謝舒

張歆藝：演員，代表作《北京愛(ài)情故事》

Q：為了喚起外界對(duì)乳癌防治運(yùn)動(dòng)的重視，你曾全裸上陣拍攝“粉紅絲帶”寫(xiě)真，突破史上最大尺度，做這個(gè)嘗試你有過(guò)掙扎嗎？

A：沒(méi)有。我覺(jué)得這本身是挺好、挺正能量的行為，就沒(méi)有把它認(rèn)為是一種尺度，反倒認(rèn)為這是一種奉獻(xiàn)。以身作則嘛，用自己的身體，這種天然的、具有生命力的載體來(lái)表達(dá)公益的理念，是非常好的方式。而且在我之前已經(jīng)有人做過(guò)這個(gè)事（全裸拍攝公益寫(xiě)真）了，她們傳遞出的都是正面的、積極的能量，我還有什么好為難的呢？

Q：用行動(dòng)支持公益事業(yè)，現(xiàn)在是否還有哪些方面是你不愿意嘗試的？或者覺(jué)得自己還做不到的？

A：這方面我沒(méi)有想象啊，只有事情找到我了才會(huì)知道。但我覺(jué)得（找到我了）我很可能就會(huì)去做，因?yàn)樽龉媸腔仞伾鐣?huì)的一種美好的方式，尤其是我們這個(gè)行業(yè)。我能夠?yàn)樯鐣?huì)做什么？就是以身作則，把自己作為一個(gè)榜樣，這是最好的方式。

Q：幾年前，導(dǎo)演郭柯拍攝中國(guó)慰安婦紀(jì)錄電影《二十二》，你在和他并不熟的情況下無(wú)條件借給他100萬(wàn)，不打算要任何回報(bào)，也不期待這筆錢(qián)能還回來(lái)，最后還拒絕出品人署名。為什么？

A：誰(shuí)都知道拍紀(jì)錄片是很難有回報(bào)的，可能成本都收不回來(lái)，恰恰因?yàn)檫@樣，我覺(jué)得應(yīng)該給予拍紀(jì)錄片的導(dǎo)演肯定和支持。

當(dāng)時(shí)郭柯找到我，給我講他想拍慰安婦，抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期非常多的中國(guó)女性被侵略者強(qiáng)征做慰安婦，他對(duì)這類人是有關(guān)注的。他說(shuō)她們過(guò)得非常不好，年齡也都很大了，之前還有三十多個(gè)，相繼離世，現(xiàn)在剩下有名有姓的就二十二個(gè)了，這也是紀(jì)錄片取名《二十二》的原因。他說(shuō)如果再不去拍的話，這些老人就真沒(méi)有了，沒(méi)有人聽(tīng)到她們的聲音，了解她們?cè)谀嵌螝v史中是什么樣的抉擇，知道那段歷史對(duì)她們?cè)斐墒裁从绊憽Ｋ运仨毜萌?，他要去十幾個(gè)城市，采訪這些老人，每去一個(gè)地方拍完一個(gè)老人，都要給老人留一筆錢(qián)，或者是幫她修繕一下房屋什么的。

我覺(jué)得他好真誠(chéng)、好難能可貴啊，太久沒(méi)有聽(tīng)到有人為這一類人（慰安婦）做事情了，除了一些歷史紀(jì)念日提起，大多數(shù)時(shí)候大家是忘卻的。而且郭柯是在跟生命賽跑，我必須要幫助他。我就問(wèn)他要多少錢(qián)，他說(shuō)“你能不能給我一百萬(wàn)？”我說(shuō)好，我給你。他當(dāng)時(shí)很驚訝，他見(jiàn)過(guò)很多投資方，見(jiàn)過(guò)可能比我有錢(qián)太多的人，但是大家可能會(huì)考慮這個(gè)題材的未來(lái)和投入產(chǎn)出（所以沒(méi)有支持他）。

當(dāng)時(shí)他給我的感覺(jué)是他想做一些有意義的事情，但是沒(méi)有力量去做，他在我的面前稍顯有一絲卑微，我特別受不了有人在我面前很卑微的樣子，這是我的軟肋，我就說(shuō)，“我一定會(huì)幫你，趕緊去拍吧，再不拍老人去世了就太可惜了?！?/p>

后來(lái)他每次去一個(gè)城市，每見(jiàn)一個(gè)老人，都會(huì)給我拍照片和視頻，告訴我這個(gè)老人是誰(shuí)、多大歲數(shù)，告訴我他給老人修繕了房屋，給她留了多少錢(qián)，買(mǎi)了什么東西。每次他做了這些事情并且告訴我的時(shí)候，我會(huì)覺(jué)得很開(kāi)心、很驕傲，有一種參與其中的榮譽(yù)感。我其實(shí)仔細(xì)想了一下，這個(gè)事情我做得挺好的，因?yàn)檫@就是歷史，我真的參與了還原歷史真相和實(shí)現(xiàn)歷史紀(jì)錄的一個(gè)團(tuán)隊(duì)里面。后來(lái)他來(lái)征求我的意見(jiàn)，問(wèn)我要不要做出品人，我就說(shuō)不要，我覺(jué)得自己做了一個(gè)非常正確的事情，這就夠了。

Q：你的經(jīng)紀(jì)人說(shuō)你愛(ài)操心，也愛(ài)相信人，助理家里遇到事情找你借錢(qián)，你會(huì)直接打過(guò)去幾萬(wàn)并且不要人還。你一直這樣熱心腸，并且在金錢(qián)方面沒(méi)什么概念嗎？

A：其實(shí)我對(duì)金錢(qián)很有概念，我爸媽都是普通工人，最早的時(shí)候掙錢(qián)都不多，我擁有的每樣必須品之外的東西都來(lái)之不易。恰恰是因?yàn)槲覍?duì)金錢(qián)有概念，所以我才知道別人張嘴找我借錢(qián)的時(shí)候，肯定是他特別著急、特別需要的時(shí)候。那三五萬(wàn)塊錢(qián)給他，對(duì)于他來(lái)說(shuō)就是幫了很大一個(gè)忙，但是我自己是有一定渠道能掙到錢(qián)的，我去拍戲、去工作，錢(qián)還能再掙回來(lái)，那我就給人家嘛。

Q：你這樣的性格來(lái)自于什么？

A：我不知道，就是心腸比較軟吧，我見(jiàn)不得別人卑微，特別受不了這種，看了我心里就難受。

Q：你因?yàn)樵诠嫔献龀龅耐怀龀删投@得南方報(bào)業(yè)“年度明星公民獎(jiǎng)”，如何理解“明星公民”？

A：我覺(jué)得這是特別好的一個(gè)正能量的形象輸出，讓有一定知名度的公眾人物，演員、導(dǎo)演、藝術(shù)家，大家抱成團(tuán)一起來(lái)做有意義的事情，影響力肯定會(huì)比十個(gè)朝陽(yáng)群眾或者一百個(gè)廣場(chǎng)舞大媽要強(qiáng)，明星公民就是這種力量吧。

Q：頒獎(jiǎng)盛典上，你說(shuō)希望借助明星號(hào)召力做實(shí)事。在你看來(lái)，明星做公益怎樣才算是“做實(shí)事”？

A：就是以身作則，你真的去到山區(qū)看望小朋友、去災(zāi)區(qū)看望災(zāi)民，真的拿出自己一年積蓄的多少比例，實(shí)實(shí)在在地做一些事情，做一個(gè)榜樣。

Q：你覺(jué)得自己做得如何？

A：我還挺積極的吧，但做得還是不夠。

Q：所以你才會(huì)主動(dòng)請(qǐng)纓跟隨主辦方去貧困山區(qū)探望當(dāng)?shù)氐男∨笥?，也主?dòng)前往地震災(zāi)區(qū)救災(zāi)？

A：我是覺(jué)得如果不去到現(xiàn)場(chǎng)，那些真實(shí)的場(chǎng)面是無(wú)法通過(guò)想象得到的。去到現(xiàn)場(chǎng)你會(huì)有非常多的感慨，你看到災(zāi)區(qū)的朋友失去了親人，你就會(huì)想我能不能為他們做點(diǎn)什么？你可能會(huì)想象如果是自己失去了親人該怎么辦？那你親人還在，所以你會(huì)懂得珍惜，對(duì)身邊的親人好一些；你看到貧困山區(qū)小朋友的生活那樣艱苦，相比之下自己的生活容易、美滿得多，你就會(huì)想是不是該讓自己的生活變得更有意義。這讓你既幫助了別人，又有很多感悟和收獲，其實(shí)這對(duì)我自己的影響是非常大的。

Q：你說(shuō)做善事讓你覺(jué)得心里有根，“那種從幫助他人中獲取的安全感猶如上帝之音：我正看著你呢，我善良的好孩子?！睅椭鷦e人如何能讓你獲得安全感？

A：可能跟信仰有關(guān)系吧，我會(huì)覺(jué)得付出是一種收獲。其實(shí)很多宗教的教義是大同的，都是在告訴你，幫助別人其實(shí)都是在幫助自己，在為別人做事情、給別人增加能量的同時(shí)，你身上的能量會(huì)越來(lái)越強(qiáng)大，也是在給自己積攢能量。

Q：你十幾歲離家工作，工作幾年之后重返校園，整個(gè)大學(xué)四年不見(jiàn)劇組、不見(jiàn)導(dǎo)演、不見(jiàn)觀眾，一心看書(shū)和看電影，學(xué)習(xí)專業(yè)。你是非常清楚自己想要什么的人嗎？

A：因?yàn)榇髮W(xué)生活對(duì)我來(lái)說(shuō)很難得，如果不上大學(xué)的話，我的人生可能會(huì)有點(diǎn)缺失，在我們那個(gè)年代，尤其是對(duì)一個(gè)女孩來(lái)說(shuō)，上一個(gè)大學(xué)、有個(gè)大學(xué)文憑，是非常重要的事情。我本來(lái)都以為沒(méi)有機(jī)會(huì)上大學(xué)了，所以當(dāng)我努力考上大學(xué)，又是行業(yè)最高學(xué)府的時(shí)候，我就特別珍惜。

Q：你稱自己為“二姐”，粉絲和朋友也會(huì)這樣稱呼你，因?yàn)槟阍谏钪锌偸呛苊院５銓?duì)人生卻很清醒，你說(shuō)自己“不爭(zhēng)第一，只當(dāng)?shù)诙?，“別人敢往前沖，我要敢往后退，這樣會(huì)更快樂(lè)”。如何修得這樣的人生觀？

A：我也不知道從何而來(lái)，可能我一直是一個(gè)追求安全感的人吧，我老是覺(jué)得這樣做會(huì)讓自己和團(tuán)隊(duì)、戰(zhàn)友很安全。就好像說(shuō)，大家都覺(jué)得一件事情是對(duì)的，都往前沖的時(shí)候，我可能會(huì)停下來(lái)，看一看大家去的方向是不是安全的。我這樣的人生觀其實(shí)也常常不被人認(rèn)可，覺(jué)得它不是很適合這個(gè)行業(yè)，但是可以讓自己清醒、客觀一些。

Q：你從中獲得怎樣的益處？是否也有所失去？

A：那要看如何看待獲得和失去，有些擁有不一定是擁有，失去也不見(jiàn)得是失去，不是還有塞翁失馬焉知非福的故事嘛。如果讓我失去快樂(lè)、尊嚴(yán)，去擁有一些短暫的名利，我是不會(huì)要的。但是付出勞動(dòng)、汗水和努力，贏來(lái)尊嚴(yán)和永恒的友情、愛(ài)情，或者是在某一個(gè)行業(yè)受人尊重的地位，那有些失去是可以的。

Q：如果專注一個(gè)領(lǐng)域深入下去做公益，你希望做什么？

A：制止拐賣(mài)兒童，我覺(jué)得拐賣(mài)兒童這個(gè)事情就應(yīng)該受到最嚴(yán)厲的懲罰，太可惡了，是社會(huì)的一大毒瘤。我們見(jiàn)過(guò)太多路邊乞討的、缺胳膊少腿兒的小孩兒，他們很多都已經(jīng)沒(méi)辦法說(shuō)清楚自己的身份，我希望將來(lái)能夠研發(fā)一種APP，大家看到街上來(lái)路不明的小孩兒，可以通過(guò)這個(gè)平臺(tái)發(fā)布信息，馬上就能有社會(huì)機(jī)構(gòu)來(lái)解救這個(gè)小孩，至少來(lái)核實(shí)他的身份，把這些孩子解救出來(lái)之后，也有社會(huì)機(jī)構(gòu)去收容他們，并且通過(guò)這個(gè)APP幫助他們尋找自己的親人。

Q：你是否希望給社會(huì)帶來(lái)一些改變？

A：我可能改變不了別人，改變不了社會(huì)，但是我能夠保證我自己不出差錯(cuò)，不給這個(gè)社會(huì)帶來(lái)麻煩。其實(shí)就是做好自己吧，每一個(gè)人都做好自己，不亂扔垃圾、不隨地吐痰，看見(jiàn)流浪狗能把它抱回去，看見(jiàn)需要幫助的老人去幫一把。我們每個(gè)人都做好自己眼前的事情，這個(gè)社會(huì)就會(huì)變好。