王緝思　徐方清

王緝思教授被公認(rèn)是中美關(guān)系的權(quán)威學(xué)者，近期，王教授提出中美關(guān)系事關(guān)“兩個(gè)秩序”的觀點(diǎn)，指出中美關(guān)系是世界歷史上最為復(fù)雜的一對大國關(guān)系，兩國交往越來越深，而在交往的每一個(gè)層面上，都是既有合作，又有矛盾。事實(shí)上，中美兩國決策高層對雙邊關(guān)系的關(guān)注點(diǎn)各有側(cè)重。中方重點(diǎn)關(guān)注的是如何防止美國破壞中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的國內(nèi)秩序，而美方更為關(guān)注的則是中國對美國試圖主導(dǎo)的國際秩序構(gòu)成的挑戰(zhàn)?！皟蓚€(gè)秩序”或“兩個(gè)領(lǐng)導(dǎo)權(quán)”問題，是中美關(guān)系的核心問題。

在我提出“兩個(gè)秩序”后，國內(nèi)有人說如果這樣提的話，中美是不對等的；應(yīng)該說，美國不要干涉中國內(nèi)政，我們也不干涉他的內(nèi)政。但是，這么跟美國人說有意義嗎？不對等是客觀事實(shí)。

我所提的“兩個(gè)秩序”，核心是規(guī)則之爭。不論是國際秩序還是國內(nèi)秩序，都分為兩個(gè)部分：一個(gè)是力量格局，另外一部分是規(guī)則。

就力量格局而言，不論說現(xiàn)在是多極格局還是單極格局，目前美國的力量還是最強(qiáng)，中國力量在上升。這種力量消長也是秩序的一部分。

規(guī)則是我們一直比較忽視的。按什么規(guī)則來辦事，其實(shí)涉及到“兩個(gè)秩序”中的核心問題。中國共產(chǎn)黨在中國是絕對的領(lǐng)導(dǎo)地位，這是毫無疑問的。美國沒辦法完全破壞中國的國內(nèi)秩序，但對于中國行事的規(guī)則，比如說在改革開放后執(zhí)行的各種各樣的政策，這也是在定規(guī)則，美國人不滿意。

美國不滿意，一部分是因?yàn)橐庾R形態(tài)，但更多的是，因?yàn)閮蓚€(gè)國家的經(jīng)濟(jì)和其他方面在一定程度上融合了，中國在國內(nèi)制定的規(guī)則也會影響到美國的實(shí)際利益。

中美之間更深層的矛盾，是在政治規(guī)則上。美國人認(rèn)為，我要促進(jìn)世界民主，連基辛格也會說，美國就是要管世界上的事。但中國人說，你不能管主權(quán)國家內(nèi)部的事。這是一個(gè)大的規(guī)則問題。

中國認(rèn)為，世界上一共有將近200個(gè)主權(quán)國家，每個(gè)國家管自己的事就好了，互不干涉內(nèi)政。美國人說，怎么可能呢？敘利亞、朝鮮有那么糟糕的一個(gè)政府，美國不管，它們就會破壞地區(qū)穩(wěn)定，破壞核不擴(kuò)散機(jī)制，等等，不能不管。

再比如，中國提倡國際關(guān)系民主化，世界上發(fā)展中國家占大多數(shù)，發(fā)達(dá)國家占少數(shù)，人口也是少數(shù)。但美國認(rèn)為，民主是跟個(gè)體的人相關(guān)的，它不懂民主跟國家有什么關(guān)系。

在這背后，中美兩國內(nèi)心世界的聲音是：雙方目標(biāo)不同，追求不同的政治秩序。

雙方對民主的理解也不一樣。美國人說聯(lián)合國和其他國家都應(yīng)按民主規(guī)則來行事，實(shí)際上是希望別國國內(nèi)的政治秩序會改變。中國說的國際關(guān)系民主化，則是國內(nèi)秩序不改變，在不改變其國家內(nèi)部政治制度的情況下尋求國際合作。

以對朝鮮的態(tài)度為例，中國有人說朝鮮不好，體制僵化，但也有一部分人說朝鮮是個(gè)好國家，敢于反抗美國，它發(fā)展核武器是針對美國的。美國人中間也有爭論，但他們爭論的是，美國要不要管朝鮮，而不是朝鮮這個(gè)國家好不好。

這就造成了中美在朝鮮問題上的態(tài)度不一樣。美國人常會認(rèn)為，中國是想保護(hù)朝鮮政權(quán)嗎？中國自然會否認(rèn)。但美國人就會覺得，那把朝鮮政權(quán)整垮了不就行了嗎？中國會說，這不行。

朝鮮問題表面上是朝核問題，實(shí)質(zhì)上是政治秩序問題。在實(shí)現(xiàn)朝鮮無核化的目標(biāo)上，中美是一致的。但美國認(rèn)為只有朝鮮政權(quán)改變了，才能實(shí)現(xiàn)無核化。中國認(rèn)為無核化是個(gè)目標(biāo)，但朝鮮的穩(wěn)定也是目標(biāo)，不能犧牲一個(gè)目標(biāo)達(dá)成另一個(gè)目標(biāo)。

再拿敘利亞問題來說。美國人認(rèn)為，阿薩德政府必須下臺，因?yàn)閿⒗麃唵栴}是內(nèi)部獨(dú)裁和少數(shù)人迫害多數(shù)人才產(chǎn)生了現(xiàn)在的問題。中國會認(rèn)為，敘利亞本來還過得去，讓美國給搞亂了。美國想推翻阿薩德政府，破壞了其原有的政治秩序，所以，美國應(yīng)該為難民負(fù)責(zé)。

此外，中美雙方在文化上也存在差異。就拿中方提出的新型大國關(guān)系來說，美國人并不是在概念上不能接受新型大國關(guān)系的“十六字方針”。他們會說，這些話都挺好，但他們更關(guān)心，能解決哪些實(shí)際問題。

這就是美國人，要解決具體問題。比如網(wǎng)絡(luò)安全、知識產(chǎn)權(quán)、人民幣匯率、雙邊投資協(xié)定。他們認(rèn)為，把具體問題解決了，那再來談新型大國關(guān)系。如果把事情談成了，我們就是新型大國關(guān)系。

對于這種文化差異，雙方其實(shí)也都相互了解和理解。但雙方都會更看重國內(nèi)的考慮，國內(nèi)是第一位的，外交是第二位的。

比如習(xí)近平主席訪美，中方會希望奧巴馬接受新型大國關(guān)系，其他事情先放在一邊。奧巴馬會說，我們要相互理解，你得幫我辦些具體的事。奧巴馬周圍的人曾跟我說，奧巴馬承受的壓力太大了，美國國會、商界、輿論界、智庫、學(xué)術(shù)界都壓他，說他對中國太軟弱。

歸結(jié)起來，還是“兩個(gè)秩序”問題。兩個(gè)國家都考慮國內(nèi)的問題，這也可以說是共同進(jìn)化的一種表現(xiàn)。外交是內(nèi)政的延續(xù)，外交最重要的是內(nèi)政方面的考慮，不能因?yàn)橛型饨簧系目紤]而犧牲內(nèi)部的利益，不能本末倒置。