環(huán)球時(shí)報(bào)/2015-12-21/ 第12版面/娛樂(lè)·體育 /作者：本報(bào)記者 李菁菁

“六爺”與兒子的感情引關(guān)注。

“這是對(duì)老秩序的致敬與挽歌”，電影《老炮兒》將于24日在全國(guó)上映。該片不僅在點(diǎn)映期間收獲好評(píng)，被網(wǎng)友稱贊“有血有義有情懷”，在威尼斯和多倫多放映時(shí)也獲得外國(guó)觀眾肯定，“老炮兒”馮小剛更憑借該片斬獲今年金馬影帝。在北京話中，“老炮兒”專指提籠遛鳥，無(wú)所事事的老混混。影片講述的正是“老炮兒”為營(yíng)救兒子重出江湖的故事。近日在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》專訪時(shí)，生長(zhǎng)于北京胡同中的管虎講述了他與《老炮兒》的情結(jié)。

“把老祖宗文化拿出來(lái)看看”

環(huán)球時(shí)報(bào)：“老炮兒”過(guò)去是指經(jīng)常進(jìn)警察局的人。

管虎：“老炮兒”原指與體制不合拍的人，有挑釁、抗?fàn)幒透镄碌囊馕丁＿^(guò)去，這種經(jīng)常進(jìn)出警局的“老大”敢與權(quán)威作對(duì)。如今，“老炮兒”有了其他引申義，也指在某一個(gè)行業(yè)曾輝煌過(guò)的人，比如搖滾“老炮兒”崔健。

環(huán)球時(shí)報(bào)：如何解讀“老炮兒”精神？

管虎：做人，即便江河日下也有底線，原則不可打破。哪怕是小人物，然而一旦涉及尊嚴(yán)問(wèn)題，例如他的尊嚴(yán)被踐踏，他就會(huì)拼上一切。這也是這個(gè)電影想要說(shuō)的。

中國(guó)人以前有一種品質(zhì)：有原則、講道理、有里有面、講禮數(shù)?，F(xiàn)在這類人已經(jīng)很少。我們的這種品質(zhì)一路長(zhǎng)大一路丟。這部電影有這個(gè)義務(wù)，把老祖宗的文化拿出來(lái)看看，讓我們別忘得太快。

環(huán)球時(shí)報(bào)：電影中多次提到“尊嚴(yán)”，為何想要拍這個(gè)主題？

管虎：尊嚴(yán)這個(gè)主題，我一直比較關(guān)注。中國(guó)如今發(fā)展過(guò)快，別人一百多年完成的事，我們?nèi)?、四十年?nèi)就完成，肯定會(huì)出問(wèn)題。在這種巨變之下，被遺忘、被踐踏的小人物太多。所以這次電影，我選擇了一個(gè)胡同最深處的“混混”，更具代表性。

馮小剛骨子里就是“爺”

環(huán)球時(shí)報(bào)：為何會(huì)關(guān)注“老炮兒”與兒子的父子情？

管虎：親情和愛(ài)情的主題，全世界都共通。父子情在中國(guó)更為顯著：中國(guó)人彰顯父權(quán)，孩子一出生即被注定為“私有”，父子間的對(duì)立隨著孩子的成長(zhǎng)越來(lái)越明顯。但對(duì)立最終都會(huì)和解。有了孩子后，我也漸漸理解父親?！独吓趦骸穼懙氖墙_突、兩個(gè)世界的碰撞，用父子情做導(dǎo)火索，我覺(jué)得相對(duì)合理。

環(huán)球時(shí)報(bào)：這個(gè)故事是從你個(gè)人經(jīng)歷而來(lái)？

管虎：我小時(shí)候在胡同里長(zhǎng)大，那些人和那些事一直在我腦海中。印象雖不清晰，但心中總存著那些東西，老想拿出來(lái)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：選擇馮小剛導(dǎo)演當(dāng)主角，你認(rèn)為他與“老炮兒”的契合點(diǎn)是什么？

管虎：電影中，每個(gè)人物都有一個(gè)字概括：話匣子（許晴飾）叫“颯” （北京話），燈罩兒（劉樺飾）叫“捏”，小剛哥飾演的這人叫“爺” （六爺）。“爺”不是裝出來(lái)的，是骨子里散發(fā)出來(lái)的。平時(shí)的小剛，骨子里就是“爺”。用小剛自己的話說(shuō)，“我跟這人物特近。我熟悉，拿得起來(lái)”。對(duì)我來(lái)說(shuō)這也是超越常規(guī)的一種表演觀念。

小剛說(shuō)，自己以前演的角色大都是“胡椒面”，給人添作料。“老炮兒”這個(gè)人物，要承擔(dān)起一個(gè)大戲，需要很大的精力和體力投入。小剛在電影中的投入度和專業(yè)度，比我認(rèn)識(shí)的很多專業(yè)演員都強(qiáng)。

拍得不能“太北京”

環(huán)球時(shí)報(bào)：有人說(shuō)你“電影不多，爭(zhēng)議不少”，也有說(shuō)你的電影“劍走偏鋒”。你怎么看？

管虎：我這人基本隨自己心性，不太喜歡重復(fù)。某個(gè)瞬間，某個(gè)契機(jī)合適，我喜歡就會(huì)去做。要說(shuō)非擰著、逆著，非要做什么，我基本上不干。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在威尼斯和多倫多放映時(shí)，外國(guó)觀眾對(duì)《老炮兒》也有很高的評(píng)價(jià)。如何讓外國(guó)觀眾理解并喜歡“老北京”的文化？

管虎：這需要分寸拿捏特別得當(dāng)。電影開拍時(shí)，我們就跟全組宣布，電影不能“太多情”，太迷戀北京。這只是發(fā)生在北京的一個(gè)故事，在西安、廣州，都一樣。

國(guó)外很多觀眾很能理解我們電影，還有人說(shuō)，紐約、巴黎和芝加哥都有“六爺”這樣的人。他們?cè)谙硎苡捌耐瑫r(shí)，更能了解一個(gè)中國(guó)人真實(shí)的生活狀態(tài)。我認(rèn)為，一部電影就應(yīng)記錄當(dāng)時(shí)的生活氛圍，50年后再看仍有價(jià)值。就像我們?nèi)缃裨倏础缎”鴱埜隆?，仍能了解到?dāng)時(shí)那些人的生活狀態(tài)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：這樣的方法會(huì)有助于中國(guó)電影“走出去”？

管虎：我沒(méi)那么大的野心。我還是希望能用自己的方法記錄今天的社會(huì)和人。當(dāng)然有很多人會(huì)用特別商業(yè)化的方法，討好觀眾。但我只用我的方法，不管是好是壞，但我得嘗試。▲