫很熟悉，采訪了五六十個(gè)人，“田野調(diào)查”做得比較充分，比如說(shuō)他的《延安火炬》，表現(xiàn)的是戰(zhàn)爭(zhēng)勝利的場(chǎng)景，但是主體內(nèi)容是民族風(fēng)情。20世紀(jì)70年代那張，加了一個(gè)毛主席像。前面那張是當(dāng)?shù)剞r(nóng)民，他非常熟悉陜北當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民，與他們非常密切，所以對(duì)農(nóng)民的把握非常深入。他是把自己帶到這些農(nóng)民當(dāng)中去，他筆下的農(nóng)民形象，可以讓我們感覺到這些人跟土地之間的聯(lián)系。這就是人民性的問(wèn)題，人民的喜怒哀樂。美國(guó)作家寫過(guò)《大地》，我就想起《大地》里面的形象，但是蔡亮的更加正面、更加理想化，不過(guò)他們對(duì)于現(xiàn)實(shí)的關(guān)注是一樣的。美國(guó)也是有寫實(shí)主義藝術(shù)的，尤其是二戰(zhàn)前基本是寫實(shí)主義藝術(shù)，但是這一條線索在美國(guó)敘事當(dāng)中被20世紀(jì)50年代的抽象表現(xiàn)主義淹沒掉了，中國(guó)正好相反，這有語(yǔ)境的錯(cuò)位問(wèn)題。

16孔凡博《西北行記一》165cm×360cm布面油畫2017年

聽講座的有美國(guó)的年輕學(xué)者，基本上是博士生，還有一些青年教師。他們的反應(yīng)是，歷史畫不算是嚴(yán)肅的藝術(shù)。他們倒是不反對(duì)藝術(shù)的政治性。美國(guó)的藝術(shù)有很強(qiáng)的政治性，政治性沒有問(wèn)題，但是當(dāng)下藝術(shù)的政治性不能用寫實(shí)主義的手段來(lái)表達(dá)。不過(guò)他們也承認(rèn)在中國(guó)語(yǔ)境下，現(xiàn)實(shí)主義繪畫很重要。有一點(diǎn)感覺是有共鳴的，我放了很多蔡亮的素描，他的素描確實(shí)很精到，打動(dòng)了他們，美國(guó)是找不到這種程度的素描的。他們對(duì)歷史畫的接受前提是什么？這個(gè)歷史畫能夠表現(xiàn)普通人的喜怒哀樂，普通老百姓的真情實(shí)感，這些東西是真正打動(dòng)他們的?？赡苊绹?guó)人不了解這個(gè)主題內(nèi)容到底是什么，你跟他講這個(gè)東西講兩個(gè)小時(shí)都講不清楚，但是那些畫是很直接的，那些形象是很直接的，能夠打動(dòng)他們。還有一個(gè)是《地道戰(zhàn)》，他們不了解地道戰(zhàn)，他們也無(wú)法理解為什么要畫地道戰(zhàn)。我跟他們解釋，“我小學(xué)的時(shí)候暑假學(xué)校發(fā)電影票，都是《地雷戰(zhàn)》《地道戰(zhàn)》，地道戰(zhàn)在中國(guó)家喻戶曉”，這樣他們就理解了，這是接受的語(yǔ)境。我展示了很多重大歷史題材繪畫，里面的風(fēng)格很多元，因?yàn)楦母镩_放以后，歷史畫家接受了現(xiàn)代主義、波普手法等，將不同的表現(xiàn)方法運(yùn)用到主題創(chuàng)作里面也是他們感興趣的一個(gè)話題。總體來(lái)講，可以說(shuō)美國(guó)對(duì)中國(guó)的了解是很有限的。

我覺得有趣的一點(diǎn)是，我另外一個(gè)搭檔皮特對(duì)我講的主題創(chuàng)作根本不以為意，他說(shuō)中國(guó)有傳統(tǒng)藝術(shù)，他完全接受了文人畫的價(jià)值觀，他覺得中國(guó)好的東西是文人畫。

17波里亞《杏熟季節(jié)》209cm×310cm布面油畫2017年

我只是提供這么一個(gè)接受的語(yǔ)境給大家，這里面可能會(huì)有一些錯(cuò)位。我當(dāng)時(shí)也在反思，現(xiàn)在歷史畫創(chuàng)作里面畢竟還有時(shí)代性和普遍傳達(dá)性的問(wèn)題，這些問(wèn)題如何解決？我是從理論的角度來(lái)談，你們?cè)趧?chuàng)作第一線，有更直接、更深刻的體會(huì)。謝謝！

楊振宇：下面請(qǐng)孔令偉教授發(fā)言。

孔令偉：今天討論會(huì)的主題非常有意味：歷史與現(xiàn)實(shí)。老一輩的老師就是從歷史中走過(guò)來(lái)的，是中華人民共和國(guó)整段美術(shù)史的親歷者、參與者、創(chuàng)造者。他們把這些歷史信息又帶給“創(chuàng)研班”的學(xué)員。而且他們談的所有理論問(wèn)題，其實(shí)就是一個(gè)真實(shí)事件的縮影。他們也在談理論問(wèn)題，但是這個(gè)理論是真真切切的，是從老一代人身上感受到的歷史存在，這對(duì)我們“創(chuàng)研班”的同學(xué)有很大的啟發(fā)意義。

今天油畫可能面臨一個(gè)問(wèn)題，就是價(jià)值重新定位的問(wèn)題。聽了全山石老師的發(fā)言以后，我很明顯感覺到這是個(gè)問(wèn)題。油畫在今天確實(shí)面臨著一個(gè)價(jià)值的重新自我設(shè)計(jì)和重新定位的問(wèn)題，這個(gè)價(jià)值定位重新回到歷史問(wèn)題，因?yàn)橹v的是油畫本體語(yǔ)言。

今天在座的各位談得最多的也是油畫本體語(yǔ)言的問(wèn)題，語(yǔ)言、空間、體驗(yàn)、質(zhì)感、色彩感等。這些可能會(huì)讓油畫在未來(lái)的發(fā)展有一個(gè)更明確、更清晰、更純粹的藝術(shù)性的指向。也就是說(shuō)藝術(shù)創(chuàng)作，雖然要接受國(guó)家題材創(chuàng)作任務(wù)，但重點(diǎn)還是應(yīng)該放在藝術(shù)語(yǔ)言上。為什么要有這么一個(gè)調(diào)整呢？因?yàn)榻裉斓恼Z(yǔ)境不同了。早年，就像剛才邵大箴先生提到的，徐悲鴻、蔡元培那個(gè)時(shí)代，引進(jìn)西方藝術(shù)（包括油畫）可以起到社會(huì)啟蒙的作用，可以喚起大眾文化參與意識(shí)。再到后來(lái)，徐悲鴻把西畫和科學(xué)掛鉤，油畫可以仔細(xì)、客觀地進(jìn)行觀察和展現(xiàn)。這些都是以“功能性”來(lái)論證油畫時(shí)代的價(jià)值。

今天這個(gè)語(yǔ)境已經(jīng)改變了，各種新媒體藝術(shù)、影視藝術(shù)等表現(xiàn)現(xiàn)實(shí)的能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)勝過(guò)油畫。油畫家要思考這個(gè)問(wèn)題，也就是說(shuō)油畫的功能，必須回到更純粹的藝術(shù)世界里面去。這是我剛才聽邵先生和全先生發(fā)言以后的一點(diǎn)感受。這是有現(xiàn)實(shí)意義的，就是我們對(duì)自己的定義、對(duì)自己的任務(wù)要設(shè)計(jì)好，把風(fēng)格問(wèn)題、語(yǔ)言問(wèn)題設(shè)計(jì)好，這是我們今天油畫藝術(shù)家所面臨的最主要的問(wèn)題。如果是20世紀(jì)初或50、60年代，可能還是要把“功能性”要求放在首位，但是今天越來(lái)越明確，就是“藝術(shù)性”要求應(yīng)該放在首位。

楊振宇：謝謝孔教授。下面有請(qǐng)何紅舟老師發(fā)言。

何紅舟：我對(duì)這個(gè)班都很了解，因?yàn)閺摹皠?chuàng)研班”招生的時(shí)候我就有參與。在“創(chuàng)研班”尾聲時(shí)，又跟全老師接受一個(gè)文化部美術(shù)創(chuàng)作工程的項(xiàng)目，可能還要再辦一個(gè)“創(chuàng)研班”。所以頭和尾是相接的。

看到今天這個(gè)展覽，包括中間參加全老“創(chuàng)研班”各方面的事情，我感觸比較深的是兩個(gè)方面：一個(gè)方面，也就是剛才全老反反復(fù)復(fù)在說(shuō)的油畫本體語(yǔ)言的問(wèn)題。畫有很多東西很難說(shuō)得特別透，我自己有過(guò)一個(gè)疑惑，就是關(guān)于本體語(yǔ)言發(fā)展性的問(wèn)題。在藝術(shù)考量上，油畫語(yǔ)言既有傳統(tǒng)方面的繼承，還涉及藝術(shù)家個(gè)人語(yǔ)言的拓展關(guān)系問(wèn)題。今天老先生說(shuō)的有一個(gè)比較明確的意思，就是本體語(yǔ)言研究里面重要的是一個(gè)獲取滋養(yǎng)的問(wèn)題，就是從傳統(tǒng)中獲取滋養(yǎng)發(fā)展自己，是遞進(jìn)的關(guān)系。所以推及藝術(shù)創(chuàng)作來(lái)講，不僅僅是一個(gè)對(duì)傳統(tǒng)的學(xué)習(xí)甚至是模仿，還是一個(gè)創(chuàng)造性的拓展，這兩方面對(duì)于個(gè)人來(lái)講是必須要面對(duì)的一個(gè)狀態(tài)。

另外一方面，因?yàn)槿蠋煂?duì)創(chuàng)作要求很嚴(yán)格，我看到這些同學(xué)還是很受“折磨”的，因?yàn)楦遄觼?lái)來(lái)回回被打磨，有很多想法，中間也會(huì)被“踢腳”，從而慢慢變得合適。因?yàn)槲乙步?jīng)歷過(guò)同樣的狀態(tài)，參加國(guó)家重大題材美術(shù)創(chuàng)作活動(dòng)的時(shí)候也是這樣的，創(chuàng)作是一個(gè)反反復(fù)復(fù)的過(guò)程。一方面有專家委員會(huì)對(duì)你的要求，還有一個(gè)是自己對(duì)自己也會(huì)有一種要求在里面。導(dǎo)師們知道藝術(shù)水準(zhǔn)，也知道你能夠達(dá)到的高度，他對(duì)你有一種期許，也給你一種壓力，幾方面的“折磨”，對(duì)一個(gè)人的成長(zhǎng)來(lái)講是有益的。藝術(shù)創(chuàng)作還是兩個(gè)環(huán)節(jié)的問(wèn)題，不僅僅是主題如何生成的問(wèn)題，還涉及如何把握藝術(shù)形式，與主題吻合的問(wèn)題。這是非常重要的，有些時(shí)候你可能找了半天未必找到，有時(shí)候可能突然就把它貫通起來(lái)了。所以繪畫創(chuàng)作當(dāng)中有偶然與必然的關(guān)系，這需要不斷地有一個(gè)生成的過(guò)程。

“創(chuàng)研班”的創(chuàng)作中還有一個(gè)問(wèn)題需面對(duì)，就是關(guān)注社會(huì)生活的問(wèn)題。我們經(jīng)常講生活是藝術(shù)之源，比如在寫生時(shí)，面對(duì)對(duì)象的時(shí)候，這個(gè)對(duì)象既包含畫家對(duì)于油畫傳統(tǒng)的理解和認(rèn)識(shí)，如何在寫生當(dāng)中體現(xiàn)出來(lái)；而且這個(gè)對(duì)象還包含了一種豐富性，即能夠給畫家提供什么東西，畫家要如何接近這個(gè)對(duì)象，或者如何扎根到社會(huì)生活中去獲取滋養(yǎng)。我們現(xiàn)在也在提人民性的問(wèn)題，深入人民、扎根生活。只有做到“深入扎根”之后，才能創(chuàng)作出感人的藝術(shù)形象。所以他們所受的是這三重“折磨”。主題如何去實(shí)現(xiàn)，如何讓它變成一個(gè)感人的藝術(shù)畫面，這里面的幾個(gè)關(guān)鍵詞是交織在一塊的。這個(gè)過(guò)程對(duì)他們今后的創(chuàng)作是很好的一個(gè)歷練。這種歷練無(wú)論在面對(duì)其他的藝術(shù)創(chuàng)作還是思考方面，或者在草圖創(chuàng)作的分寸感把握上，都會(huì)有很大的益處。

我就說(shuō)這些，謝謝。

楊振宇：的確，主題創(chuàng)作有的時(shí)候是戴著鐐銬跳舞，戴著鐐銬跳得好的時(shí)候更好看。一般藝術(shù)家都是面對(duì)各種難題的挑戰(zhàn)，當(dāng)難題越來(lái)越多的時(shí)候，你的能量就越來(lái)越大，這個(gè)難題就變成有助于你創(chuàng)作的能量在創(chuàng)作中表現(xiàn)和釋放出來(lái)。我們這個(gè)展覽四樓有一個(gè)關(guān)于歷史圖片的攝影展覽，高老師一直致力于近現(xiàn)代歷史圖片的搜集。我們請(qǐng)高老師就歷史這個(gè)主題談?wù)勛约旱南敕ā?/p>

高初：非常高興能參加今天的研討會(huì)，在展覽現(xiàn)場(chǎng)我很受觸動(dòng)，在這個(gè)年代里畫歷史畫真的得有情懷，所以在現(xiàn)場(chǎng)不光是感動(dòng)。

我談?wù)勊臉堑臄z影文獻(xiàn)展。做影像的時(shí)候多少會(huì)發(fā)現(xiàn)20世紀(jì)五六十年代的老畫家，他們最重要的作品和時(shí)代是不謀而合的。我知道這些老先生所投入的情感、投入的精力，他們會(huì)做非常多的調(diào)查，會(huì)采訪當(dāng)事人。

影像和繪畫相同的是什么？這是我開始整理這些圖像的時(shí)候關(guān)心的問(wèn)題。當(dāng)然，我本來(lái)認(rèn)為這個(gè)展覽是很久之后才會(huì)發(fā)生的事情，但是高老師六天前告訴我，學(xué)校要在四樓做這個(gè)攝影圖片文獻(xiàn)展覽。所幸在4號(hào)樓207有現(xiàn)場(chǎng)需要的所有資料，所以我們做了非常樸素的現(xiàn)場(chǎng)展示。

關(guān)于這個(gè)展覽后半段的中華人民共和國(guó)部分，我想談一些體會(huì)。這些中華人民共和國(guó)的攝影師，他們實(shí)際上也是奉命創(chuàng)作，跟畫歷史畫、主題性創(chuàng)作的畫家面臨的是一樣的任務(wù)?，F(xiàn)場(chǎng)展示的是什么？展示的是我們過(guò)去將近十年來(lái)去他們家里，打開每一個(gè)老先生落了幾十年灰的箱子被退件的照片。這些照片充分體現(xiàn)了他們創(chuàng)作的熱情和活力，是他們創(chuàng)作的題材之中非常有趣的部分。我們特意在后面部分沒有放那些通常能看到的反映中華人民共和國(guó)面貌的照片，而是放他們這些退稿照片——?dú)v史的另一面。這另一面恰恰和現(xiàn)在搞主題性創(chuàng)作的畫家面對(duì)的情況可能也是類似的。

這樣的情況從來(lái)沒有消除過(guò)，藝術(shù)和政治的關(guān)系如此緊密，每一個(gè)畫家在相同的時(shí)代都會(huì)面對(duì)相同的困境：如何把個(gè)人的生涯、境遇、壓制，甚至在這個(gè)壓制中產(chǎn)生的活力，重新投入到他們?cè)敢鉃榇烁冻龅念}材中。他們?cè)谀骋豢天`光一閃，那些不可遏制的快感和沖動(dòng)涌現(xiàn)的同時(shí)，什么樣的照片適合放在美術(shù)館里，適合發(fā)表，是他們需仔細(xì)琢磨的。這期間他們總要面對(duì)挫折，但挫折也是前行的動(dòng)力。

再往前一點(diǎn)，中間那一段是戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期的照片，這些攝影師拍照之后沒有再碰過(guò)這些底片了，直接寄回了。保存這些底片的機(jī)構(gòu)，在每一張底片的袋子上寫了一個(gè)號(hào)碼，除此之外這些底片一個(gè)字都沒有。所以這也是在漫長(zhǎng)時(shí)期里這些圖片無(wú)法被使用的原因。我們用各種方式，在各種幫助下，把那些沒有字的底片，依據(jù)當(dāng)時(shí)非常簡(jiǎn)略的軍郵回來(lái)的原始說(shuō)明線索，到每個(gè)老先生家里跟他們聊這個(gè)照片。這是從藝術(shù)史的研究出發(fā)，把原本不署名的集體裝束劃歸到每一個(gè)人名下，就此展開個(gè)案研究，這是我們學(xué)者需進(jìn)行的工作。但是在這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)，我想說(shuō)的是為什么要投入這么大的精力去進(jìn)入一個(gè)性價(jià)比非常低的口述工作，因?yàn)橛纱说玫降男畔?，每一個(gè)口述的文本、每句話，查到的不同情況，都是有價(jià)值的。

如此，我及身邊同事不僅得到了鍛煉，更得到了豐富的情感。其實(shí)得到的具體信息已經(jīng)不那么重要，但是得到的情感使得我們對(duì)這一代人的生涯有著不一樣的理解。在這種情況下，我們可以完全不按照20世紀(jì)30、40年代西方通常的寫藝術(shù)史的做法，把中國(guó)作為一個(gè)鏡相來(lái)看待他們的生涯。這對(duì)于他們來(lái)講是非常重要的，而且他們有非常明確的回應(yīng)。所以情感的投入恰恰是進(jìn)入歷史的一個(gè)方式。

再往前走，早期黨史那一塊，有一張1933年玻璃底片的掃描件，是粟裕將軍在紅軍長(zhǎng)征時(shí)候的場(chǎng)景 。這是在老先生家里找到的最早攝影作品。再早的作品，我們想辦法去找，知道它可能存在某個(gè)地方，很多年后，我們終于在兩個(gè)90多歲的、抄了30年蘇聯(lián)檔案卡片的老先生幫助下，找到了他們保存了30年的卡片。他們向我們展示了早期圖片的17個(gè)案宗，其中所包含的1000多張圖片基本沒有被看到過(guò)。就是前面四個(gè)柜子的照片。當(dāng)然，這項(xiàng)工作還任重道遠(yuǎn)。謝謝大家。

楊振宇：剛才高初老師提到通過(guò)圖像來(lái)重構(gòu)歷史，這和用繪畫的語(yǔ)言表現(xiàn)歷史有一定的相關(guān)性，但還是不一樣的，這很復(fù)雜。就如你們?cè)诋嫯嫷臅r(shí)候借鑒了很多照片，但是會(huì)有很多自己的思考。下面我們有請(qǐng)中國(guó)美術(shù)學(xué)院藝術(shù)人文學(xué)院副院長(zhǎng)萬(wàn)木春教授發(fā)言。

萬(wàn)木春：全山石先生帶著大家認(rèn)真了一回，今天學(xué)員畢業(yè)了，祝賀大家，而且大家的畢業(yè)成績(jī)特別好。寫實(shí)油畫一直挺憋屈的，全老師帶著大家這幾年做的事情讓大家揚(yáng)眉吐氣了一下，跟著寫實(shí)油畫揚(yáng)眉吐氣了一下，我今天挺開心的。

還是有一個(gè)問(wèn)題。美術(shù)創(chuàng)作沒有什么發(fā)展的方向，大家無(wú)須有顧慮，思考什么樣的畫才能進(jìn)入美術(shù)史，是庸人自擾。畫寫實(shí)繪畫就好比我做歷史研究，最大的意義是自我實(shí)現(xiàn)，做了就有意義，沒有做就沒有意義，不是先把意義問(wèn)清楚，也不是要?jiǎng)e人承認(rèn)你的意義。我們大家一起來(lái)鼓勁，老老實(shí)實(shí)畫畫，我是老老實(shí)實(shí)讀書寫作，然后開開心心生活。

楊振宇：下面有請(qǐng)張喬發(fā)言。

張喬：謝謝，今天很榮幸參加這個(gè)研討會(huì)，也很難得，聽到了油畫大師們口述中華人民共和國(guó)成立以后整個(gè)油畫發(fā)展的歷史，非常真實(shí)。很奇怪，我竟然都能懂，而且特別有體會(huì)，因?yàn)槲沂且粋€(gè)后學(xué)晚輩，講到法派或者法式的風(fēng)格，或者德國(guó)，或者意大利，包括俄羅斯的風(fēng)格，都是歐洲老一輩大師的傳統(tǒng)。為什么說(shuō)歐洲有這么一個(gè)傳統(tǒng)？法國(guó)大革命之前，我們說(shuō)的傳統(tǒng)，不管是北方的畫派還是南方的，它的透視、語(yǔ)言，還有對(duì)于細(xì)節(jié)體積細(xì)膩的處理，就是一個(gè)完整的傳統(tǒng)。

為什么法國(guó)大革命出現(xiàn)了問(wèn)題呢？法國(guó)大革命經(jīng)歷了兩重的“爆炸”，法國(guó)人腦子一下都“嗡”了，腦子“嗡”了就出現(xiàn)了“破四舊”。當(dāng)時(shí)法國(guó)人把噴泉，把貴族家園的肖像拿出去賣，賣到英國(guó)等其他歐洲國(guó)家。這時(shí)候就引發(fā)了浪漫主義運(yùn)動(dòng)，浪漫主義運(yùn)動(dòng)有一個(gè)特征，是東西方互參。

在法國(guó)大革命之后，出現(xiàn)了浪漫主義傳統(tǒng)，比如選擇中世紀(jì)風(fēng)格，或者選擇哥特式，或者選擇一些民間傳說(shuō)的東西，其實(shí)是他們對(duì)古典傳統(tǒng)的瓦解，浪漫主義開始對(duì)抗古希臘的古典傳統(tǒng)的幾何造型。由此，它的形態(tài)出現(xiàn)了變化。我們所有的努力是想要暫時(shí)通過(guò)俄羅斯的平臺(tái)回歸到法國(guó)大革命前老一輩大師的傳統(tǒng)，包括油畫本體語(yǔ)言，這是放在特別大的語(yǔ)境來(lái)講的。

從大語(yǔ)境看我們的歷史畫，或者寫實(shí)畫法，因?yàn)樗枪爬系奈鞣絺鹘y(tǒng)，而且語(yǔ)言是國(guó)際性的，是沒有問(wèn)題的。從1978年到現(xiàn)在，都很自我，無(wú)方向、無(wú)序，所以有一個(gè)概念叫作“熵”，這個(gè)“熵”是不可控的。最近我們的講座里也講到本雅明，就是機(jī)械復(fù)制時(shí)代的藝術(shù)品有分散性的特征。但是老一輩大師的傳統(tǒng)，是寫實(shí)的語(yǔ)言，古典的大師傳統(tǒng)和油畫寫實(shí)性以及文化是要延續(xù)的，我們要堅(jiān)定這個(gè)信心是正確的，方向是對(duì)的；這不是小眾的，是大情懷，是非常需要肯定的。

然后，我想談技術(shù)層面的問(wèn)題。我去看一些歷史繪畫、一些電視劇，其中有一些民國(guó)劇，我感覺在歷史研究里面會(huì)有一個(gè)時(shí)代物質(zhì)。還有一個(gè)概念，我們?cè)跉v史敘事里面有一個(gè)叫歷史擬態(tài)，是模擬一個(gè)時(shí)代，可能是用一個(gè)客廳、用一個(gè)老的鋼琴來(lái)隱喻。所以歷史感的追求就在這個(gè)寓于物質(zhì)的精神性里面。這是值得探討的一個(gè)問(wèn)題，就是用什么樣的方法和語(yǔ)言來(lái)進(jìn)行藝術(shù)敘事。

最后回到油畫教學(xué)的語(yǔ)境，西方傳統(tǒng)最好的一點(diǎn)就是老師帶徒弟。反觀我們現(xiàn)在本科教學(xué)里，大家每天聽一點(diǎn)，完了以后也沒有人點(diǎn)撥，這樣的教學(xué)是很散漫的。藝術(shù)教學(xué)要花很長(zhǎng)時(shí)間去摸索、實(shí)踐。

楊振宇：下面有請(qǐng)理論家、藝術(shù)家孫善春老師發(fā)言。

孫善春：各位藝術(shù)家辛苦了，今天非常榮幸能參加這個(gè)會(huì)。我也很辛苦，因?yàn)槲覉?jiān)持到現(xiàn)在，肚子餓得厲害，我擔(dān)心晚上有沒有飯吃。

當(dāng)我說(shuō)我很餓的時(shí)候，我是在說(shuō)一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題：我很餓。當(dāng)我擔(dān)心晚上有沒有飯吃，明天有沒有飯吃的時(shí)候，這就是歷史。大家想想什么是現(xiàn)實(shí)，當(dāng)我們說(shuō)現(xiàn)實(shí)的時(shí)候我們說(shuō)這是歷史，當(dāng)我們說(shuō)歷史的時(shí)候這是現(xiàn)實(shí)。我們做歷史研究的非常重視，其實(shí)歷史和現(xiàn)實(shí)從來(lái)都是一個(gè)東西。

所以我從這里開始講，我首先祝賀各位藝術(shù)家有那么美好的將來(lái)。

今天這個(gè)會(huì)這么嚴(yán)肅，本來(lái)這么大的主題——“歷史與現(xiàn)實(shí)”，我不知道該怎么講。今天我主要說(shuō)兩個(gè)意見。

第一個(gè)，我覺得這個(gè)“創(chuàng)研班”辦了那么長(zhǎng)時(shí)間，取得那么大成果，大家有目共睹。但是有一個(gè)問(wèn)題要思考：是不是我們這個(gè)班太精英化了呢？我們的前輩如此看重這個(gè)事情，每個(gè)人身上肩負(fù)著這么大的情感，這么多的使命，這么多的文化感，影響力能有多少？是不是應(yīng)該考慮讓它變得稍微不精英一點(diǎn)呢？或許這樣能做得更好一點(diǎn)呢？我覺得這個(gè)問(wèn)題值得思考。

第二個(gè)跟第一個(gè)相關(guān)，如果大家真想把這個(gè)事情做好的話，我們搭建這個(gè)平臺(tái)當(dāng)然是好事情。我就想到跟這個(gè)相關(guān)的一個(gè)問(wèn)題。在這么大文化使命的巨大背景中，為什么沒有理論呢？想當(dāng)年俄羅斯文學(xué)、革命文學(xué)、歷史文學(xué)的強(qiáng)盛的時(shí)期是怎么產(chǎn)生的？陀思妥耶夫斯基時(shí)代、車爾尼雪夫斯基時(shí)代，藝術(shù)家為什么能取得這么大的成就？無(wú)論文學(xué)還是藝術(shù)，就是因?yàn)樗麄兪歉枷爰?、理論家、藝術(shù)家一起工作，這個(gè)偉大的傳統(tǒng)到哪里去了？再來(lái)談歷史，難道說(shuō)這個(gè)時(shí)代到現(xiàn)在，就沒有人關(guān)心理論創(chuàng)作嗎？既然有這么一個(gè)好的平臺(tái)，我們是不是應(yīng)該考慮讓更多的優(yōu)秀的理論家參與？

以上是我的肺腑之言，如說(shuō)錯(cuò)了，希望大家批評(píng)指正。

楊振宇：整個(gè)班最為重要的見證人是魏新燕老師，所以我們請(qǐng)魏新燕老師為“創(chuàng)研班”匯報(bào)展總結(jié)地說(shuō)幾句。

魏新燕：不是總結(jié)，我就說(shuō)兩點(diǎn)。

第一，從“創(chuàng)研班”開始的構(gòu)架、組建，到招生簡(jiǎn)章的發(fā)布，整個(gè)過(guò)程我都參與了。但是最初有這個(gè)想法的時(shí)候，直到今天的展覽，實(shí)際上一直伴隨著質(zhì)疑聲，我相信所有的學(xué)員都經(jīng)歷了同事、朋友的質(zhì)疑，對(duì)于“創(chuàng)研班”的宗旨，包括學(xué)員們的選擇，都有各種各樣的質(zhì)疑。但是全山石老師非常有定力，只要他認(rèn)準(zhǔn)了這個(gè)事情就會(huì)堅(jiān)持到底。在整個(gè)教學(xué)過(guò)程當(dāng)中，包括教學(xué)，和其他各個(gè)方面，全老師也經(jīng)歷了很多困難，但是老先生都堅(jiān)持下來(lái)了，他也一直在學(xué)習(xí)，在想用什么辦法能夠更好地把這個(gè)課程進(jìn)行下來(lái)。當(dāng)然，我對(duì)12位學(xué)員非常敬佩，不管考試也好，學(xué)校的推薦選擇也好，我覺得他們都是非常優(yōu)秀的一批學(xué)員，能力非常強(qiáng)，在價(jià)值判斷和利弊取舍上也是非常清楚的。他們犧牲掉其他很多東西，堅(jiān)持了兩年，令人敬佩。我每天上班都要經(jīng)過(guò)他們的畫室，不管是酷暑夏日，還是嚴(yán)寒冬季，還是三更半夜，畫室的燈光都是開著的，我沒有去打攪，他們是在修行，他們是在“自討苦吃”，非常不容易?，F(xiàn)在結(jié)業(yè)了，以后我們會(huì)想念大家，也會(huì)關(guān)注大家，我們會(huì)由衷地祝福和關(guān)心你們以及你們今后的創(chuàng)作和發(fā)展。

第二，“創(chuàng)研班”創(chuàng)立兩年來(lái)從來(lái)沒有像今天這樣正兒八經(jīng)地坐在一起談自己的感受，今天這個(gè)機(jī)會(huì)很好。我要非常感謝人文學(xué)院的曹老師、楊老師、萬(wàn)老師、孔老師以及其他老師。藝術(shù)中心成立以來(lái)，包括“創(chuàng)研班”創(chuàng)立兩年以來(lái)，你們都一直在關(guān)心和幫助我們，在此表示感謝！

楊振宇：其實(shí)就像魏新燕老師所說(shuō)的，今天結(jié)業(yè)只是一個(gè)起點(diǎn)，過(guò)去的點(diǎn)點(diǎn)滴滴雖然現(xiàn)在沒有什么感覺，但這是種子，過(guò)了很多年以后會(huì)結(jié)出很多果實(shí)。我們很榮幸參與了這個(gè)活動(dòng)，對(duì)于我們做理論的人來(lái)說(shuō)是一個(gè)很具體的個(gè)案，也讓我們對(duì)全老師有了更多的了解。從某種意義上來(lái)講，我們也成了學(xué)員，隨著活動(dòng)的增加，我們對(duì)全老師的了解會(huì)更多。以后我也會(huì)一直關(guān)注各位學(xué)員，希望以后有更多的時(shí)間來(lái)交流。