文｜本刊記者 繆宏

當前，全黨全國各族人民正在興起深入學習、宣傳、貫徹黨的十九大精神的熱潮。為有助于廣大讀者更加深刻地學習領會十九大報告有關生態(tài)文明建設論述的基本精神，尤其是深刻領會其中出現(xiàn)的許多新提法、新亮點，準確把握其精神實質，本刊記者對中國生態(tài)文明研究與促進會首屆常務理事黎祖交教授進行了專訪。

記者：黨的十九大報告對新時期我國生態(tài)文明建設做出了新的部署。您作為中國生態(tài)文明研究與促進會的首屆常務理事，長期從事生態(tài)文明建設的理論研究，一定對報告的相關內容有著深入的理解，請您為我們的讀者做一個全面的解讀，好嗎？

黎祖交：好的。黨的十九大報告有關生態(tài)文明建設的論述，既對黨的十八大以來我國生態(tài)文明建設的成效進行了全面總結，又對當前和今后一個時期我國生態(tài)文明建設做出了新的頂層設計和部署；既重申了我們黨長期堅持的生態(tài)文明的重要理念、原則和要求，又以中國特色社會主義進入新時代的全新視野提出了生態(tài)文明建設許多新的理論觀點，可謂內容豐富、亮點紛呈。其中最引人注目的十大亮點，集中體現(xiàn)在關于生態(tài)文明建設的新定位、新理念、新舉措上。

生態(tài)文明建設的新定位

亮點一：生態(tài)文明建設的國家定位從“關系人民福祉、關乎民族未來的長遠大計”上升到“中華民族永續(xù)發(fā)展的千年大計”。

記者：您說報告有關生態(tài)文明建設論述的十大亮點集中體現(xiàn)在關于生態(tài)文明建設的新定位、新理念、新舉措上。那就請您先從生態(tài)文明建設的新定位談起吧。

黎祖交：生態(tài)文明建設的新定位，包括生態(tài)文明建設在我們國家發(fā)展中的新定位和我國生態(tài)文明建設在全球生態(tài)文明建設中的新定位兩個方面。大家知道，黨的十八大報告對生態(tài)文明建設在我們國家發(fā)展中的定位是：“生態(tài)文明建設，是關系人民福祉、關乎民族未來的長遠大計”。其中的“長遠大計”是相對于“權宜之計”而言的，旨在強調生態(tài)文明建設是我們國家的長遠戰(zhàn)略，而不是短期行為。但是到底多長才算長遠，并沒有明確的界定。而這次十九大報告對生態(tài)文明建設在我們國家發(fā)展中的新定位是：“建設生態(tài)文明是中華民族永續(xù)發(fā)展的千年大計”。也就是說，生態(tài)文明建設在我們國家的定位已經從長遠大計上升為千年大計，這就使得其實踐涵蓋的時間跨度從通常含義的“長遠”延伸至“千年”，其體現(xiàn)的歷史意義自然也拓展至千年。究其原因，一是因為生態(tài)文明建設不僅對于當前我國經濟社會發(fā)展具有極其重要的現(xiàn)實意義，而且對于實現(xiàn)中華民族永續(xù)發(fā)展具有極其深遠的歷史意義；二是因為生態(tài)文明建設作為一項任務重、難度大、歷時長的偉大事業(yè)，任重而道遠，需要我們整個中華民族久久為功、不懈努力，一代接著一代干，堅持千年不動搖。

亮點二：生態(tài)文明建設的全球定位從“為全球生態(tài)安全作出貢獻”上升到“成為全球生態(tài)文明建設的重要參與者、貢獻者、引領者”。

記者：您剛才還談到我國生態(tài)文明建設在全球生態(tài)文明建設中的新定位。

黎祖交：這同樣是十九大報告有關生態(tài)文明建設論述的一大亮點，也是相對于十八大報告的相關提法來說的。如果說上一個亮點是就生態(tài)文明建設在我國發(fā)展中的意義提升而言，那么這個亮點就是從我國生態(tài)文明建設在全球生態(tài)文明建設中的角色提升來說的。

十八大報告的原話是：“建設生態(tài)文明，……為全球生態(tài)安全作出貢獻”，這就是說，我國的生態(tài)文明建設是全球生態(tài)文明建設的一部分，我國的生態(tài)文明建設搞好了也是對全球生態(tài)安全的貢獻，從角色定位上說我們是重要參與者、貢獻者。而十九大報告說的是：“成為全球生態(tài)文明建設的重要參與者、貢獻者、引領者”。其中的“引領者”是首次提出。這就表明，在全球生態(tài)文明建設中我們不僅要參與其中，作出貢獻，還要走在前面，成為引領者。這既是對我國在應對全球氣候變化等重大問題上已經和正在發(fā)揮的引領作用的客觀評價，也是對我國在全球生態(tài)文明建設中已經和將要長期發(fā)揮的引領作用的莊嚴承諾和責任擔當。事實上，這也已經逐漸得到國際社會的認可。2016年，聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署發(fā)布《綠水青山就是金山銀山：中國生態(tài)文明戰(zhàn)略和行動》報告，就標志著中國生態(tài)文明建設的理念和經驗正在成為全球生態(tài)文明建設的成功樣板，并為世界各國的可持續(xù)發(fā)展提供重要借鑒。

生態(tài)文明建設的新理念

亮點三：在重申“貫徹綠色發(fā)展理念”的同時，特別強調“堅持新發(fā)展理念”。

記者：您說十九大報告還提出了生態(tài)文明建設的一些新理念，請您再談談這方面的內容。

黎祖交：十九大報告中的生態(tài)文明建設新理念是在重申十八大以來我們黨一直堅持的生態(tài)文明理念的基礎上提出來的。其中特別強調的是：堅持新發(fā)展理念；堅持“人與自然和諧共生”新理念；堅持“人與自然和諧共生的現(xiàn)代化”新理念；牢固樹立“社會主義生態(tài)文明觀”，等。

記者：請您分別說說報告中特別強調的這幾個新理念，好嗎？

黎祖交：那我就先說說十九大報告特別強調的新發(fā)展理念。十九大報告的原話是：“堅持新發(fā)展理念。發(fā)展是解決我國一切問題的基礎和關鍵，發(fā)展必須是科學發(fā)展，必須堅定不移貫徹創(chuàng)新、協(xié)調、綠色、開放、共享的發(fā)展理念?！蔽易⒁獾?，這一新發(fā)展理念是在充分肯定十八大以來全黨全國貫徹綠色發(fā)展理念的自覺性和主動性顯著增強，并重申堅持綠色發(fā)展理念的基礎上被特別強調的。其原因在于：面對人民日益增長的美好生活需要和不平衡、不充分的發(fā)展之間的新矛盾，唯有堅持這一新發(fā)展理念才能破解；建成富強、民主、文明、和諧、美麗的社會主義現(xiàn)代化強國的新目標，唯有堅持這一新發(fā)展理念才能實現(xiàn)。

記者：十九大報告既重申“堅持綠色發(fā)展理念”，又提出“堅持新發(fā)展理念”。請問，綠色發(fā)展理念和新發(fā)展理念之間是什么關系？

黎祖交：要弄清這個問題，首先必須弄清新發(fā)展理念和綠色發(fā)展理念的涵義。所謂新發(fā)展理念，是“創(chuàng)新、協(xié)調、綠色、開放、共享的發(fā)展理念”的代稱和簡稱。從詞語結構上分析，其中的“創(chuàng)新”、“協(xié)調”、“綠色”、“開放”、“共享”，都是新發(fā)展理念的修飾語，體現(xiàn)的是這種新發(fā)展理念的5個緊密聯(lián)系、相互滲透的基本屬性：“創(chuàng)新”體現(xiàn)的是發(fā)展的動力，“協(xié)調”體現(xiàn)的是發(fā)展的平衡，“綠色”體現(xiàn)的是人與自然和諧共生，“開放”體現(xiàn)的是發(fā)展的內外聯(lián)動，“共享”體現(xiàn)的是社會公平正義。這五個修飾語，一個都不能少。而就新發(fā)展理念這5個基本屬性的比較而言，“綠色”顯然是更具前提性、基礎性、根源性的屬性。因此，我認為，綠色發(fā)展是“創(chuàng)新、協(xié)調、綠色、開放、共享的發(fā)展理念”的核心。離開了綠色發(fā)展，即離開了人與自然和諧共生，創(chuàng)新發(fā)展、協(xié)調發(fā)展、開放發(fā)展、共享發(fā)展就失去了前提條件，所謂“新發(fā)展理念”將無從談起。

記者：現(xiàn)在有一種流傳甚廣的說法，即把新發(fā)展理念稱為“五大發(fā)展理念”。您對此怎么看？

黎祖交：我認為這種說法不是很合適。因為，正如前面說到的，“創(chuàng)新”、“協(xié)調”、“綠色”、“開放”、“共享”，都是新發(fā)展理念的修飾語，體現(xiàn)的是這種新發(fā)展理念的5個緊密聯(lián)系、相互滲透的基本屬性。因此，所謂“創(chuàng)新發(fā)展”、“協(xié)調發(fā)展”、“綠色發(fā)展”、“開放發(fā)展”、“共享發(fā)展”，都歸屬于同一種發(fā)展理念，即新發(fā)展理念，而不是并列于新發(fā)展理念之外的“五大發(fā)展理念”。正確的提法還是應該按照十九大報告的規(guī)范表達，將其全稱為“創(chuàng)新、協(xié)調、綠色、開放、共享的發(fā)展理念”，或者將其代稱和簡稱為“新發(fā)展理念”。

亮點四：在重申“人類必須尊重自然、順應自然、保護自然”“樹立和踐行綠水青山就是金山銀山的理念”的同時，特別強調“堅持人與自然和諧共生”新理念。

記者：您前面還談到報告特別強調“堅持人與自然和諧共生”新理念。

黎祖交：報告是在重申“人類必須尊重自然、順應自然、愛護自然”“樹立和踐行綠水青山就是金山銀山的理念”的同時，特別強調“堅持人與自然和諧共生”新理念的。

我們知道，“尊重自然、順應自然、愛護自然”是十八大以來我們黨一貫堅持的生態(tài)文明理念，“綠水青山就是金山銀山”是習近平總書記自任浙江省委書記到任中共中央總書記以來就一直堅持和踐行的重要理念。十九大報告重申這些重要理念，再次表明其將繼續(xù)作為我國生態(tài)文明建設必須長期堅持的指導思想。

需要強調的是，十九大報告在重申這些重要理念的同時，還首次提出：“人與自然是生命共同體”“人類只有遵循自然規(guī)律才能有效防止在開發(fā)利用自然上走彎路，人類對大自然的傷害最終會傷及人類自身，這是無法抗拒的規(guī)律”。這就進一步從思想源頭上為“樹立尊重自然、順應自然、保護自然的生態(tài)文明理念”和“樹立和踐行綠水青山就是金山銀山的理念” 提供了充分的理論依據。

也正是基于對人與自然具有一體關系的這種科學認識，報告明確指出，要“堅持人與自然和諧共生”的新理念，“像對待生命一樣對待生態(tài)環(huán)境”。

劉新葉 攝

還必須指出的是，“人與自然是生命共同體”，是作為報告第九部分即“加快生態(tài)文明體制改革，建設美麗中國”的導語的首句提出的；“堅持人與自然和諧共生”，是作為新時代中國特色社會主義基本方略第九條的首句提出的，其對應的內容都是“建設生態(tài)文明”。由此我們也可以看出，生態(tài)文明建設的根本在于正確處理人與自然的關系，生態(tài)文明理念的核心在于堅持人與自然和諧共生。

亮點五：在確立“分兩步走”實現(xiàn)社會主義現(xiàn)代化的同時，特別強調堅持“人與自然和諧共生的現(xiàn)代化”新理念。

記者：“現(xiàn)代化”是全國人民的共同追求，也是十九大報告的一個關鍵詞。請問，十九大報告對“現(xiàn)代化”提出了什么新的理念？

黎祖交：十九大報告在談到從2020年到本世紀中葉我國社會主義現(xiàn)代化建設“兩步走”的發(fā)展戰(zhàn)略時，明確指出：從2020年到2035年，基本實現(xiàn)社會主義現(xiàn)代化；從2035年到本世紀中葉，最多是2050年，把我國建成富強、民主、文明、和諧、美麗的社會主義現(xiàn)代化強國。這個“兩步走”的發(fā)展戰(zhàn)略所貫穿的一個中心，就是現(xiàn)代化。但是，這里所說的現(xiàn)代化不是傳統(tǒng)意義的現(xiàn)代化，而是全新意義的全面現(xiàn)代化，即經濟建設、政治建設、文化建設、社會建設、生態(tài)文明建設的各項目標都全面實現(xiàn)的現(xiàn)代化。其中的一個根本前提和基礎，是要將生態(tài)文明建設放在突出地位，并融入其他四個建設的各方面和全過程。而生態(tài)文明建設的最根本、最核心的要求就是實現(xiàn)人與自然和諧共生。正是在這個意義上19大報告明確指出：“我們要建設的現(xiàn)代化是人與自然和諧共生的現(xiàn)代化，既要創(chuàng)造更多物質財富和精神財富以滿足人民日益增長的美好生活需要，也要提供更多優(yōu)質生態(tài)產品以滿足人民日益增長的優(yōu)美生態(tài)環(huán)境需要。必須堅持節(jié)約優(yōu)先、保護優(yōu)先、自然恢復為主的方針，形成節(jié)約資源和保護環(huán)境的空間格局、產業(yè)結構、生產方式、生活方式，還自然以寧靜、和諧、美麗”。

如果說以往那種傳統(tǒng)意義的現(xiàn)代化是通過破壞自然、掠奪自然，以犧牲生態(tài)環(huán)境為代價實現(xiàn)的，那么我們現(xiàn)在所說的全新意義的人與自然和諧共生的現(xiàn)代化，就是通過尊重自然、順應自然、保護自然，以保護和改善生態(tài)環(huán)境，并將生態(tài)優(yōu)勢轉變?yōu)榘l(fā)展優(yōu)勢來實現(xiàn)的，其中還包括償還生態(tài)欠債的任務，就是對遭受破壞的自然生態(tài)系統(tǒng)實施有效的修復，使其恢復原有的寧靜、和諧、美麗。從發(fā)展道路上說，就是要走生產發(fā)展、生活富裕、生態(tài)良好的文明發(fā)展道路，也就是“人與自然和諧共生的現(xiàn)代化”發(fā)展道路。

亮點六：在重申“生態(tài)文明建設功在當代、利在千秋”的同時，特別強調我們這代人要“牢固樹立社會主義生態(tài)文明觀”。

記者：您在前面講到生態(tài)文明建設新理念時，還談到樹立社會主義生態(tài)文明觀。

黎祖交：這是報告在重申生態(tài)文明功在當代、利在千秋的同時，特別強調的一個新提法、新理念。報告的原話是：“生態(tài)文明建設功在當代、利在千秋。我們要牢固樹立社會主義生態(tài)文明觀，推動形成人與自然和諧發(fā)展現(xiàn)代化建設新格局，為保護生態(tài)環(huán)境作出我們這代人的努力！”這就是說，生態(tài)文明建設是我們中華民族千秋萬代共同的偉業(yè)，需要一代接著一代干，我們這代人的責任就是要推動形成人與自然和諧發(fā)展現(xiàn)代化建設新格局，為保護生態(tài)環(huán)境做出自己的貢獻。而理念是行動的先導，有什么樣的理念就會有什么樣的行動，要履行什么樣的責任、采取什么樣的行動就要有什么樣的理念來指導。既然我們這代人的責任和采取的行動是推動形成人與自然和諧發(fā)展現(xiàn)代化建設新格局、為保護生態(tài)環(huán)境做出自己的貢獻，當然就要牢固樹立與之相適應的新理念。正因為如此，十九大報告首次提出了“我們要牢固樹立社會主義生態(tài)文明觀”，也就是在黨的十七大報告提出的“生態(tài)文明觀念在全社會牢固樹立”的基礎上，進一步融入了與社會主義現(xiàn)代化建設新格局相適應的“社會主義”性質，并將作為“思想意識”的“生態(tài)文明觀念”上升到作為“總體看法”的“生態(tài)文明觀”。這就從更高層面上為我們這代人大力推進生態(tài)文明建設、推動形成人與自然和諧發(fā)展現(xiàn)代化建設新格局、為保護生態(tài)環(huán)境作出自己的貢獻，提供了更加有力的精神和動力支撐。

生態(tài)文明建設的新舉措

亮點七：首次提出構建對生態(tài)環(huán)境進行系統(tǒng)治理的多個新體系。

記者：除了生態(tài)文明建設的新定位、新理念外，十九大報告還提出了許多生態(tài)文明建設的新舉措，其中是否也有不少新亮點？

黎祖交：十九大報告提出的生態(tài)文明建設新舉措，確實有許多新亮點，譬如構建新體系、建立新制度、采取新行動、設立新機構等。

記者：那就請您先說說“構建新體系”這個新亮點吧。

黎祖交：體系構建是生態(tài)文明建設的重要內容，有關體系構建的提法，如“構建生態(tài)文明制度體系”等，在十八大報告中就有了。我們說十九大報告在構建生態(tài)文明建設體系的新亮點，指的是報告中首次提出要建立、健全、構建、優(yōu)化的對生態(tài)環(huán)境進行系統(tǒng)治理的多個新的體系。如：“建立健全綠色低碳循環(huán)發(fā)展的經濟體系”；“構建市場導向的綠色技術創(chuàng)新體系”；“構建清潔低碳、安全高效的能源體系”；“構建政府為主導、企業(yè)為主體、社會組織和公眾共同參與的環(huán)境治理體系”；“建立以國家公園為主體的自然保護地體系”；“優(yōu)化生態(tài)安全屏障體系”；“構建生態(tài)廊道和生物多樣性保護網絡”；等。我們有理由相信，隨著這些新體系的逐步建立、健全和構建、優(yōu)化，我國生態(tài)文明建設一定會進行得更加順利，取得更大的成效。

亮點八：首次提出建立強力保障生態(tài)文明建設的多項新制度。

記者：在十八大報告和此后召開的多次中央全會上都曾反復強調生態(tài)文明建設必須有制度保障，并先后建立健全了一系列生態(tài)文明建設制度。這次十九大報告又提出要建立一些新的制度。這其中是否也有一些新亮點？

黎祖交：十九大報告首次提出建立、健全、完善的強力保障生態(tài)文明建設的多項新制度，當然是新亮點。譬如：“加快建立綠色生產和消費的法律制度和政策導向”；“健全耕地草原森林河流湖泊休養(yǎng)生息制度”；“建立市場化、多元化生態(tài)補償機制”；“完善天然林保護制度”；“完善生態(tài)環(huán)境管理制度”；“提高污染排放標準，強化排污者責任，健全環(huán)保信用評價、信息強制性披露、嚴懲重罰等制度”；“構建國土空間開發(fā)保護制度，完善主體功能區(qū)配套政策”，等，都是首次提出，使人讀后眼前一亮。由此也可以看出，制度建設在生態(tài)文明建設中具有何等重要的作用！究其原因，主要是因為生態(tài)文明建設涉及的諸多問題，尤其是生態(tài)環(huán)境保護問題具有高度外部性，只有充分發(fā)揮政府的主導作用，采取必要的行政手段，通過制度規(guī)范來引導人們的行為，才能強力推進。

劉新葉 攝

亮點九：首次提出切實推進生態(tài)文明建設的諸多新行動。

記者：十九大報告還提出了推進生態(tài)文明建設的許多新行動。

黎祖交：報告首次提出的這些新行動，也是我們所說的新亮點。譬如：“倡導簡約適度、綠色低碳的生活方式，反對奢侈浪費和不合理消費，開展創(chuàng)建節(jié)約型機關、綠色家庭、綠色學校、綠色社區(qū)和綠色出行等行動”；“實施國家節(jié)水行動”；“持續(xù)實施大氣污染防治行動，打贏藍天保衛(wèi)戰(zhàn)”；“加強農業(yè)面源污染防治，開展農村人居環(huán)境整治行動”；“實施重要生態(tài)系統(tǒng)保護和修復重大工程，開展國土綠化行動”；“實施流域環(huán)境和近岸海域綜合治理”；“完成生態(tài)保護紅線、永久基本農田、城鎮(zhèn)開發(fā)邊界三條控制線劃定工作”；“實現(xiàn)生產系統(tǒng)和生活系統(tǒng)循環(huán)鏈接”；“統(tǒng)籌山水林田湖草系統(tǒng)治理”等。

生態(tài)文明建設重在行動。從十八大到十九大，生態(tài)文明建設的國策方針已定，目標方向已明，原則要求已有，相關制度，包括法律法規(guī)和政策標準也有很多，現(xiàn)在最需要的就是通過全社會的各種行之有效的實際行動，將中央的決策部署落到實處，把生態(tài)文明建設推向前進。

亮點十：首次提出設立國有自然資源資產管理和自然生態(tài)監(jiān)管新機構。

記者：在十九大報告的第九部分“加快生態(tài)文明體制改革，建設美麗中國”中，還有一個新的提法：“加強對生態(tài)文明建設的總體設計和組織領導，設立國有自然資源資產管理和自然生態(tài)監(jiān)管機構”。您對此怎么看？

黎祖交：這也是我們所說的十九大報告關于生態(tài)文明建設論述的一大新亮點。由于涉及新機構的設立，而且目前還在醞釀籌組過程中，在國家正式公布以前，這個問題還顯得比較敏感。我在這里只能談談自己很不成熟的看法，僅供讀者學習該論述時參考。

十九大報告關于這個問題的原文是：“改革生態(tài)環(huán)境監(jiān)管體制。加強對生態(tài)文明建設的總體設計和組織領導，設立國有自然資源資產管理和自然生態(tài)監(jiān)管機構，完善生態(tài)環(huán)境管理制度，統(tǒng)一行使全民所有自然資源資產所有者職責，統(tǒng)一行使所有國土空間用途管制和生態(tài)保護修復職責，統(tǒng)一行使監(jiān)管城鄉(xiāng)各類污染排放和行政執(zhí)法職責。構建國土空間開發(fā)保護制度，完善主體功能區(qū)配套政策，建立以國家公園為主體的自然保護地體系。堅決制止和懲處破壞生態(tài)環(huán)境行為?！?/p>

在我看來，這段話的中心思想是：生態(tài)文明建設是一個意義重大而又十分復雜的系統(tǒng)工程，需要強有力的集中統(tǒng)一的組織領導。而現(xiàn)有的自然資產管理和自然生態(tài)監(jiān)管涉及多個部委和直屬機構，職責交叉、政出多門、監(jiān)管重疊，內耗較多，合力較差，效率較低，因此必須改革生態(tài)環(huán)境監(jiān)管體制。加強對生態(tài)文明建設的總體設計和組織領導，科學設立國有自然資源資產管理和自然生態(tài)監(jiān)管機構，則是其中關鍵的一環(huán)。惟有如此，才能完善生態(tài)環(huán)境管理制度，統(tǒng)一行使全民所有自然資源資產所有者職責，統(tǒng)一行使所有國土空間用途管制和生態(tài)保護修復職責，統(tǒng)一行使監(jiān)管城鄉(xiāng)各類污染排放和行政執(zhí)法職責，為生態(tài)文明建設提供堅強有力的組織保障。至于這個新設立的國有自然資源資產管理和自然生態(tài)監(jiān)管機構的名稱是什么，其內設機構和職能配置如何，以及現(xiàn)有相關機構將如何進行相應的調整、撤并和重組等，只有等到國家正式確定并對外公布以后，才能有一個明確的答案。

劉新葉 攝