文／哈莉鯤

張藝謀借水行船

文／哈莉鯤

由張藝謀導(dǎo)演執(zhí)導(dǎo)的中外合拍電影《長城》即將于12月16日登陸中國院線，難得在一部發(fā)生在中國本土又極具中國特色的電影中看到東西方兩種面孔的融合與碰撞，這也是中國電影的又一次新嘗試。處在好萊塢的制片人體制下，接手導(dǎo)演工作對張藝謀而言并不意味著束縛手腳。相反，他很好地借用了西方的技術(shù)和形式來講述他自己心中那個(gè)有關(guān)長城、有關(guān)饕餮的故事。

TALK 張藝謀

Q：《東方電影》

A：張藝謀

Q： 為什么想要做這樣一部中外文化結(jié)合的大片？

A：我一直在思考，在這樣一部作為全球大片的電影里，我們是不是可以借水行船，用全球大片去傳遞中國形象、中國價(jià)值和中國文化的信息？比如影片中的五軍，都是中國文化的一種信息量，我覺得這個(gè)是有意思的，要不然我們說了很多年讓中國電影“走出去”，其實(shí)都是空談。文藝電影在電影節(jié)得獎(jiǎng)的很早就有了，也沒有斷過，但是它“走出去”走得有局限性，受眾也還是有局限性。

Q： 所以你在影片中加入了許多原劇本中沒有的中國文化和元素？

A：像美國這種制片人體制，你需要跟環(huán)球和傳奇兩大公司的高層都有充足的溝通，因?yàn)樗麄冊谶@方面很嚴(yán)謹(jǐn)，就是工業(yè)流程很嚴(yán)謹(jǐn)，不像中國導(dǎo)演想怎么改就怎么改。所以溝通的時(shí)候我就跟他們講五禽戲，跟他們講墨分五色，跟他們講八旗，我覺得在古代的冷兵器時(shí)代，中國很講究、文化上很講究，它的令旗、兵器、兵種用不同的顏色來區(qū)分，一個(gè)是在視覺上會比較好看，還有一個(gè)也會有很濃郁中國傳統(tǒng)文化的色彩。你跟他們講這些東西，美國人覺得越聽越有意思，他們對這種文化底蘊(yùn)的東西很感興趣，所以大家都欣然同意，就這樣改了。要改劇本也不是我改，高層同意以后把編劇叫來，幾波編劇重新寫，把有很多動作的戲重新寫。

Q： 那為什么要選擇拍“打怪獸”？

A：我不是對打怪獸感興趣，但這個(gè)怪獸它是一個(gè)中國怪獸，又是《山海經(jīng)》上的，是中國非常知名的怪獸。饕餮在怪獸里面還是最出名的，過去它是我們的圖騰，后來才演變成龍。其實(shí)青銅器上刻得全是饕餮，而且饕餮都是臉，沒有身子，原因是中國人認(rèn)為饕餮太貪吃了，把自己的身子吃掉了，它既是豐盛的象征，又是貪婪的象征。所以我就跟美國人說，其實(shí)你們這個(gè)饕餮選得很好，你要讓我想一個(gè)故事，我最后也得選這個(gè)饕餮，因?yàn)槲覀円プ∝澙愤@樣的命題是很有趣的，所以許多東西都是在這樣一個(gè)故事架構(gòu)中。讓文化信息藏在背后是很有意思的，這個(gè)是我認(rèn)為最有價(jià)值的地方。

Q： 那影片中的饕餮都具備哪些特點(diǎn)和功能？

A： 地球上的大型食肉類動物，我們從最早的恐龍說起，恐龍里面的翼龍、霸王龍，都是食肉類動物；到如今就是熊、豹、虎、獅這一套，包括大蜥蜴。所有能吃肉的動物，都拿來做參考來設(shè)計(jì)饕餮，就是不想讓它變成一個(gè)奇怪的天外來客，一定要有游戲規(guī)則。所以我們曾經(jīng)寫過一個(gè)“饕餮指南”，就像“僵尸指南”一樣，這樣它才有意思，否則沒有邊了，隨便瞎想的話就沒意思了。我們這個(gè)電影也是設(shè)定的現(xiàn)實(shí)主義規(guī)則，沒有任何人有超能力，作戰(zhàn)就是組織技術(shù)和藝術(shù)結(jié)合的能力，一個(gè)軍隊(duì)就是團(tuán)結(jié)的意志。

Q： 原本以為饕餮就像哥斯拉一樣是一只龐大的怪獸，沒想到它是成千上萬的？

A：因?yàn)殚L城那么長、那么偉岸，你只防一只饕餮，那肯定很沒有意思。而且它又不能像哥斯拉那么大，因?yàn)槲覀冋f是地球上的一種食肉動物，所以就需要數(shù)量多，戰(zhàn)線要拉長。長城上的戰(zhàn)斗它不持久就不好看了，而且戰(zhàn)線最少10公里。但電影拍不了10公里，周圍全是綠幕，我就總跟他們說，你們要想象這是10公里的戰(zhàn)斗。

Q： 那用冷兵器對戰(zhàn)這么多怪獸能行嗎？

A：當(dāng)然是得有不同的作戰(zhàn)方式和兵器，它是打饕餮的，（所以兵器）有各種各樣的，將來大家看電影肯定很有意思。在冷兵器時(shí)代，實(shí)際上中國的技術(shù)是很發(fā)達(dá)的，這個(gè)電影設(shè)定是在宋代，一個(gè)原因是因?yàn)樗薪诲e(cuò)期，歐洲有雇傭兵，火藥還沒有傳到歐洲，這個(gè)就是故事的起源；另一個(gè)原因，宋代中國的家國情懷也最強(qiáng)烈，保家衛(wèi)國、為捍衛(wèi)長城而戰(zhàn)，雖然是面對怪獸，但是他們不怕犧牲，那種奮勇的精神我覺得非常有意義。還有一個(gè)打的時(shí)候我們并沒有用超能力的方法，都是非?，F(xiàn)實(shí)的方式戰(zhàn)斗，全都跟當(dāng)年的技術(shù)有關(guān)。

Q： 所以這部影片是完全基于現(xiàn)實(shí)的，沒有魔幻的設(shè)定？

A：饕餮的設(shè)定本身就是魔幻的，因?yàn)榈厍蛏鲜菦]有的，所以只有這個(gè)是（魔幻的），其余的東西，全部都讓人看得像真的。長城是真的、人是真的，沒有超能力，就是靠人的意志和精神；饕餮感覺也像真的，數(shù)量多少先不管，但它也沒有超能力，沒有大猛獸，它能跳多少米、怕什么、打到哪里能死，有一個(gè)基本規(guī)則就行了。所以，一個(gè)人單打獨(dú)斗打饕餮是絕無取勝的可能，你別說一個(gè)人跟饕餮打，你跟老虎打試試，你根本不可能贏。

Q： 影片中的長城指的是哪里的長城？

A：長城修過很多次，最后一次大修葺是在明代，但之后也修過很多次。電影中我們基本上參考的是它在北宋時(shí)期的汴梁，我們參考的就叫“太行山馬陵老長城”，那個(gè)地方離汴梁、離開封的距離，快馬加鞭可能三天能跑到，我們在地圖上也都考量過。我們講這個(gè)故事需要有這個(gè)劇情，所以選的是那里的長城，但那里的長城就剩一些老垛子了，什么都沒有了。長城很長，但八達(dá)嶺長城拍不了，金山嶺也拍不了，居庸關(guān)更拍不了，哪都拍不了，都是文物。所以我得搭長城，全面地開始蓋長城，我要高中低，蓋不同尺寸的長城，蓋起長城來你才會發(fā)現(xiàn)，長城是很厲害的。蓋完了上去一看，不得不感慨，確實(shí)是人類偉大建筑。

Q： 從預(yù)告片里看，它的規(guī)模感覺要比現(xiàn)有的長城更大？

A：對，更高、更大一點(diǎn)，因?yàn)槲矣X得它需要承載這個(gè)作戰(zhàn)的功能。還有饕餮是猛獸，你低的話它就爬上來了，所以我們要稍微高一點(diǎn)，大一點(diǎn)，上面要跑馬隊(duì)，跑騎兵，還要架弓弩。

Q： 做一部與長城有關(guān)的作品，對于你來說有怎樣的意義？

A：長城，我們好像覺得沒有什么，但很多外國人沒見過。每年只有200萬人來看長城，大多數(shù)是年輕人，其中也有國外那些18歲、20歲的年輕人，其他很多人都沒見過，所以當(dāng)你讓長城上馬隊(duì)馳騁參與整個(gè)戰(zhàn)斗出現(xiàn)在電影里，這些信息很簡單、不復(fù)雜，通過這個(gè)電影全能感受到。這種家國情懷、悲壯、奮勇，我們電影中就講到這些，還講到戰(zhàn)爭，講到信任等等這些東西他們會覺得很新鮮，這種帶來的原創(chuàng)性實(shí)際上也是對這個(gè)電影有幫助的，吸引他們的眼球。我很期待這個(gè)電影能在國外打響，因?yàn)檫@個(gè)是我們的目標(biāo)，不是票房，是我們建立自信，建立我們文化上的興奮點(diǎn)、自豪感，很希望是這樣。