曹德旺：“中國制造”走出去

問：如何振興實(shí)體經(jīng)濟(jì)是當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)關(guān)注的一個(gè)焦點(diǎn)，作為一名實(shí)業(yè)家，您認(rèn)為當(dāng)前實(shí)體經(jīng)濟(jì)的困境是如何造成的？應(yīng)該怎么去破解這個(gè)困境呢？

曹德旺：我認(rèn)為這里有一個(gè)誤區(qū)，最近“脫虛向?qū)崱笔菬衢T話題，實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)是兩種概念，虛擬經(jīng)濟(jì)之所以虛，就是因?yàn)殄X從銀行戶頭轉(zhuǎn)到投資者戶頭，延伸產(chǎn)品或者是股票、證券、基金上面去風(fēng)險(xiǎn)產(chǎn)生的，一會兒可能爆倉，變成億萬富翁，一會兒可能破倉，一轉(zhuǎn)出來就是虛。實(shí)體經(jīng)濟(jì)從理論上來講，你用你的現(xiàn)金買了房子，辦百貨公司或者面包店還是餐飲店、酒店、做房地產(chǎn)，這應(yīng)該都是算實(shí)體經(jīng)濟(jì)。這些實(shí)體，我倒沒有做，辦工廠也是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，更準(zhǔn)確地說是一產(chǎn)、二產(chǎn)、三產(chǎn)。

現(xiàn)在“脫虛向?qū)崱?，我的理解，還是在三產(chǎn)里面轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去。美國是這樣定義的，美國在70年代提出去工業(yè)化，去工業(yè)化就是做三產(chǎn)，就在華爾街發(fā)展，在硅谷發(fā)展，在好萊塢發(fā)展，投到那邊去。在2013年，奧巴馬總統(tǒng)提出，應(yīng)該說奧巴馬總統(tǒng)2012年就提出來了，2013年大規(guī)模地行動，說要恢復(fù)制造業(yè)大國。美國非常精準(zhǔn)地界定是要恢復(fù)制造業(yè)大國，而不是恢復(fù)實(shí)體。什么叫實(shí)體？我拿錢去買投資經(jīng)營的，這都叫實(shí)體。你讓我們表態(tài)說，實(shí)體有什么困難，我們沒有做那個(gè)東西，我真的沒有關(guān)心他們有沒有困難。根據(jù)我的想象，他們肯定賺的盆滿缽滿，房地產(chǎn)價(jià)格高，不賺錢，怎么價(jià)格高。它也是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，應(yīng)該說現(xiàn)在存在困難的是制造業(yè)的問題。

問：最近兩年“工業(yè)4.0、智能工業(yè)”這些概念非?；穑趺纯创圃鞓I(yè)+互聯(lián)網(wǎng)的前景呢？

曹德旺：工業(yè)4．0不是簡單的制造業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)。應(yīng)該這樣講，工業(yè)4．0在美國人心目中的定位是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，對物聯(lián)網(wǎng)來講，工業(yè)4．0是根據(jù)歐洲工業(yè)化革命開始，蒸汽機(jī)的發(fā)明帶來第一次工業(yè)革命，電燈的發(fā)明帶來電動機(jī)、發(fā)電機(jī)，這是二次工業(yè)革命，也就是2．0了。3．0就是美國人后來做的計(jì)算機(jī)信息集成、PC機(jī)這個(gè)系統(tǒng)，叫3．0。現(xiàn)在我們提倡在這個(gè)基礎(chǔ)上應(yīng)該加互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)。在制造業(yè)里面的事情，我們公司正在推這個(gè)事情，因?yàn)槲胰ネ频那爸脳l件，具備了綜合前面三個(gè)原因，為什么叫4．0呢？首先有基礎(chǔ)。我在中國16個(gè)省有31家公司，在國外有9個(gè)公司，美國的5個(gè)州有工廠。這樣的話，如果把智能制造和智能管理兩化融合在一起，充分利用大數(shù)據(jù)，也就是數(shù)據(jù)共享，各個(gè)企業(yè)產(chǎn)生數(shù)據(jù)共享，各個(gè)國家設(shè)計(jì)力量的共享，通過互聯(lián)網(wǎng)來實(shí)現(xiàn)，推動整個(gè)管理的升級，這才有好處。

從這里來看，我認(rèn)為首先是要建立在工業(yè)基礎(chǔ)上比較發(fā)達(dá)的地方，就是自動化程度，我們福耀集團(tuán)有自己知名的品牌，有遍布全球的制造工廠，再加上這個(gè)東西以后有效果。如果沒有，單單我在網(wǎng)上介紹福耀賣東西的時(shí)候，我認(rèn)為這跟開網(wǎng)店沒有什么區(qū)別。

問：很多國際上的人認(rèn)為中國制造雖然價(jià)格便宜，但是質(zhì)量確是讓人堪憂。您認(rèn)為改變中國制造品牌形象，應(yīng)該從哪些方面入手呢？

曹德旺：福耀在全球算是汽車玻璃最大的企業(yè)，也是汽車玻璃名牌的產(chǎn)業(yè)，為什么呢？因?yàn)楦Ｒ珡囊婚_始，就非常清晰地要為世界做一片玻璃，不懈地努力，不斷地追求，這是持高度負(fù)責(zé)的態(tài)度來做產(chǎn)品，我認(rèn)為首先要培養(yǎng)這種信念，也就是正確的動機(jī)，來保證我們目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。

問：您在品牌建設(shè)方面有哪些經(jīng)驗(yàn)和感悟可以和大家分享的呢？

曹德旺：什么叫品牌？品牌就是人品的品。我認(rèn)為品牌應(yīng)該這樣解讀，第一品是企業(yè)負(fù)責(zé)人、掌門人的人品，人品就是做人好不好，人品好不好。第二品是產(chǎn)品的品，你做的產(chǎn)品是不是迎合社會需求和需要，如果社會不需要，你也白做。第三品是品質(zhì)的品，品質(zhì)要穩(wěn)定，不能一下子做這么大，一下子做這么小，人家無可適從，品質(zhì)穩(wěn)定在一條線上，要很規(guī)范進(jìn)行管理不容易，或大或小容易做，但穩(wěn)定就難，所以品質(zhì)要穩(wěn)定。第四，品味的品，也就是文化內(nèi)涵，你要拿得出登得了臺面，經(jīng)過別人推敲，越品越有味道，越有品位。所以，人品的品、產(chǎn)品的品、品質(zhì)的品、品味的品。至于這個(gè)公司叫什么名字不重要，當(dāng)然和文化有關(guān)系，首先要有內(nèi)涵，創(chuàng)品牌是這樣的。創(chuàng)品牌是花錢買不來了，你想用錢去買，只是一廂情愿而已，人家也不會賣給你，買了你也沒有用，去偷也偷不來，一時(shí)的事情。真正創(chuàng)品牌要下苦功，人品可以去輔修，產(chǎn)品要去研究，為什么做這個(gè)東西，你對這個(gè)東西了解多少，你這些東西哪里需要，需要這些人的特色是什么，他的文化內(nèi)涵是什么，他會希望什么樣的人替他服務(wù)，做成什么樣子才會滿意，這就是研究產(chǎn)品的問題。

問：福耀集團(tuán)一直以來是如何堅(jiān)持做好您剛才說的有“四品”呢？

曹德旺：我發(fā)誓說今生今世要為中國人做一片玻璃，這個(gè)玻璃讓達(dá)官顯貴用上，同時(shí)也讓平民百姓用上，用得放心，用得開心。這片玻璃要代表中國的水平，在國際上和別人交流，這就是我做一片玻璃總的心愿。既然發(fā)誓終生在這個(gè)行業(yè)上做這個(gè)玻璃的話，就會激發(fā)我的一種興趣去研究這些東西。

問：隨著中國勞動力成本的上升，近些年低端制造業(yè)也涌向東南亞等地區(qū)轉(zhuǎn)移的趨勢，特朗普上臺以后，也喊出要重振美國制造業(yè)的口號，您認(rèn)為在制造業(yè)這方面，中國應(yīng)該如何與全球其他地區(qū)相競爭？

曹德旺：我認(rèn)為這個(gè)話題很重要，導(dǎo)致我們制造業(yè)現(xiàn)在競爭力削弱的因素是我們環(huán)境要素成本的提升。什么叫環(huán)境要素成本呢？勞動力成本、物流成本、材料成本、稅費(fèi)成本和制度性交易成本等等。這些事情上升，跟我們企圖追求發(fā)展速度有一定關(guān)系，我們的速度是增長比較快一點(diǎn)。第二，跟我們國家資源短缺也有關(guān)系，比如美國天然氣一立方米賣六毛錢人民幣左右，我們一立方米要賣二塊多，國家也要貼錢。我們的天然氣是進(jìn)口的，進(jìn)來的成本就是二三塊，還要貼管理費(fèi)用、材料費(fèi)用，有這些因素隱患。

再加上改革開放過程中，開放做得比較順暢，改革可能還要進(jìn)一步加強(qiáng)。沒有加強(qiáng)的時(shí)候，我們制度性的交易成本，就是這樣造成的。因此這些問題都是現(xiàn)實(shí)的問題。但是，我認(rèn)為必須勇敢地去承認(rèn)它，正確地去研究它，尋找它代替的辦法。天無絕人之路，我們還有其他的路。如果這些事情不能引起足夠的重視，或者我們沒有發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題導(dǎo)致其他問題。如果發(fā)現(xiàn)有這些問題的存在，我相信只要我們團(tuán)結(jié)起來，相互理解、信任，共同探索解決問題的辦法，我認(rèn)為這個(gè)問題還是可以解決的。

問：中國企業(yè)在如何走出去的路上，您有哪些經(jīng)驗(yàn)可以分享呢？

曹德旺：福耀1987年注冊，但是在注冊之前，在1983年，五年我做了小微企業(yè)，從小微企業(yè)賺了錢。1989年就把玻璃賣到香港去，1995年在美國投資，從一個(gè)小微企業(yè)發(fā)展成為名副其實(shí)的跨國集團(tuán)，很受人家尊重，這到底是怎么做的呢？我們強(qiáng)調(diào)走向市場，聯(lián)手全球市場。我們做一片玻璃，單單賣給中國也沒有意思，前面講過必須代表中國的水平和國際交流，當(dāng)然在交流當(dāng)中我也獲益。

1997年，我參加人大代表團(tuán)訪俄羅斯，發(fā)現(xiàn)俄羅斯這個(gè)地方改革雖然亂一點(diǎn)，但是將來有前途。那時(shí)候很亂，我們不敢投資。一個(gè)公司出錢以他一個(gè)人的名義在俄羅斯辦公司，實(shí)際上是為了了解俄羅斯改革投資的狀況。從1997年到2011年，用14年的時(shí)間研究俄羅斯，2011年才決定在俄羅斯投資。我是1995年到美國投資，一直延伸到2013年才開始對美國大舉投資。你可以看到我做的時(shí)候，還是要謹(jǐn)慎、謹(jǐn)慎再謹(jǐn)慎，因?yàn)槲业耐鈪R賺回來是非常辛苦的，拿出去要拿回來，投資不是做慈善救濟(jì)的，這是投資，是集團(tuán)性的事情。因此我建議走出去，要弄清楚出去干什么，拿什么東西出去，是拿資金出去還是拿產(chǎn)品出去，還是拿技術(shù)出去，為什么會想去，這都要想清楚。怎么去，坐飛機(jī)還是坐火車，還是開船？這些東西，要通過精密的考評以后，認(rèn)為可行，在這種情況下去還是有風(fēng)險(xiǎn)，但是風(fēng)險(xiǎn)會小一點(diǎn)。

曹德旺

1946年5月出生，福建省福州福清市人，福耀玻璃集團(tuán)創(chuàng)始人、董事長。1987年成立福耀玻璃集團(tuán)，目前是中國第一、世界第二大汽車玻璃供應(yīng)商。他是行善的佛教徒，從1983年第一次捐款至今，曹德旺累計(jì)個(gè)人捐款已達(dá)80億元，認(rèn)為財(cái)施不過是“小善”。2009年5月，曹德旺登頂企業(yè)界奧斯卡之稱的“安永全球企業(yè)家大獎(jiǎng)”，是首位華人獲得者。

問：您給這些企業(yè)，如何走出去有什么建議呢？

曹德旺：可以去，但要小心謹(jǐn)慎，弄清楚了，再把風(fēng)險(xiǎn)化解到最小。