肖文樸

（廣西藝術(shù)學(xué)院 藝術(shù)研究院，廣西 南寧 530022）

“廣西非遺項(xiàng)目中的多聲部音樂(lè)研討會(huì)暨廣西南寧第五屆ICTM多聲部音樂(lè)學(xué)術(shù)研討會(huì)”學(xué)術(shù)訪談錄

肖文樸

（廣西藝術(shù)學(xué)院 藝術(shù)研究院，廣西 南寧 530022）

多聲部音樂(lè)在全球化進(jìn)程中的生存空間普遍縮減，如何有效保護(hù)和發(fā)展它們是世界性的新課題。通過(guò)訪談不同國(guó)家和地區(qū)的專家，圍繞三個(gè)議題展開(kāi)討論：廣西多聲部音樂(lè)的發(fā)展愿景，多聲部音樂(lè)涉及的文化認(rèn)同觀，多聲部音樂(lè)理解的新視角。訪談內(nèi)容的問(wèn)題意識(shí)具有學(xué)科的宏觀性、前沿性和現(xiàn)實(shí)性，能給多聲部音樂(lè)的保護(hù)和研究帶來(lái)啟發(fā)。［關(guān)鍵詞］學(xué)術(shù)訪談；多聲部音樂(lè)；保護(hù)發(fā)展；研究啟發(fā)

一、導(dǎo)言

學(xué)術(shù)訪談也是一種新的學(xué)術(shù)研究范式。在這個(gè)范式的背后，呈現(xiàn)的是學(xué)人自身潛存的學(xué)術(shù)經(jīng)歷、學(xué)術(shù)理念及治學(xué)方法等。本次專題研討會(huì)是“國(guó)際傳統(tǒng)音樂(lè)學(xué)會(huì)多聲部音樂(lè)研究組”在中國(guó)的首次召開(kāi)，并且選擇在廣西舉辦，這對(duì)開(kāi)展我國(guó)西南少數(shù)民族多聲部音樂(lè)研究，以及“中國(guó)—東盟”多聲部音樂(lè)研究有一定的指向作用。因此，在本次學(xué)術(shù)訪談設(shè)計(jì)上①本次訪談得到廣西藝術(shù)學(xué)院藝術(shù)研究院常務(wù)副院長(zhǎng)、民族藝術(shù)研究所所長(zhǎng)王曉寧教授指導(dǎo)，訪談方案、具體內(nèi)容及人員安排則由筆者負(fù)責(zé)執(zhí)行。另外，由于訪談對(duì)象多，受訪人及訪談人的署名權(quán)只能在文中體現(xiàn)。，訪談對(duì)象主要選擇中國(guó)（臺(tái)灣地區(qū)）、東南亞及歐洲等國(guó)家的專家，共六位，按訪談的時(shí)間先后排列，他們分別是：中國(guó)的樊祖蔭，奧地利的阿迪亞·艾哈邁達(dá)加（A r di an A h m e d a j a）、魯?shù)婪颉.布蘭德?tīng)枺≧ udolf M.B ran dl），馬來(lái)西亞的林喬培（Cho n g P e k L i n），中國(guó)臺(tái)灣的李秀琴、呂鈺秀。由于訪談時(shí)間緊，受訪對(duì)象多，我們只能根據(jù)專題預(yù)設(shè)問(wèn)題，多以“會(huì)間在場(chǎng)”的方式進(jìn)行臨時(shí)的、簡(jiǎn)短的對(duì)話。即便如此，本次訪談內(nèi)容的問(wèn)題意識(shí)具有學(xué)科的宏觀性、前沿性和現(xiàn)實(shí)性，主要體現(xiàn)在以下三個(gè)方面。

（一 ）廣西多聲部音樂(lè)的發(fā)展愿景

阿迪亞·艾哈邁達(dá)加（I CT M多聲部音樂(lè)研究組主席）明確說(shuō)到之所以選擇在廣西南寧舉辦本次會(huì)議，就是“中國(guó)存有多種形式的多聲部音樂(lè)，南寧尤為特殊，南寧與東盟國(guó)家以及港澳臺(tái)地區(qū)的高校有著諸多聯(lián)系，這是實(shí)際原因”。樊祖蔭（中國(guó)音樂(lè)學(xué)院教授、博士研究生導(dǎo)師）也指出“選擇在南寧召開(kāi)，在廣西藝術(shù)學(xué)院召開(kāi)，有非常偉大的歷史意義和現(xiàn)實(shí)意義”，還鼓勵(lì)把多聲部民歌融入到“中國(guó)—東盟音樂(lè)周”這個(gè)平臺(tái)進(jìn)行推廣。魯?shù)婪颉.布蘭德?tīng)枺ǖ聡?guó)哥廷根大學(xué)民俗音樂(lè)學(xué)院終身教授、博士研究生導(dǎo)師）的視角更為宏觀，建議“廣西壯族自治區(qū)政府可以向聯(lián)合國(guó)教科文組織提出申請(qǐng)‘人類口述文化遺產(chǎn)保護(hù)’的項(xiàng)目，因?yàn)閺V西的區(qū)域比較大，可以作為太平洋地區(qū)的一個(gè)重點(diǎn)保護(hù)音樂(lè)對(duì)象”。

（二 ）多聲部音樂(lè)涉及的文化認(rèn)同觀

阿迪亞·艾哈邁達(dá)加先生以他的研究課題談及這個(gè)問(wèn)題，他說(shuō)：“對(duì)于受西方教育影響的研究者而言，多聲部音樂(lè)的構(gòu)成是十分重要的。然而，對(duì)于當(dāng)?shù)厝藖?lái)說(shuō)，重要的是兩個(gè)地區(qū)之間的不同，男聲和女聲的不同，年邁歌者和年輕歌者的不同，以及歌唱類型的不同”。林喬培（馬來(lái)西亞籍，I CT M多聲部音樂(lè)研究組成員）的研究課題也是建立在族群文化認(rèn)同的思量上，因?yàn)轳R來(lái)西亞經(jīng)過(guò)殖民統(tǒng)治后所存留的本土民歌寥寥無(wú)幾，因此她想“尋找一些真正屬于民族的東西”。李秀琴（臺(tái)北藝術(shù)大學(xué)副教授）對(duì)地方政府部門(mén)如何保護(hù)當(dāng)?shù)孛褡宓囊魳?lè)文化認(rèn)同感提出建議，特別指出地方文化館工作人員在“指導(dǎo)藝人之前，最好做足前期調(diào)研，要非常清楚音樂(lè)的原生要素和衍生形態(tài)”，尤其是不要強(qiáng)加上“不屬于他們自己一般勞作的動(dòng)作，他們‘做’起來(lái)會(huì)很不順，不自然，會(huì)讓人覺(jué)得很尷尬，更會(huì)阻礙他們唱歌或跳舞的狀態(tài)”。如果這種“異化”情況繼續(xù)下去，“包括多聲部民歌等民間音樂(lè)會(huì)逐漸偏離其原生態(tài)的樣貌，取而代之的是一種后天人為的外來(lái)加工品”。

（三 ）多聲部音樂(lè)理解的新視角

呂鈺秀（臺(tái)灣師范大學(xué)教授）對(duì)“多聲部音樂(lè)”與“復(fù)音”“復(fù)音樂(lè)”與“復(fù)音音樂(lè)”等概念做了新解釋。她說(shuō)，“多聲部音樂(lè)與復(fù)音經(jīng)常被混用，但兩者的認(rèn)定有一些特別的指向，比如復(fù)音較之多聲部音樂(lè)更加具有意圖性，即這種音樂(lè)是否帶有一定的意圖性去演繹和表現(xiàn)”。她通過(guò)本次會(huì)議上拉脫維亞學(xué)者指出的“歌者競(jìng)賽演唱的無(wú)音程概念”，以及愛(ài)沙尼亞學(xué)者所提的“可控的無(wú)序”等例子，進(jìn)一步闡明本次會(huì)議中大家討論的是“P oly m u s i c”，即復(fù)音樂(lè)的概念，而不是“P oly p ho n i c”，即復(fù)音音樂(lè)的概念。這些音樂(lè)，的確構(gòu)建出一種多聲部的聆聽(tīng)感覺(jué)或說(shuō)是聲音景觀。這是采取比較寬泛的角度或概念來(lái)作敘述的結(jié)果，能帶給我們更加開(kāi)闊的思維空間。

總而言之，六位專家的訪談內(nèi)容雖然不多，但所提及理論及觀點(diǎn)都帶有很強(qiáng)的現(xiàn)實(shí)意義和指導(dǎo)作用，對(duì)我們開(kāi)展多聲部音樂(lè)乃至傳統(tǒng)音樂(lè)研究開(kāi)啟了廣闊的視野，值得再三品讀和理解。

二、訪談內(nèi)容實(shí)錄

（一）

訪談對(duì)象：樊祖蔭（中國(guó)音樂(lè)學(xué)院教授、博士研究生導(dǎo)師）

訪談人：梁棟（廣西藝術(shù)學(xué)院藝術(shù)研究院民族藝術(shù)研究所2015級(jí)碩士研究生）

訪談地點(diǎn)：廣西南寧國(guó)賓美景養(yǎng)生酒店1308房。

訪談時(shí)間：2017年5月8日中午12點(diǎn)

梁棟：作為國(guó)內(nèi)較早關(guān)注和研究多聲部音樂(lè)的學(xué)者之一，您一直呼吁開(kāi)展中外多聲部民歌的比較研究，特別指出東南亞各國(guó)與我國(guó)少數(shù)民族間多聲部音樂(lè)的淵源關(guān)系。從目前來(lái)看，國(guó)內(nèi)學(xué)界在中外多聲部音樂(lè)比較的研究現(xiàn)狀是怎樣的呢？

梁棟：1980年4月，由文化部與中國(guó)音樂(lè)家協(xié)會(huì)在南寧主持召開(kāi)了“多聲部民歌座談會(huì)”。您指出在這次“南寧會(huì)議”之后，中國(guó)進(jìn)入了多聲部民歌研究的第二個(gè)階段。請(qǐng)問(wèn)，當(dāng)前我國(guó)多聲部音樂(lè)研究也屬于這個(gè)階段嗎？

梁棟：您覺(jué)得“中國(guó)—東盟音樂(lè)周”是否能讓多聲部民歌的交流多一個(gè)平臺(tái)？

（二）

訪談對(duì)象：阿迪亞·艾哈邁達(dá)加（奧地利籍，ICTM多聲部音樂(lè)研究組主席）

訪談人員：汪楊（廣西藝術(shù)學(xué)院藝術(shù)研究院民族藝術(shù)研究所2014級(jí)碩士研究生）

訪談地點(diǎn)：廣西藝術(shù)學(xué)院學(xué)術(shù)報(bào)告廳

訪談時(shí)間：2017年5月8日下午16點(diǎn)

汪楊：“I CT M多聲部音樂(lè)學(xué)術(shù)研討會(huì)”在中國(guó)的首次召開(kāi)并由廣西藝術(shù)學(xué)院主辦，是您領(lǐng)導(dǎo)下的多聲部音樂(lè)研究組對(duì)我們的信任。請(qǐng)您談?wù)勥x擇在中國(guó)廣西辦會(huì)的理由及期待。

并且，就像剛剛提到的，南寧對(duì)我們來(lái)說(shuō)十分重要，我不知道這里之前有沒(méi)有舉辦過(guò)國(guó)際傳統(tǒng)音樂(lè)學(xué)會(huì)的相關(guān)會(huì)議，但是，對(duì)于我的團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，是第一次來(lái)到南寧，為此我們感到非常榮幸。這樣一來(lái)，我們不僅跟中國(guó)高校的聯(lián)系更加緊密，同時(shí)也增強(qiáng)了與東盟國(guó)家高校的交流，而且，在今天的討論中，我們針對(duì)各自的看法發(fā)表了意見(jiàn)，這是個(gè)良好的開(kāi)端，是大家共同努力的結(jié)果，在此過(guò)程中，求同存異，共同發(fā)展。

汪楊：您在《阿爾巴尼亞本土多聲部音樂(lè)命名及釋義》一文中，談到本土音樂(lè)命名的“西式”術(shù)語(yǔ)給研究帶來(lái)的啟示。在阿爾巴尼亞，本國(guó)民族音樂(lè)學(xué)文獻(xiàn)及非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄都對(duì)“西式”命名起到“保護(hù)”作用。請(qǐng)問(wèn)這對(duì)民間歌者的音樂(lè)認(rèn)同帶來(lái)何種影響？

（三）

訪談對(duì)象：魯?shù)婪騇·布蘭德?tīng)枺ǖ聡?guó)哥廷根大學(xué)民俗音樂(lè)學(xué)院終身教授、博士研究生導(dǎo)師，奧地利國(guó)家科學(xué)院音像檔案館前館長(zhǎng)，布蘭德?tīng)柪デ芯恐行闹魅危?/p>

訪談人：雷希（廣西藝術(shù)學(xué)院藝術(shù)研究院民族藝術(shù)研究所2016級(jí)碩士研究生）

訪談地點(diǎn)：廣西民族博物館

訪談時(shí)間：2017年5月10日下午14點(diǎn)

雷希：布蘭德?tīng)柦淌谀?！您作為I CT M多聲部音樂(lè)研究組成員中資歷最老的前輩，您如何看待多聲部音樂(lè)？中國(guó)在多聲部音樂(lè)保護(hù)和發(fā)展方面做得如何？

雷希：您這次在大會(huì)上所作的主題發(fā)言內(nèi)容關(guān)乎中國(guó)安徽地區(qū)的儺舞及其鑼鼓音樂(lè)，調(diào)查時(shí)間應(yīng)該在20世紀(jì)90年代以前了，相信您對(duì)儺舞及中國(guó)其他傳統(tǒng)音樂(lè)有一定的了解，能談?wù)効捶矗?/p>

（四）

訪談對(duì)象：林喬培（馬來(lái)西亞籍，ICTM多聲部音樂(lè)研究組成員）

訪談人員：石釧（廣西藝術(shù)學(xué)院藝術(shù)研究院民族藝術(shù)研究所2014級(jí)碩士研究生）

鄒蕾（廣西藝術(shù)學(xué)院人文學(xué)院2016級(jí)碩士研究生）

訪談地點(diǎn)：廣西民族博物館

訪談時(shí)間：2017年5月10日下午14點(diǎn)

石釧：請(qǐng)問(wèn)馬來(lái)西亞諸民族與中國(guó)南方少數(shù)民族是否存在多聲部音樂(lè)方面的聯(lián)系？

石釧：您帶來(lái)的《肯雅人多聲部聲樂(lè)類型與臺(tái)灣高山族和聲演唱傳統(tǒng)共性研究》研究成果，目的主要是證實(shí)“臺(tái)灣高山族與東南亞族群之間存在著音樂(lè)方面的聯(lián)系”。其中，您提到了“多聲部歌曲因?yàn)樾枰髀暡棵课桓枵叩膮f(xié)作故而在歷時(shí)的過(guò)程中最不易發(fā)生變遷”，請(qǐng)問(wèn)：您如何看待多聲部歌曲傳承與發(fā)展過(guò)程中的“共時(shí)”與“歷時(shí)”關(guān)系？

石釧：您研究的肯雅人的多聲部音樂(lè)，都是有樂(lè)器伴奏的嗎？以什么樂(lè)器為主？

鄒蕾：我了解到您最早所學(xué)專業(yè)是化學(xué)，是什么契機(jī)使您踏上探尋民族音樂(lè)之路？

（五）

訪談對(duì)象：李秀琴（臺(tái)北藝術(shù)大學(xué)副教授）

訪談人：林芝（廣西藝術(shù)學(xué)院藝術(shù)研究院民族藝術(shù)研究所2015級(jí)碩士研究生）

訪談地點(diǎn)：廣西藝術(shù)學(xué)院漓江畫(huà)派藝術(shù)中心大樓前

訪談時(shí)間：2017年5月11日下午6點(diǎn)

林芝：李老師好！“I CT M多聲部音樂(lè)學(xué)術(shù)研討會(huì)”能在廣西藝術(shù)學(xué)院順利召開(kāi)離不開(kāi)您的大力支持。您是活躍于國(guó)內(nèi)外各類音樂(lè)學(xué)術(shù)研討會(huì)的專家，請(qǐng)您談?wù)勈澜缍嗦暡恳魳?lè)研究的現(xiàn)狀。

林芝：您所說(shuō)的中國(guó)多聲部音樂(lè)研究的探索方向，是指按照本模式多舉辦一些研討會(huì)，還是說(shuō)把原生的多聲部音樂(lè)搬上舞臺(tái)展示？

（六）

訪談對(duì)象：呂鈺秀（臺(tái)灣師范大學(xué)教授）

訪談人：潘丹鳳（廣西藝術(shù)學(xué)院藝術(shù)研究院民族藝術(shù)研究所2015級(jí)碩士研究生）

訪談地點(diǎn)：廣西藝術(shù)學(xué)院音樂(lè)學(xué)院會(huì)議室

訪談時(shí)間：2017年5月12日上午10點(diǎn)

潘丹鳳：呂老師您好！據(jù)我膚淺的了解，您以往研究主要集中于音樂(lè)史、音樂(lè)圖像及音樂(lè)聲響意義及行為文化等方面。最近兩年，您開(kāi)始對(duì)中國(guó)南方少數(shù)民族多聲部音樂(lè)進(jìn)行研究，應(yīng)該說(shuō)是以《彝族吃火草煙對(duì)唱中椏腔的復(fù)音邏輯探討》為開(kāi)端吧。請(qǐng)您談?wù)勓芯哭D(zhuǎn)向的原因是什么？

潘丹鳳：我注意到，臺(tái)灣學(xué)者往往以復(fù)音指稱多聲部音樂(lè)，這兩者可以互指互稱么？或者說(shuō)兩者在具體應(yīng)用上有沒(méi)有差異性？

On the Academic Interview Records of Fifth Symposium of the ICTMStudy Group on Multi-part Music in Nanning,Guangxi

XiaoWenpu

In what way people can effectively protect and develop multi-part music,which the living space in the process of globalization is generally reduced,is a new topic of the world.Through interviews with experts from different countries and regions,we focus on three issues:the development vision of multi-part music in Guangxi,the cultural identity view of multi-part music,and the new perspective of multi-part music comprehension.The question of the content of the interview has the macroscopic nature,frontier and reality of the subject,which can inspire the protection and research of the multi-part music.

Academic Interviews,Multi-part Music,Protection Development,Research Inspiration

J60

A

1003-3653（2017）05-0102-07

10.13574/j.cnki.artsexp.2017.05.012

2017-05-28

肖文樸（1978～），廣東雷州人，廣西藝術(shù)學(xué)院藝術(shù)研究院副教授，碩士研究生導(dǎo)師，研究方向：民族音樂(lè)理論。

（責(zé)任編輯、校對(duì)：徐珊珊）