蘇新春/李開拓

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一朝領命，十年探索
——蘇新春先生訪談錄

蘇新春/李開拓

[受訪者簡介]蘇新春，教授，博士生導師，國家語言資源監(jiān)測與研究教育教材中心主任，廈門大學嘉庚學院人文與傳播學院院長，“兩岸關系和平發(fā)展協(xié)同創(chuàng)新中心”文教融合平臺首席專家，福建省高校人文社科研究基地“兩岸語言應用與敘事文化中心”主任。主要從事漢語詞匯學研究，研究領域涉及漢語詞匯理論、文化語言學、辭書語言、教育教材語言、計量詞匯學、漢字學等學科。出版專著有《漢語詞義學》《當代中國詞匯學》《詞義文化鉤沉與探賾》《漢語釋義元語言研究》《漢字語言功能論》《漢字的語言性及語言功能》《漢語詞匯計量研究》《詞典與詞匯的計量研究》《文化語言學教程》等。（廈門361005）

[采訪者簡介]李開拓，北華大學學報（社會科學版）編輯室主任，全國高校社科期刊特色欄目“語文現(xiàn)代化”專欄責任編輯，主要從事語言政策、語言規(guī)劃和語文教育研究。（吉林132013）

李開拓：為了利用計算機和語料庫等現(xiàn)代信息技術手段對語言資源、語言生活進行動態(tài)監(jiān)測和分析，把握國家語情時態(tài)，豐富《中國語言生活狀況報告》的內(nèi)容，教育部語言文字信息管理司從2004年起先后組建了若干國家語言資源監(jiān)測與研究中心。您是“國家語言資源監(jiān)測與研究教育教材中心”的負責人，請您介紹一下這個中心的概況和主要工作內(nèi)容及其意義，以及10余年來中心主要做了哪些具體的工作。

蘇新春：國家語言資源監(jiān)測與研究教育教材中心由教育部語言信息管理司與廈門大學共建，創(chuàng)建于2005年6月9日。2013年10月31日雙方續(xù)簽第二期共建協(xié)議，為期5年。中心下設主任辦公室、資源建設部、學術研究部3個部門，資源建設部和學術研究部承擔教育教材資源的建設開發(fā)與研究任務。學術委員會由國內(nèi)11位資深專家組成，負責中心的科研規(guī)劃、課題評審、成果鑒定等。學術委員會主任由教育部語信司副司長田立新與廈門大學李建發(fā)副校長共同擔任。管理委員會由廈門大學校、處、院領導組成，為中心的發(fā)展提供堅實保障。中心的基本隊伍為廈門大學中文系語言學與應用語言學專業(yè)的教師。中心現(xiàn)有辦公用房110平方米，包括辦公室、實驗室、研討室、服務器機房等。

中心的研究任務主要是建設各種教育教材語言資源庫，對教育教材語言的應用情況進行監(jiān)測和客觀描述，全面反映我國教育教材的語言使用狀況；同時，完成國家、部委規(guī)定的教育教材語言資源的相關科研項目，對項目實行立項論證、招標、管理、驗收；向國家有關部門提供咨詢，為制定標準和規(guī)范提供依據(jù)和參考。

10年來中心主要開展了以下6方面的工作：

1.科學研究

對對外漢語教材與基礎教育教材進行了系統(tǒng)的調(diào)查研究，在教育教材語言領域發(fā)表了數(shù)十篇研究論文，出版了近10本著作，承擔了“中小學語文教材語言文字標準符合性研究”（國家語委重大課題）、“語料庫技術中的外向型漢語學習詞典注釋結(jié)構(gòu)研究”（國家社科基金項目）、“基礎教育教材語言學習與語言能力培養(yǎng)”（國家語委項目）等一系列重要課題。2006年，首次啟動了面向全國的“教育教材語言研究指南”招投標工作，經(jīng)過嚴格評審確定了7個課題為資助對象。之后又陸續(xù)設立了一系列課題。共有11篇研究報告收入了2006年到2015年的《中國語言生活狀況報告》。

2.咨政服務

在開展學科理論研究的同時，積極向國家有關管理部門進言獻策。20l3年4月撰寫的專家建議《從中國大陸與臺灣地區(qū)語文教材選文對比看小學生的“減負”》得到教育部袁貴仁部長、劉利民副部長、李衛(wèi)紅副部長三位領導的圈閱和批注。2013 年5月，中心承擔了教育部給廈門大學下達的課題“臺灣語言文字問題對策研究”，李衛(wèi)紅副部長給予了書面批示。

3.學科建設與人才培養(yǎng)

中心與語言學及應用語言學的學科建設已融為一體，形成了包含漢語言學本科專業(yè)和語言學及應用語言學碩士點、博士點、博士后流動站的完整人才培養(yǎng)鏈，在學科建設上形成了“應用詞匯學”“社會語言學”“對外漢語”“計算語言學”“比較語言學”等多個研究方向。在研究對象上形成了“教育教材語言”與“臺灣語言文字問題”兩個有特色的領域。廈大語言學沙龍，自1999年創(chuàng)辦以來，已連續(xù)舉辦350多期，2014年《光明日報》還專門對其進行了報道。目前中心已形成一支以教師為主體，在讀研究生為生力軍、兼職研究人員為補充的充滿活力的研究隊伍。

4.教材資源建設

中心建設的教材語料庫覆蓋了母語教材語料和對外漢語教材語料兩大方面，具有數(shù)量多、品種全、精度高的特點。所有教材語料均含有原始文本語料與分詞標注語料兩類。同時，還通過其他方式不斷豐富中心擁有的教材語料庫的品種與數(shù)量。

5.實驗室建設

實驗室擁有9個機位，可供研究生使用。建設的“教育教材語言中心網(wǎng)站”（http：//ncl.xmu.edu. cn），對相關領域的最新研究動態(tài)進行及時反映和報道，并免費提供教材語言數(shù)據(jù)庫的檢索服務。

6.學術交流

這些年有數(shù)十位學者到中心講學，協(xié)助國內(nèi)多所高校教師和研究生完成了教育教材語言方面的課題研究，為他們提供了語料查詢、統(tǒng)計分析等方面的幫助。兩年一屆的“全國教育教材語言學術研討會”已連續(xù)舉辦了5屆。還主辦了“第6屆漢語詞匯語義學研討會”“中國辭書學會中青年辭書工作者研討會”“第7屆對外漢語教學國際學術研討會”“中國訓詁學會2010年學術年會”等學術會議。

李開拓：據(jù)了解，我國還沒有針對教育教材用字、用詞等情況進行過類似的統(tǒng)計、分析和研究工作，教育教材語言資源監(jiān)測與研究中心的工作，無論從理念上，還是方式方法上應該都是首開先河、不斷探索創(chuàng)新的工作，這期間一定是歷經(jīng)曲折，困難重重，能否給我們分享幾個探索和攻堅背后的故事，以鼓勵和啟示后學？

蘇新春：這確實是一個開創(chuàng)性的事業(yè)，邊做邊思考邊準備，一路摸索前行。經(jīng)過10余年的探索和努力，克服了諸多困難，積累了一些經(jīng)驗和方法，出了一些成果，概而言之，主要體現(xiàn)在以下三個方面：

1.文理兼修的研究理念與手段

教材語言作為國家語言資源之一，要對其進行監(jiān)測，首先要搞清楚的就是語言存在的數(shù)量問題。中文專業(yè)背景的團隊必須要在語言學背景上架設起數(shù)據(jù)定量的統(tǒng)計學知識板塊，才能有效高效地完成語言資源的監(jiān)測任務。對中心的發(fā)展而言，這是個很大的難題，因為當時沒有這樣的復合型人才。中心在開始從事這方面研究時，對此就有了清楚的認識。于是，一方面，與信息工程學院計算機系展開合作，招收具有計算語言學背景的碩士、博士生；另一方面，語言學教師和研究生團隊開始了知識板塊的補充與銜接工作，像2005級碩士李安、2005級博士杜晶晶等同學，通過自學、旁聽、研討與合作，完成了文理科知識的融會貫通，自行設計教材語言中心的語料庫結(jié)構(gòu)、維護本中心的服務器建設、運營中心的對外宣傳網(wǎng)站。2010年還在商務印書館出版了《詞匯計量及實現(xiàn)》的理論與操作相結(jié)合的著作。

2.合作融洽的團隊協(xié)作

中心既承擔有國家語委下達的常規(guī)任務，還有語言資源庫的建設任務，還要承擔教學與學科理論研究任務。繁重而多元的科研任務單憑個人是很難完成課題所需要的資源與經(jīng)驗積累的。因此中心特別注意培養(yǎng)團隊協(xié)作精神，現(xiàn)在所完成的大多數(shù)課題基本上都在集體參與的情況下完成的。像2006年我們中心第一次參與《中國語言生活狀況報告》的發(fā)布工作，這份報告是對外漢語教材的用字用詞調(diào)查，報告既要有資源數(shù)據(jù)，還要有學術思考，探索其背后的語言規(guī)律，所得到的結(jié)論還要兼具社會服務與資政功能，并能對相關研究、教學及推廣工作有所裨益。記得那次我在北京參加審稿會，后端是中心的師生守在機房和服務器旁，實時調(diào)控所需數(shù)據(jù)。審稿會開了三天，中心團隊便在服務器旁守了三天，終于通力合作完成了第一次數(shù)據(jù)發(fā)布工作。后續(xù)的教材語言資源庫建設都是在中心的教師與同學的通力合作下完成的，從教材的采選、電子化、校對、建設資源庫、挖掘科研生長點、選題、數(shù)據(jù)挖掘等，這一系列相互勾連成序列發(fā)展的資源監(jiān)測與研究工作，通過眾多參與者的協(xié)作而連成一個有機的研究整體。

3.熱情、堅持、專業(yè)、奉獻的研究精神

中心在沒有前人經(jīng)驗可資借鑒的情況下，摸索前行、勇于創(chuàng)新，不斷有所發(fā)現(xiàn)，有所收獲，形成了自己獨特風格。熱情、堅持、專業(yè)、奉獻，體現(xiàn)了中心研究團體的歸屬感和凝聚力，也正是“語言生活派”的具體寫照。

李開拓：10余年來，教育教材語言資源監(jiān)測與研究中心做了很多工作，取得了豐碩的成果，其中您最滿意的工作或成果是哪些？（包括意義、價值和專家評價）

蘇新春：中心組建的10余年來，中心調(diào)查研究的教育教材語料多種多樣，從母語到對外漢語，從語文教育到學科教材，從大陸教材到港臺教材，從漢字到詞語、義項、語法，從教材正文到練習，我們都作過統(tǒng)計分析，最滿足的或說是最有心得的體會、收獲有兩點。

一是對研究方法、研究思路的探索。我們最開始追求的是對教育教材語言面貌實態(tài)的了解，使用的方法最主要的就是頻率調(diào)查法。隨著研究的深入，發(fā)現(xiàn)對教育教材語言面貌不能作簡單的靜態(tài)了解，而是要深入到不同的教育對象，要根據(jù)不同的教學目的來考察，要與學習者的認知特點、認知需求，與教學效果，學習者學習能力相關聯(lián)。在對這些問題不斷的思考中，我們嘗試在不同的課題中用不同的方法，從不同的角度來探討。我們使用過累加頻率法、頻級法、頻差法、分布法、位序法、認知法，等等，發(fā)現(xiàn)不同的統(tǒng)計方法在不同領域不同對象的研究中，各有不同的作用，也有其不足與局限。在我們從事過的10多個教育教材語言研究專題中，每個專題都在方法上做出了新的嘗試。我們把具體的教育教材語言專題研究方法上升到語言研究的普遍方法上來思考。語言資源中心的同行常說，教材中心每年出的報告不僅內(nèi)容上是“新”的，方法上也是“新”的。有的兄弟中心就直接借鑒了這里的研究思路與方法展開研究。

二是教育教材語言研究有著很深廣的內(nèi)容。我們開始涉足這個領域時，想到的只是要了解語言的實態(tài)、現(xiàn)狀，要了解“是什么”，后來發(fā)現(xiàn)，教育教材語言更值得重視的是“為什么”“怎么樣”，即通過教育教材語言的學習要達到什么樣的目的，要獲得怎樣的語言能力。用字能力、用詞能力、語言能力，這些能力是如何構(gòu)成的？要通過怎樣的學習來培養(yǎng)？對這種能力如何評測？從教材語言到語言能力，這應是一個很大的飛躍。

李開拓：思路越來越開闊，思考越來越深入，研究的廣度和深度不斷拓展，我相信，這一領域的研究，飛躍，絕不止這些。關于教育教材用字、用詞的統(tǒng)計分析，與以往相關研究相比有什么不同？其科學性主要系現(xiàn)在哪里？

蘇新春：教材語言研究可以歸于語言學的研究范圍，但其與以往的語言學研究差別極大。傳統(tǒng)的語言學研究往往以“語言”為主，關注的是語言的客觀狀況，而教育教材語言研究時刻關注的是“教什么，不教什么”“先教什么，后教什么”“教得怎樣”“語言與語言能力的關系”如何。而且，這些問題的解決都要在“量”上體現(xiàn)出來，而不僅僅是以“典型”“個別”說事。評價一套教材好不好，一般的人看過教材都可說出個一二三，但要說出好在哪些地方，如何呈現(xiàn)，具體分布狀態(tài)，在教材的歷史沿革中哪些的繼承的，哪些是創(chuàng)新，如果不進行全面窮盡的調(diào)研，很難做到準確清晰地說明。只有做到了準確清晰地把握，才能對學習者、教學者及教材編纂者起到更好的指導作用。我們努力對教材中的所有語言問題都進行數(shù)據(jù)化管理，對其現(xiàn)狀分布、層次關系、來龍去脈，盡量做到了然于心，從而找到好的解決辦法。就如傳統(tǒng)銷售和電子商務：傳統(tǒng)的零售，賣得好與不好影響因素很多，難以梳理出一個頭緒，也就難以對好的盈利方式模塊化；現(xiàn)在的量化教材研究，則好比馬云的電商服務理念，一切服務全部網(wǎng)絡數(shù)據(jù)化，去年“雙11”所有銷售的912億，由多少單構(gòu)成，分布在哪些國家和地區(qū)，銷售了哪些類商品，都一目了然，清清楚楚。

李開拓：如此科學性和可信度極高的成果，我們現(xiàn)在具體做出了哪些？其轉(zhuǎn)化應用情況如何？

蘇新春：教育教材語言研究本身就是一個十分重視應用的領域，對教材編纂，對教學內(nèi)容，對教學資源，對教學過程，對學習者，都是有很好應用價值的。我們的研究成果有一部分得到了相當大的關注。如在《中國語言生活狀況報告（2006）》上發(fā)布的“1500條對外漢語常用詞”，在2007年8月年度報告出版后不久，就被2008年4月出版的《漢語國際教育教學大綱》作為“教學參考資源”收入附錄?！吨行W語文常用詞表（3000條）》（2008年）、《基礎教育人文社科（語文、歷史、地理）高頻詞語表（4586條）》（2009年）、《基礎教育常用漢字表（1000字）》（2010年），都引起了學術界的關注。2013年由商務印書館出版的《現(xiàn)代漢語分類詞典》，構(gòu)建了一個5層義類（一級類9個，二級類62個，三級類516個，四級類2086個，五級類12000多個），共容納了83000詞的龐大詞匯系統(tǒng)。這個分類體系是語言學習的重要參考書，也是計算語言學的一個重要基礎資源。不久前研制成功的《基礎教育學習性詞表（9000條）》，結(jié)項時受到專家的高度評價：“作為基礎教育語文課程必不可少的基本建設，具有填補空白的重大意義，對于我國語文教育的發(fā)展，將產(chǎn)生積極的推動作用?！蹦壳熬帉憟F隊正在根據(jù)中小學認知習慣編出一個好學好用的詞表。教育部有關部門也計劃對它進一步修訂，以適當?shù)男问接枰园l(fā)布。

李開拓：去年10月中旬在北京語言大學召開的一個會議上，我們曾就您這個團隊研究成果的開發(fā)利用問題進行過交流。我認為，學術研究的主要目的不僅僅單純?yōu)榱舜龠M學術發(fā)展，如李宇明先生所言，除了資政、資學，還要惠民。所以，學術成果的轉(zhuǎn)化應用應同樣予以重視。學者不僅要有學術頭腦，還要有推銷意識，要善于把好的成果宣傳推廣開來，主動尋求社會需求，與社會對接。研究成果的開發(fā)利用問題在其他中心也普遍存在。您團隊基于基礎教育（語文）教材用字、用詞的調(diào)查分析成果非常好，關涉基礎教育的生態(tài)化，應該盡早推向社會，造福教育。上次交流中我提議召開一個相關的學術成果推廣會，您覺得可行嗎？可否有更細致的思考？在成果開發(fā)利用方面，您還有哪些設想？

蘇新春：我們在成果的轉(zhuǎn)化、推廣方面做過一些工作，也受到一定的關注，但總的來說，做得還很不夠。這里既有有創(chuàng)新、推廣價值的成果數(shù)量問題，也有推廣力度的問題。您倡導研究成果轉(zhuǎn)化、應用、開發(fā)工作是非常有意義的。我知道您幾年前主持了這方面的課題，這些年來一定在呼吁推動這方面的應用轉(zhuǎn)化工作。這是一個很有遠見的主張。我很樂意參加到這項工作中來。成果轉(zhuǎn)化是一個實踐性很強的工作，需要成果具有可操作性、應用性，可以從一些比較成熟，社會現(xiàn)實急需的項目先做起?？筛恍╅_發(fā)單位或企業(yè)結(jié)合來做。既然是服務于社會，服務于大眾，開發(fā)出來的成果開放度應盡量高些，免費或低成本開放。關鍵是要讓有更多需要的人用起來。根據(jù)上次我們交流達成的共識，爭取今年共同做點事情。

李開拓：對于未來教育教材語言資源監(jiān)測與研究中心的發(fā)展，您有哪些新的規(guī)劃和設想？

蘇新春：立足廈大，面向全國，集聚多方力量，服務國家需求，把重大理論問題與上級主管部門交付的專項任務結(jié)合起來，形成“以理論研究為前導，以數(shù)據(jù)統(tǒng)計為基礎，以服務語言教學與海西戰(zhàn)略為目標”的特色，進一步凸現(xiàn)中心在教育教材語言研究領域的地位，力爭成為國內(nèi)高知名度的研究中心，進一步建設成為國家語委重要科研基地。具體包括：

1.機制完善與隊伍建設

在語信司與廈門大學共建共管的管理體制下，未來將進一步發(fā)揮學術委員會在中心的發(fā)展規(guī)劃、研究方向、重大項目選擇、重要成果評定等方面把舵定音的作用，發(fā)揮管理委員會在中心管理與運行、研究條件與后勤保障上解憂排難的作用。把培養(yǎng)新的學術帶頭人、形成合理研究梯隊、提高創(chuàng)新能力放在首位。高度重視中青年學術隊伍的培養(yǎng)，在發(fā)展規(guī)劃的實施中給中青年教師交任務、壓擔子、創(chuàng)條件，使他們得到更好的成長條件與支持。采取更靈活的科研隊伍組織方法，采取講學、雙聘制、承擔課題、駐所研究等多種方式，與國內(nèi)外知各學者開展交流、合作。

2.科學研究與資源建設

科學研究將緊密扣住中心的“教育教材語言問題研究”與“臺灣語言文字問題研究”兩大研究方向來進行。以重大攻關項目為突破口，以重要理論問題與現(xiàn)實問題，關注國家發(fā)展中的現(xiàn)實迫切需求，組織2—3個價值大、內(nèi)涵深、影響廣的攻關題目，集中精力，用3—4年時間攻關，完成“基礎教育語文教材語言研究”“中小學語文教材語言文字規(guī)范標準符合性調(diào)查研究”“臺灣語言文字問題研究”三大重點課題，推出一批標志性成果。大力加強研究資料的收集整理，特別是在語文教材、學科教材、漢語第二語言教材，以及臺灣語言文字問題等方面，形成具有一定規(guī)模與特色的資料庫。

3.社會服務與資政服務

重點是辦好中心網(wǎng)站，及時發(fā)布相關研究動態(tài)，提供具有普遍使用價值的加工語料與數(shù)據(jù)，為兄弟院校與個人開展的教育教材語言研究提供數(shù)據(jù)查詢服務。繼續(xù)做好資政服務，發(fā)揮國家語委智庫的作用。在教材的編纂與研究、教學方法與完善、教學效果的評測、教學與學習能力的關系等方面，開展理論探討和應用研究，對臺灣語言文字問題進行現(xiàn)狀分析和對策研究，為國家提供科學及時，有針對性、建設性的資政報告和專家建議。

4.學科建設與人才培養(yǎng)

在原有工作基礎上，中心將進一步豐富研究內(nèi)容、完善課程體系，使主攻方向更加突出、各個方面得以兼顧。中心現(xiàn)有碩士生導師7人、博士生導師2人。我們將進一步發(fā)揮研究生在科研活動中的生力軍作用，營造既出人才又出成果，既做理論研究又服務社會的良好科研生態(tài)。

5.條件保障

通過積極開拓新領域、開辟新渠道、爭取新項目、提供社會服務，獲得新的支持，使中心具有較強的造血強身功能。

李開拓：謝謝蘇老師能夠接受我的采訪，最后，請用簡短的話語來描述一下您這10余年來的工作感受和希望，以結(jié)束這次訪談。

蘇新春：教育教材語言研究是一項極富理論意義與實踐意義的工作，它隱藏著語言知識與語言能力之間過渡與轉(zhuǎn)換的奧秘，它滲透到語言學習的各個環(huán)節(jié)。在10多年的不懈追求中，我們錘煉出了一支將語言本體與語言應用、語言使用與語言能力相結(jié)合相貫通、“文理兼?zhèn)洹钡难芯筷犖?。開展教育教材語言領域的研究，于我來說是2005年的“領任務”，接受了時任教育部語信司司長李宇明先生下達的任務；于教育教材語言領域，我只是一名“戰(zhàn)斗員”。這個領域很寬廣，未來還有好多事情有待我們?nèi)ラ_創(chuàng)，希望有更多的“戰(zhàn)斗員”加入。一朝領命，十年探索。這條探索、創(chuàng)新之路，我們將一直走下去。

【責任編輯李開拓】

H002

A

1009-5101（2016）01-0014-05

2106-01-12

國家語委“十二五”規(guī)劃項目（YB125-18）的階段性研究成果。