文/潘鑫磊

趙鵬：做個(gè)“農(nóng)民”，守好這塊地

受訪者/趙鵬

文/潘鑫磊

流量首先在用戶的心里，其次在用戶的嘴里，沒有人能壟斷它。

1970年生、山西省高考文科探花、北大法律系畢業(yè)、29歲任正處級(jí)、五年從智聯(lián)招聘的公關(guān)經(jīng)理做到CEO、三年投資人，如今，是一家拿了雷軍、徐新等知名風(fēng)投數(shù)千萬美元融資的創(chuàng)業(yè)公司創(chuàng)始人……這些身份，都是趙鵬的。

趙鵬現(xiàn)在的這家創(chuàng)業(yè)公司，以Boss直聘App示人。在移動(dòng)招聘領(lǐng)域，成立兩年半的Boss直聘的數(shù)據(jù)很漂亮——一端擁有1480萬名求職者，趙鵬稱呼他們?yōu)椤芭Ｈ恕?；另一端是超過300萬名的雇主，他們不是傳統(tǒng)招聘模式里的HR或者獵頭，而是在企業(yè)里“打仗”的人，上至CEO，下至部門負(fù)責(zé)人，也就是Boss；“直聘”，顧名思義，去掉一切中間環(huán)節(jié)，讓牛人直接連接Boss……

對(duì)這件事，趙鵬很享受。問及為什么在官場呆了十年之久，還是跳出來了？“升不上去了嘛”，略帶自嘲；他也不覺得自己適合做投資，因?yàn)榭側(cè)滩蛔∠牍苓@管那。作為創(chuàng)業(yè)者，趙鵬年齡上并不占優(yōu)勢(shì)，但復(fù)雜的經(jīng)歷卻讓他顯得稀有。采訪兩個(gè)小時(shí)，趙鵬抽了兩包煙，講話慢條斯理，好旁征博引，看得出對(duì)歷史頗有研究，但似乎又是個(gè)“不戀過往”之人。他會(huì)定期清理自己的朋友圈，覺得那只是個(gè)時(shí)間軸的游戲……我們的采訪，就從一條剛刪掉不久的朋友圈開始。

土地從來不哄人

《中歐商業(yè)評(píng)論》（以下簡稱CBR）：我看你上午剛發(fā)了條朋友圈，有一句話說“創(chuàng)業(yè)者老老實(shí)實(shí)做好農(nóng)民挺好”，之前也翻了下你的微博，好像提到不少次“農(nóng)民”，它跟創(chuàng)業(yè)的關(guān)聯(lián)是？

趙鵬：首先要承認(rèn)，我們這些想做事的人，對(duì)面要有一個(gè)想做的事，對(duì)吧？有些人很想做事，但是對(duì)面沒有那個(gè)事，這就很扯。我們運(yùn)氣很好，我們想做事，而且手上也有那個(gè)事。就好像是一個(gè)農(nóng)民，而不是一個(gè)盲流。農(nóng)民是想種地的，跟土地在一起很親，他只要不糊弄，每天蹲在那兒使勁弄那個(gè)地，是很高興的，因?yàn)榈貜膩聿缓迦恕?/p>

創(chuàng)業(yè)者首先是想做事情的人，想離事情很近，他享受的是：今天弄弄、明天弄弄、朝一個(gè)方向一直推，哪怕是一個(gè)80噸的飛輪，它也能轉(zhuǎn)起來，轉(zhuǎn)起來就有了勢(shì)能，就可以養(yǎng)活部落里的弟兄們，還可以給別人創(chuàng)造價(jià)值。這多么像一塊地啊，春耕夏耘秋收冬藏，新陳代謝不舍晝夜。我們團(tuán)隊(duì)前兩天還在聊，我們很珍惜咱們這些農(nóng)民有塊地了，除此之外什么都不要想。這塊地，咱喜歡種，覺得自己干的事還挺有價(jià)值，夫復(fù)何求？這時(shí)候不好好種地，你折騰個(gè)鬼呢？

CBR：農(nóng)民和地的這個(gè)比喻是你一直就這么認(rèn)識(shí)的？

趙鵬

畢業(yè)于北京大學(xué)法律系。曾任團(tuán)中央辦公廳調(diào)研處長，中國青年志愿者協(xié)會(huì)項(xiàng)目發(fā)展部長。曾任智聯(lián)招聘CEO，任內(nèi)帶領(lǐng)公司扭虧為盈。2013年底創(chuàng)立職場信息平臺(tái)看準(zhǔn)網(wǎng)，2014年7月推出互聯(lián)網(wǎng)垂直招聘App——Boss直聘。

趙鵬：從小我家有菜園，我跟爺爺種地，管一家人吃菜。我10來歲的時(shí)候，一上午要從井里搖40桶水上來，如果搖不夠這個(gè)數(shù)，又遇上天旱，你的莊稼就不行。搖夠了，你就很踏實(shí)。人跟地之間的因果關(guān)系最簡單，這是特別可靠的一種東西，所以我一直很喜歡。后來到了城市，只要讓我門前有二尺地，我就把它種上。

CBR：這種關(guān)系在創(chuàng)業(yè)過程里更加貼切？

趙鵬：創(chuàng)業(yè)唯一的確定性，就是你付出多大的努力，就會(huì)有相應(yīng)的收獲。至于Y=2X、3X、4X，還是1/5X，還是1/100X，因素就比較復(fù)雜了。有的人運(yùn)氣好，Y=8X，稍微弄一弄咣嘰就起來了；有的人辛苦一點(diǎn)，可能做的事情不是特別流行，人們接受程度有限，但是沒關(guān)系，只要你咬得住牙撐得住，Y=1/8X也有機(jī)會(huì)變成8X。

所以在創(chuàng)業(yè)的過程中，唯一確定性的事情就是，一分耕耘等于1/N收獲，其他事情全不確定。資本市場是好是壞，跟你有什么關(guān)系呢？

CBR：Boss直聘現(xiàn)在的Y等于多少X？

趙鵬：我們不是那種daily（以日計(jì)算，高頻）的業(yè)務(wù)，比如新美大和滴滴；也不是那種按月弄一次的業(yè)務(wù)，比方說一年買個(gè)15次，就是每月平均1到1.5次，比如淘寶電商；我們的頻率大概是以年為單位，是你找工作、換工作的頻次，假如換工作的人變成一會(huì)兒換一次，這個(gè)世界就崩掉了。

CBR：你覺得這種一年弄一次的生意也沒什么不好的？

趙鵬：這有什么不好的，也賞了每人一碗飯。一年半換一次工作，這是白領(lǐng)的平均值；junior（初級(jí)職位）以上的人可能6-12個(gè)月之間；非常senior（高級(jí)職位）的人，四年踏踏實(shí)實(shí)干一件事。這就是市場，這就是天氣，我們就做這個(gè)事情挺好。

CBR：Boss直聘每天要種的那塊土地是什么？

趙鵬：你看到一個(gè)ID上來，在后臺(tái)體現(xiàn)的是一段代碼，這個(gè)ID干干這個(gè)，干干那個(gè)，你發(fā)現(xiàn)它比較快地勾搭了一個(gè)人，其實(shí)就是告訴這個(gè)軟件說，把這一類人給我看看，然后我們推了十幾個(gè)人過去，“你喜歡這三個(gè)是吧，那我們接下來就照著這三個(gè)人再給你推一批”。你很快會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們確實(shí)可以聊得熱火朝天……我們要做的，就是讓這個(gè)事情變得越來越多、過程越來越爽。

CBR：撮合？

趙鵬：要讓站在東山抓兄弟的Boss，跟站在西山找大哥的牛人進(jìn)入一個(gè)宇宙，從此過上幸福的生活，這就是我們的“地”，每天吭哧吭哧種這個(gè)東西就行了。

解決簡單的復(fù)雜問題

CBR：這其實(shí)靠的都是大數(shù)據(jù)，你說過Boss直聘很核心的一群人就是你們的數(shù)據(jù)團(tuán)隊(duì)。

解決孩子的“問題”，并不等于消除現(xiàn)象（情緒/行為/想法），并且需要從理解孩子成長的需求出發(fā)，養(yǎng)育的終極目標(biāo)是孩子的成長。

趙鵬：我們有一批非常貴的人，他們其實(shí)是科學(xué)家，是一群非常安靜的人，他們坐在實(shí)驗(yàn)室里，過一段時(shí)間，他們那邊就會(huì)發(fā)生一件美妙的事情。

CBR：所謂美妙，是指算法嗎？

趙鵬：對(duì)，算法只要進(jìn)步一點(diǎn)點(diǎn)，就能幫到很多人。每個(gè)求職者跟每個(gè)Boss都在各自的軌道上。我們不是一個(gè)大廣場，上來一個(gè)人就能看到1000個(gè)人，那叫騷擾。于是，軟件工程師的權(quán)力就會(huì)變得非常大，他只要稍微改動(dòng)一點(diǎn)代碼，就相當(dāng)于挪動(dòng)了一整條鐵軌，那邊上來了200個(gè)求職者，就會(huì)嗚嗚嗚地開別處去了，可能也就見不著這個(gè)Boss了。

CBR：所以如果讓你去定位Boss直聘，這是一家招聘公司、技術(shù)公司，還是一家數(shù)據(jù)公司？

趙鵬：偉大的阿爾法貝塔集團(tuán)（谷歌）1998年從車庫做起，2004年上市，一直干到今天，有一個(gè)始終不變和一個(gè)始終在變的東西。那個(gè)在變的，就是“我是沒有邊界的”。但凡極度能進(jìn)化的物種，同時(shí)也一定堅(jiān)守了某個(gè)不變的東西。阿爾法貝塔集團(tuán)19年堅(jiān)持永遠(yuǎn)解決簡單的困難問題。

簡單的意思是說，傻子都能看見這是個(gè)問題。那困難在哪兒呢？就是因?yàn)榧夹g(shù)和人類認(rèn)知論的進(jìn)步還沒有到那一步，所以解決不了。比如招聘求職這件事，最早的招聘網(wǎng)站在1994年就出現(xiàn)了，整整23年的時(shí)間，大家都很努力，即便如此，一哥們想找一份工作了，他的感受就不是很爽；一哥們想雇一票牛人，也不是很爽，不是誰笨，沒到時(shí)候呢。

CBR：現(xiàn)在是時(shí)候了？

趙鵬：基礎(chǔ)設(shè)施變了，Mobile（移動(dòng)）讓我們嚴(yán)重聯(lián)結(jié)在一起，Data（數(shù)據(jù)）可以讓我們跟誰聯(lián)結(jié)在一起，Direcruit（直聘）是比較膽大的做法，其實(shí)也不算什么創(chuàng)新，就是還原了事情的本質(zhì)。很多時(shí)候一個(gè)solution（解決方案）在一個(gè)時(shí)代的基礎(chǔ)設(shè)施下能夠構(gòu)成solution，在下一個(gè)時(shí)代它就是一個(gè)problem。

趙鵬：他怎么可能理解？當(dāng)年亞歷山大從馬其頓向東出征，到西亞地區(qū)的時(shí)候，有一個(gè)老爺爺攔住他說，“在我們的寓言中，有一個(gè)人將要在西亞建立他的版圖，但前提是必須把這個(gè)結(jié)打開”，于是推出了一輛小推車，上面用繩子打著各種神奇的結(jié)。亞歷山大說那我解解看，解來解去解不開，索性抽出身上的佩劍，手起劍落解開了，這叫不叫解開了？周圍的人說，這不是耍流氓嗎？但請(qǐng)問，剛才他的狀態(tài)是糾結(jié)的，現(xiàn)在是清楚的，這叫不叫解開了？所以我們?cè)谠c(diǎn)上思考問題比較省事，一想到枝節(jié)上就麻煩了。

CBR：會(huì)不會(huì)因?yàn)槟銈兊挠脩糁黧w集中在創(chuàng)業(yè)公司，這些老板天然就更接受直聘？

趙鵬：恰恰不是。此時(shí)此刻，市值超過100億美元、或曾經(jīng)超過100億美元的公司，都有大量的Boss，我指的是總監(jiān)、經(jīng)理、主管和HRBP（人力資源業(yè)務(wù)合作伙伴），都在用這款軟件。其實(shí)不存在是不是創(chuàng)業(yè)公司的區(qū)別，只存在于你對(duì)招人這個(gè)事情怎么看。有些老板經(jīng)常說，“凡謀事以人為先，我們是如此重視招人這個(gè)事情，但是我并不肯花時(shí)間，尤其是我的時(shí)間”。什么叫重視？肯花錢肯花時(shí)間才是真愛吧？

CBR：對(duì)于那些不是出于真愛的老板，你打算怎么說服？

趙鵬：市場上的牛人是有限的，搶走了就是搶走了，別人今年搶到的可能是個(gè)主管，三年以后可能就是明星經(jīng)理，五年以后可能就是個(gè)明星總監(jiān)，這種人越聚越多，這就是勝負(fù)。我們只是搭了個(gè)平臺(tái)，越積極主動(dòng)的Boss積分就越高，排名就越靠前，有牛人上來首先看到的就是你。

CBR：算是對(duì)Boss的嘉獎(jiǎng)？

趙鵬：不是嘉獎(jiǎng)，我們只不過是“替天行道”。你說牛人應(yīng)該跟誰？對(duì)面站了一批老板，有一批老板是把牛人當(dāng)命的人，還有一批不是，應(yīng)該把票投給誰呢？這是非常簡單的因果關(guān)系啊，都是農(nóng)民的因果關(guān)系——“因?yàn)樗浴保@個(gè)世界其實(shí)是很簡單的。

CBR：一個(gè)重要的前提是要有源源不斷的牛人使用并認(rèn)可這個(gè)平臺(tái)，這點(diǎn)你怎么保證？

趙鵬：我們的規(guī)則就是，Boss越主動(dòng)就越快樂，越把牛人當(dāng)真，牛人就越往Boss那走，靠這個(gè)規(guī)則滾動(dòng)十年看看是什么結(jié)果。

CBR：對(duì)牛人有規(guī)則嗎？

趙鵬：一樣，越主動(dòng)越快樂。越肯花時(shí)間的人就約等于越認(rèn)真的人，越認(rèn)真的人在工作中越可能創(chuàng)造成績。一個(gè)連自己資料都懶得寫清楚的人，何以在一個(gè)崗位上用心？他就應(yīng)該是個(gè)loser（失敗者）。所以到最后你會(huì)發(fā)現(xiàn)，金字塔上面就是只有10個(gè)人，底下90個(gè)人，自古以來就是這么分配的。

CBR：所以這個(gè)平臺(tái)靠的更多的是自生長，或者說口碑？

趙鵬：對(duì)，世界上永遠(yuǎn)只有一個(gè)流量，就是用戶心里的流量。流量首先在用戶的心里，其次在用戶的嘴里，沒有人能壟斷這個(gè)。

CBR：作為一家創(chuàng)業(yè)公司，關(guān)于積累口碑的速度，你著急嗎？

趙鵬：我們才兩年半呢，而且這門生意就是急不得。你要是玩一個(gè)daily的事，一天一發(fā)，你叫滴滴我叫快的，他叫黃蜂、他叫馬蜂、他叫赤眼蜂，咱五個(gè)人玩。你一年內(nèi)起來了就是起來了，起不來就是死，daily的生意就是拼命，拼三年爽三十年。我們這門生意，一年一發(fā)，急什么?。考钡亩妓懒?，不同的生意有不同的道道。

誰吃誰的飯？

CBR：你們現(xiàn)在多少人了，感覺都挺年輕的。

趙鵬：有200人了，平均是90后。我們家有70后的在一個(gè)組當(dāng)老大，80后的在一個(gè)組當(dāng)老大，90后的在一個(gè)組當(dāng)老大，很正常，誰牛誰上。

CBR：你是1970年的，怎么和一個(gè)年齡跨度如此大的團(tuán)隊(duì)打成一片？

趙鵬：就像我的朋友圈一樣，你把昨天就當(dāng)成昨天吧，你就在今天混著，除非你今天不自信了，你老想拿昨天的事情來武裝自己，或者你喪失銳氣了，你不敢往明天去弄。咱不是這號(hào)人，咱活到多大也這么活著。

CBR：所以現(xiàn)在很流行的“如何管理90后員工”在你看來是個(gè)偽命題？

趙鵬：根本就沒有“管”這個(gè)字，只有“處”，處起來也很簡單，咱這兒叫“直”，耿直就好。我剛到機(jī)關(guān)工作的時(shí)候，一些首長比我大二十多歲，他們對(duì)于我們這些70年代的人是很崩潰的。同樣的，四幾年的人認(rèn)為六幾年的人是垮掉的，然后六幾年的看著八幾年的人，說完了完了……永遠(yuǎn)是這樣。我們?yōu)榱吮阌诹奶?，說十年是一茬，然后故意去強(qiáng)化它，其實(shí)哪有什么幾零后幾零后這個(gè)事？

CBR：但現(xiàn)在還是有不少Boss很強(qiáng)調(diào)年齡、層級(jí)和各種所謂的標(biāo)簽。

趙鵬：我們以及所有的科技公司，請(qǐng)問是我們吃人家娃們的飯，還是人家吃我們的飯？我們有什么了不起的？你操持不了深度學(xué)習(xí)，你就得跪那個(gè)深度學(xué)習(xí)的人，這就是規(guī)矩。當(dāng)老板的把自己當(dāng)老板都是土蛋，打工的把自己當(dāng)打工的就一輩子打工，這個(gè)世界就是這樣。所以在我們家，吃的是人家娃們的飯，不管是產(chǎn)品、技術(shù)、設(shè)計(jì)、運(yùn)營、市場，平均90后，一天干14個(gè)小時(shí)還越戰(zhàn)越勇，我們干14個(gè)小時(shí)就完了，承認(rèn)這個(gè)就行，這叫知本分。

“互聯(lián)網(wǎng)公司，人才是第一生產(chǎn)力”，這句話說起來很容易，但就是一個(gè)“皮”。本質(zhì)上，任何一家互聯(lián)網(wǎng)公司的老板都要真心誠意地承認(rèn)，自己吃的是新一代PM（產(chǎn)品經(jīng)理）的飯，吃的是C9高校（國家首批985重點(diǎn)建設(shè)的9所一流大學(xué)）實(shí)驗(yàn)室出來的、做深度學(xué)習(xí)的某個(gè)90后的年輕博士的飯。

CBR：你在Boss直聘一周年的時(shí)候發(fā)過一條微博，說一個(gè)組織也好，一個(gè)公司也好，要的東西越少，做大的可能性越大。你們要的那些少的東西是什么？

趙鵬：除了把招聘做好、招聘做好、招聘做好，什么都不做。招聘做好就是把撮合做好，撮合做好就是把數(shù)據(jù)做好，數(shù)據(jù)做好就是照顧好我們的數(shù)據(jù)科學(xué)家、算法研究員、數(shù)據(jù)架構(gòu)師、數(shù)據(jù)工程師和相應(yīng)的開發(fā)工程師，剩下的事情都是次要的。