·本刊記者 李靜

同步全面建成小康社會不落下一個地區(qū)一個民族
——對話省扶貧移民局局長 張谷省委黨校副校長、教授 裴澤慶

·本刊記者 李靜

文化惠民，群眾喜樂。 圖/SCP圖片庫/蘭自濤

2015年11月底，中共中央政治局召開會議審議通過《關于打贏脫貧攻堅戰(zhàn)的決定》，繼十八屆五中全會之后再次強調扶貧開發(fā)重要性，對扶貧工作作出部署。

四川省也將扶貧攻堅、脫貧攻堅當作重要任務來抓。四川省委十屆六次全會、七次全會都將扶貧攻堅提到了前所未有的高度。2015年12月28日，四川省又專門召開脫貧攻堅大會，用一系列舉措、一項項行動勾勒出扶貧開發(fā)的新路線圖，立下脫貧攻堅的“軍令狀”，這讓“十三五”時期的脫貧攻堅目標更加清晰：同步全面建成小康社會，不落下一個地區(qū)一個民族，一個都不能少。

如何讓全面小康的路子走得更堅實有力？更加科學？四川省將從哪些方面努力？本刊特別邀請了省扶貧移民局局長張谷和省委黨校副校長、教授裴澤慶來解答。

▍“貧困問題必須引起高度重視”

記者：“沒有貧困地區(qū)的小康，就沒有全面建成小康社會。”貧困問題是全面建成小康社會的“攔路虎”。從中央到地方，都把貧困問題當作特別重要的事來抓。貧困問題為什么需要特別重視？

張谷：貧困問題，是指由于貧窮所直接導致或者衍生的一系列社會問題。這是當今世界最尖銳的社會問題之一，也是一個必須解決的社會問題。反貧困是古今中外治國理政的一件大事。消除貧困、改善民生、逐步實現共同富裕，是社會主義的本質要求，是我們黨的重要使命。

貧困地區(qū)的脫貧致富是全面建成小康社會的難點所在，對此從中央到地方都特別重視，體現了民生為本的思想。黨的十八大以來，中央多次召開以扶貧攻堅為主題的重要會議，新一屆中央領導集體把扶貧開發(fā)擺在社會主義制度優(yōu)越性的戰(zhàn)略高度、當做“四個全面”戰(zhàn)略布局的重中之重來抓，充分體現了黨中央、國務院對扶貧開發(fā)工作的高度重視，對貧困地區(qū)、貧困群眾的深切牽掛和親切關懷。

裴澤慶：的確，貧困問題是當今世界最為尖銳的問題之一，反貧困是全世界面臨的共同課題，也是政府履職的題中應有之義。

我們是社會主義國家，人民當家作主是國家根本特征；我們黨是馬克思主義執(zhí)政黨，全心全意為人民服務是黨的根本宗旨，這決定了人人享有發(fā)展成果是我們黨和國家的本質規(guī)定、屬性要求、責任所系。去年以來，中央、省委先后召開專門會議研究脫貧問題，團結引導全黨全社會從政治高度、戰(zhàn)略高度來認識這個問題。換個角度理解，到2020年，如果全國7000多萬貧困人口、四川380萬貧困人口還沒有脫貧，全面建成小康社會的成色就不足、說服力就不夠，黨的莊嚴承諾兌現也不到位。所以，貧困問題必須引起全黨全社會的高度重視，必須凝聚思想共識、達成行動自覺，同時傳導壓力機制、明確目標導向，從而增強脫貧攻堅的的責任感和緊迫感。

▍“扶貧先扶志，扶貧必扶智”

記者：習近平總書記指出，扶貧先要扶志，要從思想上淡化“貧困意識”。扶貧必扶智，讓貧困地區(qū)的孩子們接受良好教育，是扶貧開發(fā)的重要任務，也是阻斷貧困代際傳遞的重要途徑。扶志和扶智的重要性有哪些？重點和難點在哪里？

裴澤慶：扶貧效果好不好，關鍵在于扶智和扶志。我省貧困發(fā)生面主要集中在四大片區(qū)，集中在農村，除了先天條件和資源稟賦不足外，一個重要原因是受教育水平決定了富裕水平。授人以漁要解決的就是“智”的問題。新形勢下，要從職業(yè)教育、農技推廣、拓展信息流通渠道入手，培養(yǎng)有科技素質、有職業(yè)技能、有經營意識與能力、有風險意識和防控能力的新型農民。適應互聯網時代新要求，引導農民走“互聯網+現代農業(yè)”新路子，等等。這些“扶智”比單純的物質性扶貧重要得多，否則，返貧幾率會很高。

中國有句古話叫“人窮志不短”。事實的情況是，有些地方的貧困群眾“志”并沒有立起來，往往存在著“等靠要”的觀望心態(tài)和依賴心理，一些地方的貧困縣出于功利思想，甚至還想保住這頂“貧困縣”的帽子，多啃點“貧困福利”，這對于扶貧脫貧來都是不正確、不健康的思想障礙，必須加以擯棄。群眾是脫貧致富的主體，唯有讓他們首先立好志，解決好精神面貌問題，激發(fā)出擺脫貧困的強烈熱情，才可能化短為長，變劣為優(yōu)，由窮變富。總之，好日子是干出來的，好生活是創(chuàng)出來的。

張谷：調研情況表明，我省扶貧開發(fā)工作取得階段性重大成果，扶貧開發(fā)已經由解決溫飽問題、鞏固溫飽成果，進入到加快脫貧致富，向全面小康邁進的歷史階段。但也存在突出的問題和困難，貧困特征明顯。

從客觀上看，調研發(fā)現，我省貧困村不同程度、或多或少地存在住房難、行路難、飲水難、用電難、上學難、就醫(yī)難、通信難和缺政策、缺技術、缺資金、缺產業(yè)、缺文化、缺人才、缺保障“七難七缺”問題。從主觀上看，部分片區(qū)縣將工作重點落在區(qū)域經濟發(fā)展上，對精準扶貧關注不夠、用力不足，還存在認識和共識進一步提高和深化的問題。

針對這種情況，我省層層簽訂脫貧責任書、立下攻堅軍令狀，成立黨政主要領導雙組長負責的脫貧攻堅領導小組。全面貫徹“六個精準”總要求，突出“四大片區(qū)”主戰(zhàn)場，全力打好“3+10”組合拳，做實落地“五個一批”脫貧行動計劃和10個扶貧專項方案。全面落實省級領導、省直部門（單位）聯系指導“四大片區(qū)”88個貧困縣工作制度，強化縣級脫貧攻堅主體責任，進一步明確“扶持誰”“誰來扶”“怎么扶”“如何退”，扎實推進精準扶貧、精準脫貧，讓貧困群眾住上好房子、過上好日子、養(yǎng)成好習慣、形成好風氣。

目前，我省剩下的貧困都是最難啃的硬骨頭，都是最難打的攔路虎，是全面建成小康社會“短板”中的“短板”、難點中的難點。因此，以解決這些突出和重大問題為著力點和突破口，我省有針對性地提出了一系列的政策舉措，拿出了過硬辦法，打出了一整套扶貧開發(fā)組合拳，體現了鮮明的問題導向和底線思維。

▍“脫貧攻堅是一項系統(tǒng)工程”

記者：截至2015年底，四川還有380萬貧困人口，四川提出“十三五”期間將全面消除絕對貧困。在脫貧攻堅中，最重要的問題有哪些？

裴澤慶：脫貧攻堅是一項系統(tǒng)工程，既需要解決好全局性、方向性的重大問題，也需要做好頂層設計，把各項精準措施落到實處，集中力量解決貧困突出問題。當前我們面臨的貧困問題有不少，制約脫貧的因素也不少。從客觀方面看，主要是物的限制，一方水土養(yǎng)不活一方人；從主觀方面看，主要是人的問題，如何調動多方積極性和智慧，形成強大合力，實現脫貧效益最大化。

在實施方案和實現目標過程中，要始終把握四個重點：一是扶持誰。精準識別才能精準施策。二是誰來扶。要統(tǒng)籌多方面力量共同參與，形成政府、市場、社會互為支撐的大扶貧格局。三是怎么扶。扶貧要輸血更要造血，要扶智更要扶志，要授人以魚更要授人以漁，要開對“藥方子”更要拔掉窮根子。四是怎么評價扶。各級黨委政府不能自說自話、自我表揚，要推動建立客觀公正的項目實施效果評價機制，積極推進實行第三方評估，確保幫扶對象真正受益。

張谷：針對貧困，我省打出了“3+10”扶貧攻堅組合拳，提出了實施脫貧攻堅“五個一批”行動計劃的消貧路徑，特別具有針對性。下一步我們將全力推進中央和省委決策部署貫徹落實，瞄準貧困地區(qū)、貧困群眾面臨著的“七難七缺”等問題，分工負責、協作推進，克服困難、主動作為，堅決打贏脫貧攻堅戰(zhàn)，切實改善群眾生產生活，同步實現全面建成小康社會目標。

貧困問題不能拖全面建成小康社會的后腿，扶貧攻堅不能拖“四個全面”“兩個跨越”的后腿。全省各級黨組織和廣大黨員干部，必須切實增強緊迫感使命感，只爭朝夕、擔當擔責、主動作為，增強背水一戰(zhàn)、決戰(zhàn)決勝的堅定決心，以堅忍不拔、勇往直前的頑強斗志，堅決啃下這塊“硬骨頭”、打贏這場攻堅戰(zhàn)。（責編：李妍婕）