張燕 黃朝亮

中圖分類號(hào)：J911

文獻(xiàn)標(biāo)識(shí)碼：A

文章編號(hào)：1671-444X（2017）05-0001-11

受訪者：黃朝亮

訪問者：張燕

時(shí) 間：2016年8月4日

地 點(diǎn)：想亮影藝股份有限公司

一、由“視”而“影”，處女作：《夏天協(xié)奏曲》

張燕：黃導(dǎo)，您好，非常感謝您接受我的訪問。我看過您導(dǎo)演的《夏天協(xié)奏曲》（2009）、《白天的星星》（2012）、《痞子遇到愛：愛在墾丁》（2014）、《大喜臨門》（2015）以及您跟邱黎寬聯(lián)合導(dǎo)演的《大尾鱸鰻》（2013）等影片。最初您是在電視臺(tái)工作的，先后擔(dān)任編導(dǎo)、節(jié)目制作人、監(jiān)制等，制作了《臺(tái)灣好味道》《作客他鄉(xiāng)》《戀夏38℃》《優(yōu)美臺(tái)灣》等眾多電視節(jié)目。那您是什么時(shí)候、在什么樣的契機(jī)下轉(zhuǎn)入電影創(chuàng)作的？

黃朝亮：我為什么從電視臺(tái)離開轉(zhuǎn)進(jìn)到電影圈，其實(shí)是一個(gè)因緣際會(huì)。因?yàn)槲易鲭娨暪?jié)目做了十幾年以后，覺得沒有了成就感，不是我未來想做的事，我想接觸戲劇、電影看看。我本身不是學(xué)戲劇的，我是念新聞的，所以我做的一些外景節(jié)目或紀(jì)錄片都比較有新聞專題報(bào)道的成分在里頭，只是把它娛樂綜藝化而已。我自己開了公司之后，思考媒體要提供給觀眾、聽眾什么東西才有永續(xù)經(jīng)營(yíng)的可能？這個(gè)牽扯到人性需求，以電視或其他媒體提供的內(nèi)容來看，有些固定的是觀眾想要的，比如說你要新聞、想要知道資訊，再來想要娛樂嘛，會(huì)想看綜藝節(jié)目，最重要的是跟人有關(guān)系的，每個(gè)人從小都喜歡聽故事，或者想看故事，或者也想說故事。所以我覺得拍戲或拍電影是永遠(yuǎn)不會(huì)被市場(chǎng)淘汰的。臺(tái)灣電影從新浪潮之后，整個(gè)商業(yè)電影情況不是那么好，可能大家對(duì)藝術(shù)的見解不同。很多人花錢買票進(jìn)去看電影，其實(shí)還是比較注重娛樂。那時(shí)日本的一些小品，還有韓國(guó)的一些電影，其實(shí)都沒花很大的成本，但跟觀眾都很貼近?？墒桥_(tái)灣好像這一類型的電影比較少、比較缺乏，但那時(shí)臺(tái)灣所謂的電視偶像劇非常熱，在大陸、東南亞都很受歡迎。我覺得，如果我拍這樣的都會(huì)電影或純愛小品，其實(shí)它跟偶像劇市場(chǎng)是類似的。臺(tái)灣電影好像很久沒有人去琢磨這一塊，所以我想說可以試試看。

那時(shí)我跟編劇討論，然后就創(chuàng)作了《夏天協(xié)奏曲》這樣一個(gè)故事。當(dāng)時(shí)去新聞局申請(qǐng)拿數(shù)位HD的補(bǔ)助，隨后很幸運(yùn)地拿到了。于是因緣際會(huì)下我從電視制作人轉(zhuǎn)為導(dǎo)演。

張燕：金門作為一個(gè)景點(diǎn)或一個(gè)歷史空間，有著特殊的意義。因?yàn)槟鲞^旅游類的電視節(jié)目，善于讀解這個(gè)地方意義深層的東西，對(duì)地方文化精神會(huì)有理解。在電影里，您把金門這個(gè)軍事歷史概念意義上的空間地方，處理得比較特別。

黃朝亮：對(duì)，不一樣的解讀方式。我想要拍金門，是因?yàn)槲矣X得它是全世界很有特點(diǎn)、獨(dú)一無二的島嶼，我要說一個(gè)故事，不想再用以前的歷史紀(jì)錄片或軍事歷史角度去切入它。每個(gè)地方都有年輕人，現(xiàn)在金門的年輕人在干嗎？以前可能就是阿兵哥去了，然后跟金門的女孩子談戀愛，然后怎么樣之類的?？墒俏矣X得現(xiàn)在金門年輕人應(yīng)該也有他們的愛情，有他們的故事，一個(gè)外來的人進(jìn)去之后，他會(huì)起什么樣的火花和變化，會(huì)有什么樣的不同的成長(zhǎng)觀念的撞擊？再加上我喜歡把各地的風(fēng)土人情、自然生態(tài)融入電影里，希望是不經(jīng)意的做法，那也是一個(gè)實(shí)驗(yàn)的性質(zhì)。最重要的是，我希望觀眾都能看得懂，從里面得到感動(dòng)。因?yàn)槲蚁胱叩氖且粋€(gè)商業(yè)電影的模式，我不是電影科班出身，對(duì)所謂“藝術(shù)電影”、“新浪潮”等東西，我沒有研究，我就只想做一個(gè)平易近人的作品。

那時(shí)為了省一點(diǎn)導(dǎo)演費(fèi)，我自己當(dāng)導(dǎo)演就拍了，拍了之后，當(dāng)時(shí)覺得也還不錯(cuò)?？墒遣]有如我預(yù)期的那樣可以在票房上回收，因?yàn)槲覍?duì)電影生態(tài)是陌生的，對(duì)電影發(fā)行、營(yíng)銷宣傳等壓根不了解。這部影片剛好被定在那一年最差的一個(gè)檔期，我永遠(yuǎn)記得是11月27號(hào)，因?yàn)?1月27號(hào)的前一周是災(zāi)難片《2012》上映，很轟動(dòng)，然后12月3號(hào)臺(tái)北是《暮光之城》上映，我的影片被兩部好萊塢影片夾擊，那還不打緊，如果說我努力進(jìn)行廣告宣傳，可能還有機(jī)會(huì)賺一點(diǎn)票房，但這一周又是金馬影展，最終結(jié)果是《夏天協(xié)奏曲》票房很差，所以就變成好像交了學(xué)費(fèi)。再加上我拍這部影片之前，那時(shí)還有其他影片造成很大風(fēng)潮，本來以為可以達(dá)到延續(xù)一種熱度，結(jié)果也沒有，因?yàn)榕_(tái)灣電影產(chǎn)業(yè)好像都是點(diǎn)的綻放，沒有辦法延續(xù)著一直走。

我的觀點(diǎn)是，臺(tái)灣電影觀眾相對(duì)比較成熟，不會(huì)盲目追捧，但也挑剔。再有，世界各地觀眾都一樣，如果對(duì)這個(gè)電影不了解，沒有聽到任何口碑宣傳的話，可能就會(huì)去選擇好萊塢大片，花臺(tái)幣兩三百塊，至少不會(huì)浪費(fèi)錢。其實(shí)臺(tái)灣電影到現(xiàn)在為止，走得還是蠻辛苦的。因?yàn)橛辛说谝徊康慕?jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，我就自我檢討，想著下一部嘗試拍電影感、電影語言強(qiáng)一點(diǎn)的，這樣，后續(xù)我就拍了《白天的星星》。

張燕：看到有關(guān)《夏天協(xié)奏曲》的報(bào)道里提到，其實(shí)您借債做制作、發(fā)行，用這么大的心力，敢于像賭一樣的感覺去拍這樣一部電影，我覺得特別值得尊敬。

黃朝亮：沒有啦，沒那么偉大。

張燕：這部影片里，有一些歷史的遺跡或影響因素，比如像海邊的樁等等，但整體上您將軍事歷史翻轉(zhuǎn)過去了，影片其實(shí)是在提問當(dāng)下的金門年輕人會(huì)是什么樣子，而且更重要的是您對(duì)歷史問題做了個(gè)性化的解讀，即當(dāng)?shù)厝俗吡?，剩下的單親家庭如何來解決？這個(gè)視角對(duì)金門這個(gè)地方空間中的人群表達(dá)很有特點(diǎn)。為什么一開始想到以這樣的角度來講故事，構(gòu)思從哪兒來？

黃朝亮：以前有關(guān)金門的影視作品，通常都有阿兵哥跟當(dāng)?shù)毓媚锏膼矍椋腋Ｍ昝赖牟欢唷Ｎ揖筒幌朐偃プ聊ミ@種刻板的套路，反而想放在阿寬這樣的年輕人身上，他面對(duì)親情、愛情的抉擇會(huì)做什么樣的表現(xiàn)？再加上島嶼的民族性、文化都有一個(gè)防備心，畢竟你是外來的，島嶼文化就是對(duì)外來人表面上很熱情，可是一旦你想要跟他再進(jìn)一步當(dāng)好朋友的時(shí)候，他會(huì)怕受傷害，他會(huì)怕總有一天你要離開，你丟下我怎么辦。

張燕：這種所謂過客的典型心態(tài)，在這個(gè)地方一直就在。

黃朝亮：對(duì)。我在琢磨這個(gè)愛情故事的時(shí)候，去了幾次金門，也跟當(dāng)?shù)乩习傩战佑|，發(fā)現(xiàn)他們有一個(gè)共同的特性，你剛到他們很熱情，可是當(dāng)你想要進(jìn)一步挖掘他心理層面的東西或跟他當(dāng)好朋友時(shí)，他會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)的防備，不是抗拒，那是不自覺的。其實(shí)換大一點(diǎn)的島，臺(tái)灣也是一樣的。坦白講，當(dāng)時(shí)我沒有想到那么多，沒有想到探究人性或歷史等，純粹想去好好地講一個(gè)人面對(duì)親情和愛情的時(shí)候，他的抉擇、反應(yīng)與內(nèi)心，只想把這個(gè)愛情拍得很溫暖，看故事中間觀眾能得到很多的樂趣，最后心里和腦子里留下感覺，這個(gè)感覺或許是殘缺的心痛，或許是有被彌補(bǔ)到的快樂。另外一點(diǎn)，我想在第一部電影中凸顯我十幾年的影視經(jīng)驗(yàn)、專長(zhǎng)，所以我把每個(gè)景都拍得很美。

張燕：影片里還有很多的純粹空鏡頭的展現(xiàn)，候鳥、高粱、海邊、還有一些魚，感覺很有詩(shī)意。這是金門很有特色的景觀，但同時(shí)實(shí)際上，跟金門人的內(nèi)在美有相互呼應(yīng)的關(guān)系。

黃朝亮：對(duì)，其實(shí)你是專家，你是看得懂的，看不懂的人就覺得導(dǎo)演你放那么多空鏡頭干什么，是要拍旅游片給我看，還是要說一個(gè)故事。事實(shí)上，我每一個(gè)空鏡頭，還有每一個(gè)聲音、每一個(gè)符號(hào)，在里頭都是承載著意義的。之前有臺(tái)灣影評(píng)人說，我的電影有很多空鏡畫面，那些都沒有意義。對(duì)于不懂的人，我覺得解釋再多也沒有意義。這部電影的第一個(gè)畫面可能跟劇情無關(guān)，因?yàn)楹＠松蟻?，腳印離開，腳印被海浪抹沒了，其實(shí)這就是過客。

張燕：對(duì)。影片開頭有很長(zhǎng)篇幅，好多個(gè)鏡頭表現(xiàn)金門景觀，最后結(jié)尾也是如此。實(shí)際上是說，夏天到了，特別是結(jié)合雙胞胎的感覺就更明顯了，過了一輪又一輪，真摯情感沉淀下來了，其實(shí)蠻感動(dòng)，有一種散文的詩(shī)意在里面。

黃朝亮：對(duì)，我希望在電影中呈現(xiàn)詩(shī)意純美的東西。我小時(shí)候愛看日本漫畫，長(zhǎng)大之后還蠻喜歡日本純愛的電影和小品。所以我有機(jī)會(huì)說一個(gè)故事的時(shí)候，走的風(fēng)格會(huì)比較像它那樣的。我以前拍旅游節(jié)目，我自己也愛拍照，都是拍人物與風(fēng)景，希望用這兩個(gè)東西結(jié)合，再加上我的成長(zhǎng)環(huán)境與背景。以前我的工作經(jīng)常跟各行各業(yè)小人物接觸，所以我的作品在小人物的特質(zhì)、生活習(xí)慣、觀念、作風(fēng)、言行舉止等方面，會(huì)抓得比較多。到《大喜臨門》，小人物身上就很明顯、很自然?！断奶靺f(xié)奏曲》里也有這樣的一些人，到后面的《痞子遇到愛》也好，其實(shí)我多少都會(huì)把臺(tái)灣在地的這些小人物性格跟文化放進(jìn)來。我個(gè)人覺得電影不要貪心，就是說你想要給什么，然后這個(gè)跟地方、文化、生活方式要結(jié)合，進(jìn)入到那個(gè)時(shí)空領(lǐng)域中，它才會(huì)比較真實(shí)。

張燕：您的每一部電影中，關(guān)于特定空間的解讀，包括鏡頭使用、剪輯節(jié)奏等感覺來講，往往會(huì)跟這個(gè)地方人的生存節(jié)奏比較契合。金門這個(gè)地方可能很單調(diào)，人比較少，生活也沒什么變化，所以您的鏡頭節(jié)奏很舒緩，看似沒有情節(jié)沖突，但實(shí)際上它是契合內(nèi)心的節(jié)奏。

黃朝亮：你的解讀很對(duì)，我放的這些鏡頭和里頭的元素，都是基于我呼應(yīng)到的主角背景和內(nèi)心。像栗喉蜂虎，其實(shí)它代表的是陳文青，夏天來去；然后鱟承載的是愛情、親情，鱟在當(dāng)?shù)貪O民的觀念中是夫妻魚，因?yàn)橐恢凰懒酥螅硗庖恢灰不畈涣?。在阿寬媽媽的身上，是一種鱟的呈現(xiàn)，就是他爸爸走了沒再回來，他媽媽也完全失去自由，等于是沒有了生命?？墒菗Q到阿輝伯身上，它又不一樣了，他老伴兒走了之后，他每天去她的墳上燒香、跟她講話，感覺上她還是存在，他還可以活得很好。我就是用鱟來告訴觀眾，你失去另外一半，你可以有不同的結(jié)果，就看自己怎么去承受、反應(yīng)、解決。阿寬夾在這兩個(gè)人中間，面臨這種情況怎么抉擇，我最后讓阿寬走的是阿輝伯那條路，我希望人生沒有過不去的坎兒，生命當(dāng)中缺了任何一個(gè)其他人，你都是可以活下去的，只是我的處理方法沒有那么明顯。我只能淡淡、溫溫地處理“金門第一癡情男”，讓觀眾知道阿寬重新走過來了。

張燕：某種程度上可能您還沒有意識(shí)到，實(shí)際上您電影中的開放性處理跟臺(tái)灣新電影中的開放性、多重可能性的假設(shè)有巧妙的呼應(yīng)，只不過比如《恐怖分子》等楊德昌電影都是非常理性、尖銳地省思影片主人公的問題，而您是通過旁邊一些人的展示來烘托、展現(xiàn)主人公的多向性選擇和可能路徑，呈現(xiàn)人物開放性的可能性，我覺得蠻有意思，很特別。

黃朝亮：你好厲害，我自己都沒想到。我的慣性處理方法是不想把東西講得那么白。因?yàn)樵谖覀兩畹臍v練當(dāng)中，很多事情是沒法講得那么清楚的，包括在當(dāng)下，你不會(huì)那么清楚地說我一定應(yīng)該怎么做，你是有彷徨的，最后你可能莫名其妙走上了一條決定的路。

張燕：這個(gè)片子其實(shí)還有另外一層暗示，因?yàn)槟栌昧艘粋€(gè)雙胞胎的選擇，只不過男生的情感還落在第一個(gè)女孩上面，但第二個(gè)女孩他也不排斥，只不過她們倆有差異而已。如果僅停留在阿輝伯的角度上，好像看似一個(gè)歷史的輪回，好像還挺悲的感覺。但實(shí)際上好像在說，希望這種愛有一個(gè)實(shí)體的可能性的延續(xù)，他可以接受一種新的情感，這是開放性的某種暗示。

黃朝亮：是。我覺得年輕人的未來無可限量，不要只沉浸在過去的坎坷上面，至于他要不要選擇，觀眾自己去想象。影片最后放了三個(gè)風(fēng)箏，三個(gè)年輕人偶爾有交集，偶爾有分開，飛機(jī)劃過天空，留下了一道痕跡，然后往遠(yuǎn)方去。無限的可能，供觀眾去想象。其實(shí)陳文青的死是一個(gè)悲劇，可是我不要那么悲，要讓觀眾出戲院的時(shí)候，是哭紅了雙眼之后，帶著微笑走出來。后來我觀察到，我真的達(dá)到了這個(gè)效果。影片當(dāng)時(shí)在金門放，本來是沒有機(jī)會(huì)上映的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)發(fā)行商突然收了發(fā)行這部電影，因?yàn)橹拔以诮痖T拍攝時(shí)，我跟金門的鄉(xiāng)親和土地公承諾，我要回到金門播給他們看，后來我就回去放兩場(chǎng)，最后發(fā)現(xiàn)全爆滿，趕快追加一場(chǎng)。那時(shí)我們沒有邀請(qǐng)，不過縣長(zhǎng)都自己跑來看，看完很感動(dòng)。然后大家就說請(qǐng)縣長(zhǎng)幫我上映，隨后縣政府跟我們達(dá)成協(xié)議，買我們的DVD，然后給了一筆96萬臺(tái)幣的補(bǔ)助款。然后我又去借了兩百多萬來宣傳、發(fā)行、上映，上映下來虧更多?？赏ㄟ^上映，至少讓我真正進(jìn)了電影這個(gè)圈子，因?yàn)樵局皇且粋€(gè)電視電影的規(guī)模。通過上映，我就正式進(jìn)入電影，也正因?yàn)檫@樣，我知道電影除了拍攝制作之外，后頭還有很多的大學(xué)問。

張燕：對(duì)，電影產(chǎn)業(yè)鏈后端的學(xué)問很深。金門那邊對(duì)您的肯定很多，那肯定是因?yàn)樗麄冋J(rèn)同您在電影中所表現(xiàn)的金門精神吧。

黃朝亮：如果現(xiàn)在你到金門提這個(gè)電影，大家都知道，我現(xiàn)在金門有很多好朋友，就是透過這部電影認(rèn)識(shí)的。后來大陸一些視頻網(wǎng)站盜播頻率很高，每年有不少游客是因?yàn)榭戳诉@部片子才去金門旅游的。因此很多金門人說，我把金門人的內(nèi)心、一些他們自己都不自覺的東西，透過故事剖析得很清楚。再有他們最常講，片中這個(gè)地方是哪里？我怎么在金門生活一輩子，還不知道有這么美的地方。所以對(duì)我來講，因?yàn)檫@部電影，金門變成我第二個(gè)故鄉(xiāng)。也因?yàn)榇箨懢W(wǎng)站的播出，有很多人注意到這部電影，更注意到我。后來我去參加廈門的海峽影視季，跟福建的電影公司接觸上。他們看過這部影片，還有網(wǎng)絡(luò)上很多人希望看到續(xù)集，然后我就將電影改編成電視劇，推出了一部連續(xù)劇《戀夏》（臺(tái)灣劇名：《戀夏38℃》），可我又用電影的方式去拍，然后我又失敗了，因?yàn)殡娨晞∫矤砍兜诫娨暸_(tái)發(fā)行等。我發(fā)現(xiàn)空有一股熱情和想法，對(duì)商業(yè)運(yùn)作沒有做足功課，電視劇也發(fā)行得不好，可口碑還不錯(cuò)。

二、《白天的星星》：自覺強(qiáng)化電影風(fēng)格

張燕：《夏天協(xié)奏曲》講金門的故事，《痞子遇到愛：愛在墾丁》發(fā)生在墾丁，《大喜臨門》把臺(tái)北和北京講得很有意思，每部影片都聚焦一個(gè)獨(dú)特的城市/地方空間，好像有一種文化電影學(xué)的概念，并且您在空間解讀中折射出一些很豐富的人文情感內(nèi)涵。這種創(chuàng)作有具體的一個(gè)著陸點(diǎn)，很接地氣的，有比較獨(dú)特的商業(yè)性，但是它屬于要安靜地去看的那種。您是一個(gè)詩(shī)意性的導(dǎo)演，您會(huì)留有韻味的處理，而不是純粹追求外在戲劇沖突的那種感覺。您緊接著就拍了《白天的星星》？

黃朝亮：是的，《夏天協(xié)奏曲》公映之后，有一些電影前輩解讀說我的東西還是“太像電視”，我不知道什么像電視，什么像電影，不是電影院放映了就叫電影，那我就去學(xué)習(xí)電影語言，拍一個(gè)你們認(rèn)為它是比較電影化的作品，我就拍了《白天的星星》?！栋滋斓男切恰酚帜昧诵侣劸值妮o導(dǎo)金，其實(shí)拍攝它的目的不是票房，我希望可以取得入選一些影展的成績(jī)，讓我可以得到電影圈的初步認(rèn)可，結(jié)果我也達(dá)到了這樣的預(yù)期。所以《白天的星星》又是另外一種我說故事的方式，但它也是比較娓娓道來，也是把人物情感放在一些動(dòng)作或符號(hào)里比較細(xì)膩地去處理。故事講述一個(gè)婦人歐巴桑在偏遠(yuǎn)山區(qū)的一所小學(xué)校門口開了一個(gè)雜貨店，她非常有母愛，照顧那些小朋友，早餐沒有錢沒關(guān)系，買茶葉蛋再送一個(gè)面包，久而久之大家都叫她阿免，她的商店就叫“免姨商店”。為什么叫“阿免”，因?yàn)榕_(tái)灣話說及人家給她錢，“不用、不用”的意思。后來山村里來了一個(gè)外國(guó)年輕人，暫時(shí)借住在廢棄的教堂里，大家以為他是新來的神父。有一天，阿免跑去跟這個(gè)神父學(xué)英文。大家覺得很奇怪，這個(gè)地方又沒有國(guó)外觀光客，又不是阿里山、日月潭，棺材都踩一腳進(jìn)去了，你學(xué)英文干嗎？她不講。原來她學(xué)英文純粹是為了跟上帝禱告，因?yàn)樗H罪，她認(rèn)為上帝耶穌或圣母瑪麗亞是國(guó)外的神，所以講中文、閔南語應(yīng)該聽不懂，然后她學(xué)一點(diǎn)英文，上帝就知道她要講的秘密跟罪是什么，結(jié)果神聽到。原來她年輕時(shí)未婚懷孕生了一個(gè)女兒，她把女兒放到孤兒院后到山上來隱居，幾年之后她知道女兒被美國(guó)人領(lǐng)養(yǎng)走了，她找不到這個(gè)女兒。她就借用所學(xué)的基礎(chǔ)英文跟上帝贖罪、禱告，哭得很慘。她到山村來開這個(gè)雜貨店也是在贖罪，她認(rèn)為對(duì)不起自己的骨肉，要把母愛轉(zhuǎn)化到山上這些需要照顧的小朋友身上。

張燕：這個(gè)故事很有意思，是原創(chuàng)的嗎？怎么樣找到這個(gè)有特色的點(diǎn)，同時(shí)還能夠跟宗教信仰相結(jié)合。

黃朝亮：原創(chuàng)的，這部電影的兩個(gè)編劇黃淑筠、陳怡如是好朋友，陳怡如年輕時(shí)到美國(guó)去定居，黃淑筠一直都在臺(tái)灣，以前是我做電視外景節(jié)目時(shí)的節(jié)目企劃，后來他轉(zhuǎn)做編劇，他們經(jīng)常合作編劇。他們兩個(gè)想講一個(gè)可愛的歐巴桑學(xué)英文的故事，后來我們合作、互相碰撞出火花，她學(xué)英文要有目的跟動(dòng)機(jī)，那就把單親媽媽的東西放進(jìn)來，因?yàn)橐郧芭_(tái)灣經(jīng)常有這種骨肉分離、孤兒院的孩子被領(lǐng)養(yǎng)到國(guó)外去的故事，包括前幾年還有很多國(guó)外回來尋親的。我們覺得這些東西很能夠說明一些親情之愛。至于上帝、還有阿免拜觀世音菩薩，都是我們加進(jìn)來的。原本他們定的片名很簡(jiǎn)單，叫《阿免姨上學(xué)去》，在當(dāng)時(shí)三四年前這個(gè)片名會(huì)比較像是公共電視人生劇場(chǎng)這樣的東西。我覺得這個(gè)題材不錯(cuò)，應(yīng)該把它做大一點(diǎn)，所謂“大一點(diǎn)”不是說很大，而是說把電影的角度再宏觀一點(diǎn)，所以就定名為《白天的星星》。為什么叫這個(gè)名呢？因?yàn)閻塾肋h(yuǎn)都在，只是有時(shí)候你感覺不到、看不到，就像白天不是沒有星星，只是你眼睛看不到。即使說你不在媽媽身邊，可并不表示媽媽不愛你，她對(duì)你的愛永遠(yuǎn)都在，只是她可能沒有辦法在你身邊照顧你，我覺得親情、母愛、父愛這種東西永遠(yuǎn)都在，只是我對(duì)你行為的表達(dá)或者處理方式可能是你不認(rèn)同的，這是人的血液里、情感里不可能改變的東西。

張燕：導(dǎo)演您好有思想，通過您那種淺顯易懂的道理講述，融在一個(gè)特別人性化的故事里，其實(shí)它就有一種哲學(xué)的意味。

黃朝亮：謝謝你。其實(shí)我看書不多，很多東西都跟我的生活周遭、人生歷練有關(guān)，我對(duì)生活的那種敏感度跟感觸，使我特別容易有感覺。其實(shí)我拍這部影片時(shí)，不是很貪心，我就是琢磨阿免姨的情感。當(dāng)然寫的時(shí)候我會(huì)考慮，這個(gè)年輕的外國(guó)神父為什么來山上，因?yàn)樗幸粋€(gè)愛情創(chuàng)傷，不過這東西我只能描述一點(diǎn)點(diǎn)。我就希望好好地把阿免姨的故事講清楚，阿免姨有一個(gè)很喜歡她的老郵差，郵差的老伴兒走了，然后他每天到山上來送信，都會(huì)到阿免姨店里，他一直很喜歡她。

張燕：這個(gè)人屬于默默守候的那種？

黃朝亮：對(duì)對(duì)對(duì)，而且他會(huì)講一些有趣的話。我當(dāng)然會(huì)用一些方式，把山村的純樸跟人與人之間互助等，借由阿免姨要學(xué)英文這個(gè)故事呈現(xiàn)出來，可是主題是在阿免姨為什么學(xué)英文，她心里的秘密被慢慢拋出來。它其實(shí)是一個(gè)簡(jiǎn)單故事，進(jìn)展也蠻緩慢的。

張燕：實(shí)際上，在您的電影中，圍繞這個(gè)人物生存的空間已經(jīng)作為一種狀態(tài)性或者氛圍感的呈現(xiàn)，而不去糾結(jié)它的因和果的問題，更重要的是看人物刻畫，這應(yīng)該也是電影能打動(dòng)人心的重要方面。因?yàn)槿硕际沁@個(gè)故事最核心要去講述的，人物形象立起來了，才能打動(dòng)觀眾。

黃朝亮：是的，我是這樣處理的。這個(gè)片子拍完又有人說“黃朝亮之前拍的金門是海，很漂亮的島嶼；現(xiàn)在拍山上，又把云海、山頂這些拍得那么美。”所以后來當(dāng)我拍《痞子遇到愛》時(shí)，我有一點(diǎn)點(diǎn)顧慮，就不要拍那么多美景，可是后來我想其實(shí)那是我的特色。當(dāng)然很多人進(jìn)電影院，大屏幕上看到他會(huì)出戲，但他會(huì)被美景吸引，盡管戲的感覺會(huì)變薄弱?？赡苁俏以谔幚砉适虑楣?jié)、人物心情的時(shí)候，跟鏡頭結(jié)合還不夠到位，所以這部分我還在努力。

三、《大尾鱸鰻》與《痞子遇到愛：愛在墾丁》

黃朝亮：然后我?guī)兔ε摹洞笪谗|鰻》，但我并沒有全程參與，只是幫寬姐（邱黎寬）調(diào)整劇本，原本它只是純粹的喜劇，那時(shí)老板楊登魁覺得不夠好，然后寬姐就來請(qǐng)我?guī)兔Γ驗(yàn)樗芟矚g我的《白天的星星》，她在電影院哭得稀里嘩啦。其實(shí)寬姐是外表很剛強(qiáng)、內(nèi)心很柔軟的。然后一出來就去找老板，說這個(gè)電影拍得這么好，怎么不幫他上映。那時(shí)我拍完影片，還不夠錢去上映。因?yàn)檫@樣《白天的星星》就上映了，票房比前部電影好很多，但是也沒賺錢。那時(shí)她知道我可以處理故事與人物情感，所以當(dāng)《大尾鱸鰻》劇本出來還不夠好的時(shí)候，寬姐請(qǐng)我去調(diào)整，她希望我可以跟她一起聯(lián)合導(dǎo)演《大尾鱸鰻》，豬哥亮就寫他趣味的部分，然后我?guī)兔θプ聊ス蓾嵑蜅钣訉幍膼矍椋艺f“好啊，這是我的榮幸”，然后就把劇本調(diào)好，到后期因?yàn)槟莻€(gè)電影有延遲，后面我又要弄自己的電視劇，所以拍了2/3之后，我就只能請(qǐng)假出來了。因?yàn)椤洞笪谗|鰻》，我跟豬哥亮有了第一次的初步合作，我觀察到，其實(shí)豬哥亮是可以琢磨情感的，不只像我們經(jīng)?？吹降奈南矂∪の哆@種東西，所以拍《大喜臨門》時(shí)，我就希望把情感幫他凸顯出來。

張燕：《大尾鱸鰻》里能看到您的情感處理的細(xì)膩長(zhǎng)處。看完您多部電影，我發(fā)現(xiàn)幾乎每一部電影里都會(huì)出現(xiàn)單親的情節(jié)，或者是婚姻破裂的單親家庭，或者家庭里就只有一個(gè)母親。

黃朝亮：這是巧合，因?yàn)椴皇敲恳徊烤巹《际且粋€(gè)人。

張燕：其實(shí)單親這個(gè)模式，好像有一種功能性的存在，因?yàn)閱斡H背后可能會(huì)有一個(gè)很悲情的故事，可以去追根溯源，其實(shí)蠻有意味的，而且可能會(huì)加強(qiáng)戲劇性的部分，當(dāng)然最后單親會(huì)走向一個(gè)比較光明、希望和溫情的方向。

黃朝亮：是的。我最常合作的編劇就是黃淑筠，他的背景可能跟這些單親故事有比較多的感受吧。對(duì)我來講，我們家是很幸福的，包括我現(xiàn)在的家庭?？晌覐男【陀X得，一個(gè)單親家庭，不管小孩或者父母，其實(shí)都是蠻辛苦的。這種情況在處理親情、愛情、友情時(shí)，會(huì)有更多的顧慮，那樣戲劇性就會(huì)更強(qiáng)。那是我比較好奇，覺得戲劇里面比較有看頭的。

張燕：其實(shí)這種方式相對(duì)更極端、更簡(jiǎn)化，凸顯倫理，表達(dá)比較直接，很有意思。另外，您在表現(xiàn)友情、愛情的時(shí)候，往往蠻有包容性的，比如說《夏天協(xié)奏曲》中另外一個(gè)男孩沙蟲也喜歡這個(gè)女孩，可他還是很寬容地借機(jī)車給人家，到第二個(gè)女孩出現(xiàn)時(shí)，他是第一個(gè)讓了、第二個(gè)還得讓，這種友情即使有錯(cuò)過、有競(jìng)爭(zhēng)，但最后他還是回歸到很本真的樣子。

黃朝亮：對(duì)，因?yàn)檫@是我希望的理想狀態(tài)?？赡芨页砷L(zhǎng)體驗(yàn)有關(guān)，比如說我們高中也有一些死黨同時(shí)喜歡上一個(gè)女孩子，當(dāng)然就有爭(zhēng)嘛，可從來不會(huì)因?yàn)檫@個(gè)撕破臉，因?yàn)檫@樣就太沒有格調(diào)了。我覺得不管是親情、友情、愛情，都是相對(duì)有保留的，因?yàn)橄嘈湃诵员旧啤？赡芪易约旱膫€(gè)性，我比較會(huì)推己及人，遇到這種情況，自己生氣或難過，但我會(huì)站在他人立場(chǎng)去解讀，理解他為什么這樣做，幫他找到理由，我就可以原諒他。

張燕：《痞子遇到愛：愛在墾丁》好像跟您前面的故事結(jié)構(gòu)不太一樣，把北京大霧的視角弄出來，這片是您的命題作文還是自由創(chuàng)作？

黃朝亮：不是命題作文。那部電影的故事不是我原創(chuàng)，之前電影都是跟我的編劇共同想、共同去做。那時(shí)制片人、監(jiān)制李典勇構(gòu)思了一個(gè)完整的故事，找我當(dāng)導(dǎo)演來拍，我加入之后有很多的想法，覺得應(yīng)該調(diào)整，可他做這部電影的純粹目的就完全是商業(yè)，要賺票房。因此，整體操作下來有很多的不如預(yù)期，比如說演員的拍攝時(shí)間，還有他的掌控力很強(qiáng)，我答應(yīng)簽約后有劇本內(nèi)容沒辦法照我的意思去做修改，所以包括說故事的方式、一些情節(jié)是我沒辦法接受的，我們甚至因此鬧翻好幾次，我甚至也說退出，后來我們處理的方式就是他掛了聯(lián)合導(dǎo)演。懂我的人就會(huì)知道，哪些區(qū)塊是我的，哪些區(qū)塊不是我的，所以那部電影我比較少跟人家提?？墒悄遣侩娪拔液苡眯牧υ谂模矣X得本質(zhì)上這個(gè)故事是可以叫好又叫座，只要你給我一段時(shí)間、資源夠，然后相信就會(huì)很好，因?yàn)槟菢拥臇|西在前面，臺(tái)灣有部電影叫《陣頭》，也是愛情親情這些問題，最后變成熱血?jiǎng)?lì)志?！镀ψ佑龅綈邸菲鋵?shí)是可以這樣做的。

張燕：該片還有一場(chǎng)搶孤的戲挺有意思。

黃朝亮：“搶孤”其實(shí)是中元節(jié)的一個(gè)搏斗習(xí)俗，就是說讓孤魂野鬼可以在那一天那個(gè)夜晚溫飽，他來搶這些紙錢，搶這些祭品，他拿來吃。如果照我的想法，最后小女孩小天不要死，因?yàn)楝F(xiàn)在臺(tái)灣醫(yī)學(xué)沒有那么弱，她的病并不一定就這樣走了。如果說一個(gè)在跟病魔搏斗，一個(gè)在跟自己的人生承諾搏斗，兩個(gè)都過了這個(gè)坎兒，可以是一個(gè)完美的結(jié)局。我可以把搶孤拍得很熱血，可以把人類跟病魔的搏斗拍得很勵(lì)志，最后會(huì)是一個(gè)票房電影，處理得不那么悲壯而是鼓舞，就像《陣頭》那樣最后激勵(lì)人。可是老板堅(jiān)持不要，一定要讓她死，說那才最感人?？蓪?duì)于我來講，就會(huì)說那是八點(diǎn)檔（肥皂?。?/p>

張燕：其實(shí)這個(gè)民俗蠻可以做一些文章，可以挖掘更多。

黃朝亮：對(duì)，這種民俗在臺(tái)灣有兩個(gè)地方辦得很好，一是宜蘭的頭城，一是屏東。

張燕：您剛才這么講我特別能理解，片中還有大陸人形象蠻概念化的，不太可信。不是說不可以把大陸人寫成負(fù)面，但負(fù)面要給它找到帶有合理的情感敘事動(dòng)機(jī)，這樣人物才能立得住。

黃朝亮：對(duì)，我其實(shí)花了很多心力改寫這個(gè)劇本，可是他不采納，這是我的一個(gè)痛，拍得真挺痛苦。

張燕：能看出來其中的糾結(jié)，因?yàn)槔锩鎯r(jià)值觀念不太統(tǒng)一。

四、賀歲喜?。骸洞笙才R門》

張燕：影片《大喜臨門》的題材其實(shí)很討巧。在20世紀(jì)60年代時(shí)香港“電懋”拍了《南北和》，實(shí)際上把南方、北方的文化習(xí)俗并置到一起，產(chǎn)生很多語言、民俗、飲食上的差異性，也就形成了種種喜劇沖突。《大喜臨門》以大陸和臺(tái)灣的婚俗作為題材，作為賀歲喜劇來講選材很好。這個(gè)題材是您自己想做，還是因?yàn)榍窭鑼捤麄児鞠胱觯?/p>

黃朝亮：這本來就是我想做的，我在拍《大尾鱸鰻》時(shí)，這個(gè)故事就已經(jīng)在發(fā)展。那時(shí)我的編劇以往寫電視劇多，她女兒就跟北京青年在談戀愛，不過大陸女婿已經(jīng)移民美國(guó)。她就看她先生跟女婿的互動(dòng)很有趣，她來找我說：“導(dǎo)演，我們來弄這樣一個(gè)故事吧”。我正好也想做同樣的東西，我那時(shí)在發(fā)展一個(gè)結(jié)婚前的故事，想做電視劇。然后我們聊了之后決定做電影，她說電影的話，拍美國(guó)好像不可信，因?yàn)榭绲轿鞣饺サ碾娪昂苌俪晒?，那要不就拍臺(tái)北吧。我說這有點(diǎn)兒狹隘，拍大陸跟臺(tái)灣吧。她說女婿是上海的，那拍上海跟臺(tái)北。我說要更極端一點(diǎn)，拍大陸的北方跟臺(tái)灣的南方，這樣比較有趣味。然后她說導(dǎo)演能不能找豬哥亮來演，我說不是沒有可能。

后來發(fā)生了一件事，因?yàn)闂畹强习暹^世了，當(dāng)時(shí)的沈會(huì)承副董事長(zhǎng)一直琢磨兩岸交流。他是從北京的清華大學(xué)博士班畢業(yè)的，有一天他打電話跟我說：“朝亮，你有沒有什么適合的電影的案子，我現(xiàn)在成立了十全娛樂，我想專注于兩岸的影視交流”。我說：“董事長(zhǎng)，其實(shí)我有一個(gè)故事很適合，就是講兩岸婚宴習(xí)俗的碰撞，那是喜劇”。他說：“那好，這個(gè)案子我要了，就開始做”。然后我就想片名直接叫《大喜臨門》，方案過了，我們找到豬哥亮大哥來演最好，他說沒有問題，然后就先把豬哥亮敲定了，確定了賀歲檔，就開始動(dòng)了。

張燕：這片是合拍，有華誼公司參與。

黃朝亮：是合拍。其實(shí)一開始合拍時(shí)有些困難，因?yàn)榇箨懞吓姆接行?dān)心豬哥亮是不是能被大陸接受。后來輾轉(zhuǎn)，跟華誼的合拍也僅止于宣發(fā)，內(nèi)容上并沒有完全加入。我原本構(gòu)想的理想狀態(tài)是大陸那邊的岳父大人可以是內(nèi)地知名演員，可礙于制作經(jīng)費(fèi)還有檔期，很難達(dá)到。后來拍下來，也不讓我貪心，我們至少顧到臺(tái)灣的市場(chǎng)。其他部分由監(jiān)制陳國(guó)華老師、還有沈董他們?nèi)ヌ幚恚覍Ｐ陌央娪芭暮谩?/p>

張燕：可能這部影片是在您所有片子里最鬧騰、最熱鬧的一部了，里面有很多夸大的情節(jié)。可能除了民俗本身的鮮明差異，還為了戲劇性，很多是往極致方向去做的。

黃朝亮：對(duì)。因?yàn)槲覐男〉酱蟮某砷L(zhǎng)背景，家庭的經(jīng)濟(jì)狀況不是很好，所以我在這個(gè)環(huán)境下打拼的時(shí)候，學(xué)會(huì)了讓你清楚地知道做這件事情最重要的目標(biāo)是什么，我每一部電影都是這樣的。拍《大喜臨門》時(shí)，第一個(gè)我要把臺(tái)灣賀歲票房拿下來，既然是賀歲檔，喜劇是一定的，當(dāng)前百分之七八十的觀眾進(jìn)到電影院，想要看的就是豬哥亮、林美秀這些人，那我應(yīng)該給他們什么。所以我在發(fā)展劇本、實(shí)際拍攝、演員定服裝等環(huán)節(jié)，很清楚我要的是什么。在目前臺(tái)灣電影情形下和運(yùn)作模式下，很多人問“導(dǎo)演，為什么你的電影每部風(fēng)格都不同”，那是我覺得還談不上風(fēng)格，因?yàn)槲译娪暗哪芰Ω潭冗€有限，把一個(gè)故事拿來之后，最重要的就是找到最適合的講故事方法，要以對(duì)的方法去迎合大眾。所以《大喜臨門》在賀歲時(shí)，它是迎時(shí)的，事實(shí)證明沒有失敗。至于說大陸那邊票房不好，我感覺是非戰(zhàn)之罪，比如說張老師您看得懂、能接受，而其他很多觀眾不認(rèn)識(shí)、也不接受它，只是說可能在發(fā)展大陸區(qū)塊時(shí)，發(fā)行商鑒定這是比較接臺(tái)灣地氣的東西，所以在大陸不敢大力宣傳發(fā)行去做。

張燕：其實(shí)票房好不好，有很多種因素，特別是它需要一個(gè)特定的檔期。其實(shí)相對(duì)來說，臺(tái)灣明星在大陸的認(rèn)知度還是有些弱。

黃朝亮：《大喜臨門》給我一個(gè)很大的啟示，我覺得可以開始做規(guī)模大一點(diǎn)的片子，然后我會(huì)去更了解大陸的電影市場(chǎng)。像我剛殺青的新片《大釣哥》，也是明年的賀歲片，我微信上頭像就是大釣哥，其實(shí)“大釣哥”是雙關(guān)語，也是豬哥亮系列電影后面的一部?，F(xiàn)在正在由臺(tái)灣著名剪輯大師陳博文剪輯，就是楊得昌導(dǎo)演的剪輯師，我很多片子《夏天協(xié)奏曲》《白天的星星》《大喜臨門》全部都是陳博文老師剪。

張燕：《大喜臨門》的最終票房是多少？查到數(shù)據(jù)是兩億多新臺(tái)幣。

黃朝亮：確切的是兩億五千一百萬新臺(tái)幣。

張燕：成本其實(shí)很低。

黃朝亮：成本一個(gè)億新臺(tái)幣，所以在臺(tái)灣剛好回本。

張燕：要是算上后期的網(wǎng)絡(luò)播映、電視臺(tái)播映等延伸鏈條，這部影片應(yīng)該已經(jīng)賺錢了。

黃朝亮：應(yīng)該是吧？我只是導(dǎo)演，我就拿導(dǎo)演費(fèi)。

張燕：您下次可以要求分紅等等權(quán)利啊。整體上片子有些夸張，但在人物心理動(dòng)機(jī)和敘事鋪排上，還是有一些延傳下來的情節(jié)蠻感人的，比如對(duì)親情的渴求、對(duì)責(zé)任的承擔(dān)，片中一定要讓孩子有一個(gè)爸，因?yàn)檫@跟他的爸爸離婚有很大關(guān)系；《夏天協(xié)奏曲》中，因?yàn)樵购薷赣H拋棄了他們，其實(shí)他對(duì)這個(gè)是缺失的。其實(shí)你還是把原來的一些優(yōu)長(zhǎng)的東西都融進(jìn)去了。

黃朝亮：對(duì)的，如果那些東西沒有了，就不是我拍的了。很多人看了《大喜臨門》之后有兩種看法，一是原來豬哥亮也可以演文戲、演有感情的東西，二是賀歲片不一定是沒故事、沒感情的。我沒辦法接受拍一部沒情感的電影，沒有感情就沒辦法設(shè)身處地投射，就沒有辦法融入主要人物的情緒和想法。所以我不管怎樣的喜劇，包括《大釣哥》，豬哥亮除了喜劇表演，情感一樣有張力。

張燕：原來那種特別夸張的表演變內(nèi)斂了，您在片子里給他差異性喜劇的調(diào)整，比如看他死倔地不同意孩子婚事，然后轉(zhuǎn)過頭去打個(gè)電話就同意了。

黃朝亮：其實(shí)那樣的轉(zhuǎn)折，中間還有一兩場(chǎng)，可是礙于片長(zhǎng)拿掉了。

張燕：這是您跟編劇商量的，還是您從劇本文字到影像化創(chuàng)作的過程中，跟豬哥亮一起碰的。

黃朝亮：其實(shí)是這樣。我們一開始劇本初稿出來之后，就跟豬哥亮去做溝通調(diào)整，他會(huì)加一些喜劇的元素，著重考慮喜劇效果，然后根據(jù)他的建議再去調(diào)整。我關(guān)心的是故事邏輯情感，我覺得故事這樣說比較好，在這樣的配合下，影片就會(huì)不一樣，故事說得清楚，又有感情。

豬大哥給了《大喜臨門》很多建議，當(dāng)然我們并沒有完全采納。坦白講，我不曉得其他地區(qū)的爸爸是怎樣的，不過臺(tái)灣很多典型的爸爸都是嘴硬心軟，嘴上說不行，回過頭就好了，畢竟只要女兒喜歡就好了，她以后的幸福我也沒辦法承擔(dān)，那你的選擇你要認(rèn)的。臺(tái)灣中南部的爸爸更是這樣，講話很大聲，真正面對(duì)老婆小孩時(shí)，就像老鼠見到貓，外面你很給我面子，到家其實(shí)老婆叫你跪、女兒一撒嬌，什么都好了。豬哥亮演繹這樣一個(gè)臺(tái)灣傳統(tǒng)老爸的角色。我利用很快的節(jié)奏，有一些起承轉(zhuǎn)合的安排。我們最后呈現(xiàn)的影片時(shí)長(zhǎng)是104分鐘，其實(shí)它最好看的應(yīng)該是118分鐘的版本。

張燕：后期會(huì)出導(dǎo)演版嗎？

黃朝亮：我不會(huì)這樣做，我覺得每部影片有它的命，如果我哪一天幸運(yùn)地變成大師了，我可能會(huì)這樣做，可我覺得很難，因?yàn)槲也皇钱?dāng)大師的料。

張燕：在您的電影里，您對(duì)愛情的處理蠻理想化的，這種理想化無論是說帥哥美女的人物形象選擇，還是說愛情選擇不講求任何外在的現(xiàn)實(shí)條件?！洞笙才R門》里愛情的純粹、理想化，我覺得有點(diǎn)兒類似于瓊瑤式言情電影，帥哥美女家庭都很好，對(duì)此您是怎么考慮的？

黃朝亮：可能我的愛情觀是這樣，你愛上了，其實(shí)周邊所有的真的不重要。我是天蝎座的，在情感上比較吸引人，一開始外冷內(nèi)熱，然后一旦愛上了，就無怨無悔、全部付出。這是我的愛情觀。我覺得真正的愛情是不會(huì)有那么多現(xiàn)實(shí)條件去衡量，如果有這些東西進(jìn)來，就不夠可愛。所以這可能跟我個(gè)人的價(jià)值觀、愛情觀有關(guān)系。如果有模棱兩可，有條件那個(gè)愛就不純粹了。不純粹，愛情就不美麗了。我未來幾個(gè)故事，有些會(huì)更純粹，有些會(huì)更現(xiàn)實(shí)。

五、喜劇新片：《大釣哥》

張燕：已經(jīng)拍完殺青、正在剪輯的影片《大釣哥》，主要關(guān)于什么？

黃朝亮：它也有無怨無悔的愛情，而且更極端，整個(gè)空間，還有想象的那個(gè)世界，跟現(xiàn)代寫實(shí)的又不一樣。它完全是一個(gè)虛構(gòu)的故事，喜劇、愛情、親情、還有想象都有，以及不少的動(dòng)作戲。“大釣哥”的意思就是閔南語中的貼膏藥的意思，貼就是大，釣哥就是釣膏，就是膏藥?！按筢灨纭笔瞧胸i哥亮飾演角色的外號(hào)，他年輕時(shí)是一個(gè)功夫了得的拳師，從南到北經(jīng)常比賽很厲害，他老婆被人家害死了，他就覺得一身武藝連老婆都保護(hù)不了，他就放棄了，然后隱姓埋名帶著自己的小孩開了一間國(guó)術(shù)館，專門幫人治跌打損傷。有牙齒痛、身體痛、拉肚子等不管什么病，他全部都貼膏藥，所以街坊鄰居就開始不叫他名字了，叫他“大釣哥”，他名字叫藍(lán)大釣。而事實(shí)上他的國(guó)術(shù)館只是一個(gè)幌子，他真正在做的事情是訓(xùn)練他兒子變成小偷，他們兩個(gè)是小偷，他做行俠仗義的事情，報(bào)復(fù)當(dāng)年害死他老婆的黑社會(huì)老大。這個(gè)黑社會(huì)老大開賭場(chǎng)，也盜竊，盜竊集團(tuán)去電影院偷東西，然后他們又把它偷回來。

張燕：故事設(shè)計(jì)上感覺蠻有意思，好像是兩種結(jié)構(gòu)。

黃朝亮：對(duì)。這也是豬哥亮原創(chuàng)，然后我把黃淑筠找進(jìn)來，我們?cè)侔阉某蓜”尽?/p>

張燕：他出故事，您們最后完成劇本。

黃朝亮：對(duì)，讓它更有一些起承轉(zhuǎn)合，還有一些出乎意料的反轉(zhuǎn)。因?yàn)樨i大哥的想法是比較傳統(tǒng)的故事結(jié)構(gòu)，可是現(xiàn)在年輕人的電影你要給他驚喜，猜測(cè)不到的一些轉(zhuǎn)折。劇情發(fā)展到后面，就是有親情、愛情，然后藍(lán)正龍也因?yàn)閻矍樯硖庎蜞?，后來豬哥亮跟女主角謝佩恩、再加上楊貴媚怎樣有一個(gè)機(jī)會(huì)去解救藍(lán)正龍，最后當(dāng)然也是喜劇收?qǐng)?。比如有些愛看這樣的，一拳打過去，牙齒掉出來，類似這樣的，有點(diǎn)夸張的動(dòng)作特效。片中一開始演豬哥亮藍(lán)正龍年輕的時(shí)候，飛檐走壁，最后又回歸到比較寫實(shí)的深層情感。

張燕：臺(tái)灣最近幾年的賀歲劇，豬哥亮都是不二人選。從他客串《雞排英雄》，后來《大尾鱸鰻》等一系列，對(duì)于臺(tái)灣的商業(yè)電影、尤其是喜劇電影來講，您覺得豬哥亮的貢獻(xiàn)是什么？對(duì)他，許多人有兩面性的評(píng)價(jià)。

黃朝亮：我就講這個(gè)人帶給臺(tái)灣社會(huì)的貢獻(xiàn)。想想看，即使領(lǐng)導(dǎo)人物也沒辦法做到，讓很多的臺(tái)灣人每天看到他就笑，這是多大的福分和功德，你能讓人笑，連老天爺都做不到。其實(shí)他一路走下來，到現(xiàn)在70歲了（豬哥亮于2017年5月15日因病去世），他人生里面其實(shí)有很多波折、生離死別或高潮起落，甚至中槍或欠幾億債務(wù)跑路、出國(guó)深造等，然后在朋友相助下再次東山再起，他本身的故事比很多電影更好看?？墒沁@個(gè)人，不管他承載了多少的人生喜怒哀樂、悲歡離愁，他只要上了銀幕、進(jìn)了攝影棚，就把歡樂帶給大家。這是很功德無量的事情，很多人沒有看到這一面。豬哥亮的賀歲喜劇為什么這幾年下來都有不錯(cuò)的成績(jī)，變成大家看電影的一種習(xí)慣，其實(shí)這跟他以往給這個(gè)社會(huì)、給觀眾帶來的喜悅有關(guān)，大家說反正豬哥亮給我的東西至少我會(huì)笑、會(huì)開心，電影質(zhì)量怎么樣無所謂，過年一家老小去看，我們就是要開心。

張燕：他變成一個(gè)臺(tái)灣喜劇電影的代言人。

黃朝亮：對(duì)。反觀很多國(guó)家和地區(qū)，也有這樣的人，可他們是不是常年不墜，不一定。但如果說豬哥亮是臺(tái)灣喜劇電影泰斗，目前還沒有人能出其右，再加上這些賀歲片，他合作的導(dǎo)演、制作團(tuán)隊(duì)也都不一樣，所以帶出來的調(diào)性跟電影風(fēng)格也有所不同。盡管豬哥亮的表演模式，很多人覺得都一樣，但都一樣讓你笑，這是重點(diǎn)。所以他最合適放在過年，因?yàn)檫^年有一段至少五天以上的假期，過年是合家團(tuán)圓的。因?yàn)樗_心，所以他會(huì)有這樣的市場(chǎng)，再加上臺(tái)灣五六十歲以上的老一輩對(duì)豬哥亮的喜愛，那是無法被取代和抹滅的，所以他是一個(gè)笑將、喜劇泰斗的標(biāo)簽符號(hào)。

張燕：他有獨(dú)特的那種社會(huì)的價(jià)值和意義所在。

黃朝亮：對(duì)。就光是他的節(jié)目、演出帶給多少人歡樂，比如說現(xiàn)在兩夫妻吵架，老公憤怒出去了，老婆看電視一打開豬哥亮，她笑了，至少那幾秒，她忘了跟她老公吵架。他就是有這樣的作用。誰有這樣的效果跟厲害的功力，很少。只是說以前豬大哥給人家的都是笑，我這幾年從《大喜臨門》加上《大釣哥》，就是再給他更深一層的情感，你看到他會(huì)很開心，另外也讓你看到他對(duì)于親情、愛情的問題，讓觀眾去反思，我希望有更深一層的東西。

張燕：實(shí)際上，他的喜劇表演是很外化的，可是人物內(nèi)心的情感、還有相對(duì)有味道的戲份，那是很內(nèi)在的，這是由于您導(dǎo)演時(shí)做調(diào)度和控制，就是把電影和他舞臺(tái)戲劇性的東西結(jié)合了。

黃朝亮：其實(shí)我看得到他的人生歷練，他拍情感戲時(shí)，我不會(huì)去強(qiáng)迫他，我也不會(huì)去告訴他我要怎么樣，我反而是把那個(gè)情境跟演員調(diào)度到位，豬大哥自然而然會(huì)流露出來。

六、執(zhí)導(dǎo)大陸出品電影：《給十九歲的我自己》

張燕：接下來，您下一部電影的計(jì)劃是什么？

黃朝亮：下一部電影是《給十九歲的我自己》（片名暫定），已經(jīng)立項(xiàng)，現(xiàn)在我把劇本授權(quán)給強(qiáng)視傳媒。公司在北京，他們以往都做電視劇居多，現(xiàn)在想要往電影發(fā)展。本來這個(gè)故事也有幾家公司要，后來我?guī)捉?jīng)考量之后給了強(qiáng)視，發(fā)行還沒確定。這個(gè)故事在《大釣哥》之前就已經(jīng)寫出來了，本來2016年3、4月要先拍這個(gè)，因?yàn)樨i大哥堅(jiān)持5月2號(hào)要開拍《大釣哥》，我就把它挪到年底了?！督o十九歲的我自己》是近幾年來自己原創(chuàng)很喜歡的故事，有點(diǎn)兒做回我自己的概念。

張燕：有您自己一部分成長(zhǎng)的真實(shí)經(jīng)歷或者片斷在里面嗎？

黃朝亮：沒有，完全是想象，但是有我的愛情觀、人生觀。故事也很好，講述一個(gè)29歲的女孩子如何透過一個(gè)會(huì)穿越的信箱木盒子，寫信說服19歲的自己勇敢追愛的故事。

張燕：蠻有想象力，其實(shí)光聽寫信這個(gè)來講，這個(gè)橋段可能不新，但是你加入一個(gè)盒子，制造一個(gè)魔幻時(shí)空，有一種巧妙的虛構(gòu)。

黃朝亮：我還放入很多的呼應(yīng)，大陸這十年來演變的東西，比如光棍節(jié)、微博、微信等，也會(huì)在這個(gè)里面去。

張燕：您一定要把演員選好。這個(gè)片子如果在藝術(shù)掌握度上比較到位的話，我覺得可能會(huì)產(chǎn)生像類似于內(nèi)地一代人很喜歡的香港電影《甜蜜蜜》那種感覺，因?yàn)樗灿惺陼r(shí)空的歷史變化。因?yàn)楣适虑榫骋呀?jīng)很飽滿，但人物情緒又很內(nèi)在，這就需要演員表演出來。它不是一個(gè)符號(hào)。

黃朝亮：對(duì)的。當(dāng)然這個(gè)故事不是完全需要用演員去吸引票房，我要把它真真切切地做好之后，用口碑、用質(zhì)量去號(hào)召票房。這個(gè)故事我只花一天一夜就寫出來五千字長(zhǎng)篇大綱，大綱都沒有問題了，我就開始分場(chǎng)之后，在北京找一個(gè)年輕編劇，我跟她做很長(zhǎng)時(shí)間的溝通交流，她再幫我寫出這個(gè)劇本初稿。上海那邊會(huì)找出版社先把我這個(gè)故事寫成小說出版。

張燕：您這部片子屬于潤(rùn)物細(xì)無聲的那種，淺淺的、娓娓的、慢慢像水一樣流淌的感覺。慢慢打動(dòng)你的那種。這需要一種沉浸感，很多導(dǎo)演不愿意這么講故事，因?yàn)楸容^沒有戲劇性。

七、當(dāng)下臺(tái)灣電影創(chuàng)作狀況

張燕：2008年以后，臺(tái)灣電影有很大改觀，至少每年戲多了，本土電影在臺(tái)灣市場(chǎng)上所占的票房比例有很大的提升。大體來說，目前臺(tái)灣電影主要的創(chuàng)作有兩個(gè)方向：一是賀歲喜劇以及《大稻埕》《總鋪師》等影片，側(cè)重本土文化的觀照探尋；二是能夠走得更遠(yuǎn)一點(diǎn)，側(cè)重商業(yè)類型電影的探索。您如何看待臺(tái)灣電影的發(fā)展現(xiàn)狀，覺得未來它有什么樣的可參考和延續(xù)的路徑？

黃朝亮：很多臺(tái)灣的影視人對(duì)臺(tái)灣電影的發(fā)展是比較悲觀的，因?yàn)槭袌?chǎng)小，然后怕被邊緣化。其實(shí)我倒是很樂觀的，因?yàn)榕_(tái)灣電影以往太琢磨于地域性、在地性，所以商業(yè)市場(chǎng)上它很難走出去，在國(guó)際上不容易得到共鳴?？墒乾F(xiàn)在大陸市場(chǎng)崛起，再加上經(jīng)濟(jì)實(shí)力雄厚，開拓了很多華語影視的可能性。這對(duì)于臺(tái)灣電影或電視來說，我個(gè)人覺得是好事，因?yàn)閮砂锻耐N，或許生活環(huán)境有一點(diǎn)差異，可是也沒有差異那么大，基本上差不多。如果臺(tái)灣的影視人還是一樣把市場(chǎng)、創(chuàng)作局限在臺(tái)灣，我覺得很可惜。反而應(yīng)該是說，大陸有很多的大電影公司，還有現(xiàn)在市場(chǎng)、這么多的電影工業(yè)，幫我們?nèi)A語影視人才打開了全世界的市場(chǎng)。所以臺(tái)灣電影未來的創(chuàng)作，應(yīng)該是不要只站在臺(tái)灣或站在上海、北京，應(yīng)該是不管你在哪里，你要有宏觀的視野。

張燕：要有國(guó)際化的視野。

黃朝亮：如果因?yàn)橐庾R(shí)形態(tài)而讓作品局限在臺(tái)灣，會(huì)覺得很悲觀，沒有未來和希望。臺(tái)灣電影只能夠幾百萬人民幣拍一部電影，因?yàn)閬G到臺(tái)灣市場(chǎng)上，就只能回收到那些錢。網(wǎng)絡(luò)時(shí)代是一個(gè)世界地球村的概念，如果你仍取材那些東西，但是你的切入點(diǎn)、觀點(diǎn)、詮釋故事的方法更有國(guó)際觀，不排斥去跟大陸或是韓國(guó)、日本等合作，那情況就會(huì)不一樣。所以我一點(diǎn)都不悲觀，反而覺得兩岸的影視交流要更暢快，更沒有那些繁煩的限制，不要去爭(zhēng)臺(tái)灣電影、大陸電影，它就是華語電影，用華語電影去傳達(dá)，變成一個(gè)東方好萊塢的概念，前途應(yīng)該是一片大好。我們要尊重電影藝術(shù)、商業(yè)的特性，所謂的政治意識(shí)形態(tài)不關(guān)我電影作品的事。但是有一些導(dǎo)演很在乎那些東西。盡管我有自己的意識(shí)形態(tài)，但我不一定要放在作品里，每個(gè)人有自己的價(jià)值觀跟自己的做法。我下一部電影是純粹的大陸電影，編劇是我，導(dǎo)演是我，但主要市場(chǎng)是大陸。

張燕：作為臺(tái)灣導(dǎo)演勇于接受拍攝內(nèi)地出品的電影，這才是全球化跨界發(fā)展的節(jié)奏。跟您聊特別舒服，有些臺(tái)灣導(dǎo)演談到兩岸合拍的話題，會(huì)有一定程度的排斥感，認(rèn)為會(huì)受到很大的局限，比如大陸的電影審查限制等，另外合拍錢多了，對(duì)導(dǎo)演怎樣講故事會(huì)有特定的要求等。

黃朝亮：以前剛開始接觸合拍，我也這樣認(rèn)為。后來我覺得沒有那么嚴(yán)重，很多時(shí)候是你還沒有走出去，就先揮刀自宮了，就是說他們把審查看作毒蛇猛獸或惡魔，其實(shí)不是。審查會(huì)叫你修改，你干嘛它還沒叫你改，你就自己先砍了，他沒有叫你改，或許就過了。我覺得是認(rèn)知的關(guān)系，審查制度大陸這邊會(huì)比較嚴(yán)，可換個(gè)角度看，有時(shí)候它比較松，比如說臺(tái)灣有分級(jí)制，有些導(dǎo)演會(huì)為了商業(yè)，我就希望它普級(jí)和保護(hù)級(jí)，我不希望限制級(jí)，那是不是也被限制了，其實(shí)都一樣。

張燕：您的觀點(diǎn)跟香港爾冬升導(dǎo)演的觀點(diǎn)相似，幾年前我做香港導(dǎo)演訪談那本書時(shí)曾采訪過他，他也持這種觀點(diǎn)。無論是美國(guó)分級(jí)、臺(tái)灣分級(jí)、香港分級(jí)，還是大陸行政審查，其實(shí)都會(huì)對(duì)電影創(chuàng)作有限制，都會(huì)讓你戴著鐐銬來跳舞，然后就看你在這樣的前提下，有多大的能量發(fā)揮出來，把藝術(shù)構(gòu)思展現(xiàn)到最佳效果。

黃朝亮：對(duì)。我覺得你想創(chuàng)作的話，就不要去管那些現(xiàn)實(shí)層面的東西，每個(gè)導(dǎo)演都清楚，自己拍作品的目標(biāo)是什么，然后就選擇適合自己的一條路，無怨無悔地去創(chuàng)作。

（責(zé)任編輯：楊 飛）