黃沙子 曾宏
黃沙子:就我所知,你從事過的職業(yè)非常多。一多半時(shí)間,我覺得你是生活很優(yōu)裕的人,雖然其中也曾看到你有一段時(shí)間非常窘迫,但總體來說,你是一個(gè)很善于享受生活的人。這些經(jīng)歷,對(duì)你的創(chuàng)作,包括詩歌、雕刻、書畫的創(chuàng)作,帶來多大影響?
曾宏:我的經(jīng)歷是比較復(fù)雜,也是迫不得已的事,一切為了個(gè)人生存及家庭的責(zé)任和義務(wù)。16歲初二畢業(yè)就去工廠當(dāng)機(jī)修工,到30歲有孩子后才想到必須掙錢養(yǎng)家糊口。所以選擇放棄鐵飯碗。下海后大體是三個(gè)身份:營銷員、地產(chǎn)從業(yè)者、職業(yè)經(jīng)理人。干過的行當(dāng)不下十個(gè)。你說的操盤手,那是個(gè)人投資,在股票上賺得很多,在期貨上輸?shù)煤軕K,所以為了重新站起來,最多時(shí)每天三份工,比如早上到地產(chǎn)安排各項(xiàng)工作后,下午去私企當(dāng)管理,晚上再去娛樂城當(dāng)管理。也教過書,開過電腦培訓(xùn)連鎖,還給專欄撰稿,并接手各類遭遇瓶頸的小企業(yè)的短期治理。的確有過帳面富翁的快感,也遇到一貧如洗的煩憂。總體上說,這些經(jīng)歷豐富了人生經(jīng)驗(yàn),拓展了寫作與藝術(shù)的感受力。人生豐厚與否,視野和胸襟開闊與否,都關(guān)涉到創(chuàng)作的思維和表現(xiàn)方式,對(duì)人的認(rèn)知和悟性都起著重要作用。
黃沙子:我最早得知你的名字,是在八十年代的詩群大展的“星期五詩社”。后來我自己也成為“或者詩群”的一員。對(duì)于這種相對(duì)松散的組織一一并非那種聚集在某種主義下的群體,我更多趨向于認(rèn)為是一種興趣或者說趣味相投的人走在一起,但詩歌寫作又是極其個(gè)人化的,你覺得這是否矛盾?你的寫作是否受到星期五詩社其他成員的影響?
曾宏:好像早年我也跟你說過,要跟優(yōu)秀的有頭腦的人在一起,所謂近朱者赤?!靶瞧谖逶娚纭睕]有任何“主義”,卻不缺乏因長(zhǎng)期交流所自然而然產(chǎn)生的閱讀認(rèn)同與寫作上相應(yīng)的傾向和偏好,比如都比較喜歡樸素自然、充滿形象的生活化語言和表達(dá)方式。呂德安寫我的文章中提到“特立獨(dú)行”這個(gè)詞,我覺得很享受。但是,老朋友們的“只言片語”都可能是寫作的養(yǎng)料,精神的燈火,它滲透到個(gè)人心靈和自覺創(chuàng)作中去。所以,參加一個(gè)趣味相投又保持相對(duì)獨(dú)立的群體,確實(shí)是件好事。
黃沙子:我在福州待了四年,到目前為止我最好的兄弟仍然是在福州大學(xué)結(jié)識(shí)的同學(xué),我也接觸過不少福建詩人,覺得他們充滿了溫潤(rùn)的氣質(zhì),那是一種自滿自足、天生窺見真理的性格。你認(rèn)為是這樣嗎?
曾宏:所謂南方特質(zhì)吧,相對(duì)的溫和、安靜、自足。我想地理環(huán)境對(duì)人的影響還是蠻重要的,比如我家門前的閩江,它注定了我外表粗糙,內(nèi)心柔軟?!皽貪?rùn)”這個(gè)詞用得很適當(dāng)。福建還是有好詩人的。
黃沙子:是怎么想到雕刻的,而且以魚為主題7
曾宏:在隨筆集《掙扎與美》中有一篇《我學(xué)石雕》,比較詳盡地介紹這個(gè)。壽山石資源殆盡,有段時(shí)間我和老友大荒、德安三人每周都到山上撿拾。大荒刻的是《山海經(jīng)》系列,我受他啟發(fā)和影響找到了魚系列,因?yàn)椤棒~”的造型以及所承載的意義都極具空間感和想象力,是寓豐富于簡(jiǎn)單、于簡(jiǎn)單中見豐富的很好題材。此前還有兩個(gè)系列,即臉譜和身體,以及零星的花卉動(dòng)物及創(chuàng)意題材。這些以后還要繼續(xù)。創(chuàng)作系列作品,是籍此希望在一個(gè)對(duì)象上窮盡各種形態(tài)與形式,只有這樣才可能深入挖掘和表現(xiàn),才可能發(fā)現(xiàn)造型藝術(shù)層出不窮的美。
黃沙子:我不知道雕刻的具體過程是怎樣的,但我知道起碼要經(jīng)過制坯、打磨、上油,反正是很細(xì)致的活。你覺得詩歌也要這么精雕細(xì)琢嗎?還是像有的人說,詩歌是一瞬間的事,感覺突然就來了,寫下就再也不修改?
曾宏:雕石大體上是選擇材料、構(gòu)思設(shè)計(jì)、打坯、細(xì)節(jié)處理和修光、打磨包括多次修整,然后是上油、拋光等。作品經(jīng)處理形成包漿后就不用再抹油。雕刻是對(duì)材料不斷剔除的過程,而詩歌像泥塑,運(yùn)用語言材料不斷添加和壘積,也是個(gè)制作過程。精雕細(xì)琢和瞬間完成這兩種情況都存在。在我理解,前者是個(gè)常態(tài),在絕大多數(shù)的詩作推進(jìn)與形成過程中,其表現(xiàn)為一種技術(shù)和語言的控制,它還包括后期若干次的修改、訂正。而后者幾乎是天賜的,一念成詩;或許因了潛意識(shí)和內(nèi)心意念的長(zhǎng)期累積,一旦找到形式感(或者說靈感),一傾而盡,沒有多余。
黃沙子:你的詩歌多處寫到“愛”,而且不是那種狹義的情愛,我在集中閱讀后,想到一個(gè)詞“慈悲”,我認(rèn)為慈悲是大于歡愉的,這是天性使然嗎?武漢詩人張執(zhí)浩說,詩歌最終要傳遞出“善”,你認(rèn)為這是相通的嗎?
曾宏:真被你看到了!謝謝!“愛”是我生活、寫作、藝術(shù)創(chuàng)作的基礎(chǔ)和出發(fā)點(diǎn),“美”和“真”是目標(biāo),“抗?fàn)帯笔沁^程。前些年的某 天呂德安對(duì)我說:你的詩里暗含著抗?fàn)幍幕{(diào),這很好?,F(xiàn)在你把我詩中的愛的基調(diào)也發(fā)掘了出來,而且正如你所說,它是一種“慈悲”。慈悲即善,愛即善,至少對(duì)我來說是這樣的。所以我認(rèn)同張執(zhí)浩的說法,“善”可以改善人性,使世界有光,而詩歌即是有效的工具之一。
黃沙子:我知道你最推崇的兩位外國詩人是索德伯格和狄金森,他們的什么東西吸引了你?說實(shí)話,我也看過很多外國詩,但是 多半是記不住作者的,只有這兩位因?yàn)楹茉缏犇闾崞疬^,我記的很牢。
曾宏:這兩位都是開創(chuàng)性的詩人,極具性格、想象和感性上的魅力,且在我恰當(dāng)?shù)臅r(shí)期所讀,并各取其名一字作為我女兒的名字,因而我會(huì)更多地提到。在我的閱讀中沒有“最推崇”,不同的大師提供了不一樣的養(yǎng)分。我們都從閱讀與寫作訓(xùn)練的自覺和不自覺中走過來,身上帶著大師們斑駁的投影,但歸根結(jié)底,我們應(yīng)該也必須是活生生的個(gè)人,一個(gè)面貌清晰、有點(diǎn)脾氣、大氣磊落、隨心所欲的寫作者。
黃沙子:我還保留著大學(xué)畢業(yè)時(shí)你送給我的《狄金森詩選》,你還記不記得當(dāng)時(shí)你給我的留言?“一個(gè)大師給你一片羽毛,另一個(gè)大師再給你一片羽毛……你會(huì)擁有一雙翅膀”。寫作肯定是從模仿開始,首先是跟隨,然后才是獨(dú)立,直到面目清晰、隨心所欲。你覺得你現(xiàn)在已經(jīng)到了隨心所欲的階段嗎?我說的不僅僅是寫作,而是整個(gè)生活。
曾宏:我記得的。你說的這些應(yīng)該是寫作者必然的經(jīng)歷和體驗(yàn)。前些年,壽山石界頂級(jí)藝術(shù)家劉北山先生對(duì)我說 我現(xiàn)在沒什么想干干不成的了。當(dāng)時(shí)還猜疑,現(xiàn)在我能理解了。主要是越來越清晰地看到自己的局限和潛能以及未來的若干可能性:已沒有寫作障礙和名利焦慮,生活也沒壓力,精力與體力都好,整個(gè)很放松的狀態(tài)。外界已很少能夠影響和把控我,我只需要不停地干活、創(chuàng)作,好像沒有什么干不成、學(xué)不了??吹煤芮宄氲煤荛_,怎么做就怎么好,寫詩如此,生活如此,這是我人生最好的時(shí)期,應(yīng)該可以叫隨心所欲。
黃沙子:談?wù)勀闵械乃膫€(gè)女人吧,祖母,母親,夫人,女兒。你的詩歌中,父親出現(xiàn)得較少。
曾宏:女性在我生命和寫作中都很重要。祖母是我的養(yǎng)育者和人生導(dǎo)師,教育我正派做人,做心胸廣大的男人。她對(duì)我的影響是根本的。我跟早逝的母親在一起的時(shí)間非常少,可以說是熟悉的陌生人,卻也是我唯一的、血緣的、氣質(zhì)的偶像,甚至不必深究其中的意義。我太太是個(gè)賢妻良母,一個(gè)好搭檔;已長(zhǎng)大成人的女兒所顯示出來的優(yōu)秀品質(zhì)則令我驕傲和滿足。此外我還有一個(gè)好岳母。她們都愛我,寬容一個(gè)無所事事寫詩玩藝術(shù)的人,這已經(jīng)是很了不起了。事實(shí)上,我寫過幾首以父親為題的詩,但我從小跟他在一起的時(shí)間太少。從某種意義上說,我一直把拉扯我長(zhǎng)大的木匠祖父作為精神上的父親,他教我愛和寬容,他是我一生的摯愛!
黃沙子:說到木匠,我看到很多人戲稱你為曾木匠,你也樂于接受。很顯然,一個(gè)手藝人是令人尊敬和受人喜愛的,不管是寫詩的手藝還是做工的手藝。
曾宏:手藝在過去是掙口飯吃的行當(dāng),手藝人有些優(yōu)秀的品質(zhì)一一樸實(shí)、認(rèn)真、專注、精益求精等等,在當(dāng)今社會(huì)是很欠缺的。我12歲左右就跟祖父學(xué)木匠活,他的技術(shù)是一流的,為人忠厚,老福州領(lǐng)事館區(qū)的外國人都只找他定制各類家具。勤勉耐勞,精工細(xì)作,一絲不茍、負(fù)責(zé)任的態(tài)度,這些品格用到哪兒都是好東西。寫作也一樣。
黃沙子:我也看到你確實(shí)做了很多木匠活,你不知道,我夫人也很羨慕和佩服你能找到那么多舊家具,還能改造得煥然一新,以至于現(xiàn)在我們碰到垃圾堆或者拆遷地,都要刻意去巡視一番,可除了撿到一些被丟棄的植物外,一件有改造價(jià)值的東西都沒有發(fā)現(xiàn)。是不是福州的古董更多一些???
曾宏:哈哈!很多的羨慕嫉妒恨。并不是福州古董特別多,而是撿破爛你得有時(shí)間、有經(jīng)驗(yàn)、有眼光、能搬運(yùn)、會(huì)修理,還不怕丟人現(xiàn)眼,敢闖拆遷的民宅。往往是別人都看不上的,我搬回家它就能派上用途。其實(shí)這也是技術(shù)活,一般人干不了。我撿的東西翻修后就自己用,淡淡的懷舊氣息,大家都喜歡。
黃沙子:現(xiàn)在的閱讀量大不大?除了文藝類的書籍以外,還看些什么書?我知道很多初學(xué)寫詩的人,大量詞讀的就是詩歌,但僅僅閱讀詩歌肯定是不夠的,對(duì)此你有些什么建議嗎?
曾宏:我的閱讀量主要在年輕時(shí)。你想我只初二畢業(yè),早年又沒書讀,靠的就是后期的大量閱讀來彌補(bǔ)先天不足。學(xué)文學(xué)以后,閱讀胃口比較大,哲學(xué)、美學(xué)、心理學(xué)、社會(huì)學(xué)以及各類藝術(shù)書籍都讀的。早年很多書讀得一知半解、糊里糊涂,也就這么讀過來。慢慢地掌握了一些讀書方法,“書越讀越薄”了,讀得更有效了些。對(duì)于初學(xué)寫詩的人來說,也應(yīng)該讀讀各學(xué)科門類的概論和個(gè)別重要作品,了解個(gè)大體,這對(duì)豐厚自己的寫作是很有好處的。另外,不僅要讀當(dāng)代詩,也要讀古代詩,無論中外,你對(duì)橫的和縱的詩歌變化、發(fā)展都得有一定認(rèn)識(shí)。我是做過系統(tǒng)閱讀的,所以我對(duì)別人的作品有自己的判斷力。
黃沙子:呂德安應(yīng)該是你最好的朋友之一,如果可以互換,你愿意過他那種近似隱居的生活嗎?佛經(jīng)里說,無我相,無人相,無眾生相,無壽者相,你怎么理解這種說法?
曾宏:我覺得人們對(duì)他的“隱居”生活有誤解,他從來都在忙于個(gè)人生存和家庭生活。在美國、北京與福州之間,滿腦子都想著如何讓自己和家人過得更好一點(diǎn)。他的山間居所幾乎是用來勞動(dòng)的,不斷地建造、整修、除草、修剪等等,花費(fèi)相當(dāng)多的精力,居住和利用的時(shí)間卻很少。不過現(xiàn)在倒成了一份財(cái)富和詩人身份的象征。我們都是安靜的人,哪一天條件具備了,真的可以歸隱山林,只做自己愿意做的事,而不問世事。
你提到的“無我相”等是《金剛經(jīng)》精髓,我沒研究過,沒有發(fā)言權(quán)。我也抄心經(jīng)和金剛經(jīng),卻一知半解。我沒有宗教信仰。宗教主要還是用來指導(dǎo)現(xiàn)世生活的,并給心靈以一個(gè)撫慰的空間。人的內(nèi)心越清明,就越能刪繁就簡(jiǎn),自然地接近覺悟。做好一個(gè)人,是可以通過各種途徑到達(dá)的。
黃沙子:是怎么想到寫詩的?人生中寫下的第首詩現(xiàn)在還記得嗎?
曾宏:我寫過一篇《為何寫詩》,它回答了這個(gè)問題,收在我的隨筆集里??傊莻€(gè)偶然,后來才慢慢感到,偶然又是個(gè)必然。
黃沙子:你和你夫人認(rèn)識(shí),是因?yàn)樵姼鑶幔?/p>
曾宏:不因?yàn)樵姼瑁m然那時(shí)她也讀我的詩。那時(shí)我是工人老大哥,她是中文系大二學(xué)生,可能被我工人階級(jí)的外表和氣概給震住了。還有我故意講笑話逗她笑得肚子疼,這個(gè)辦法很管用,年輕人要學(xué)。再就是,估計(jì)她想把我拯救出黑暗,她果然做到了。
黃沙子:你創(chuàng)辦過詩旅程論壇和博客群,九十年代前后對(duì)福州的大學(xué)生詩歌也多有提攜,這些都是我知道和經(jīng)歷過的,這算是對(duì)詩歌事業(yè)的貢獻(xiàn)?
曾宏:我是個(gè)好玩、愛玩、精力過剩的人;沒事瞎折騰當(dāng)休閑,就像現(xiàn)在玩微博,一回事。在論壇、旅程網(wǎng)、博客群打理期間,認(rèn)識(shí)了很多至今雖少聯(lián)系卻銘記在心的朋友。這也是財(cái)富。支持比我年輕的朋友寫作,我覺得誰都應(yīng)該那樣,談不上貢獻(xiàn)。只是早年我比較呆板,就詩論詩,容易直話傷人,但真心是希望別人的好。
黃沙子:社區(qū)、論壇、QQ群、博客、微博、微信,這些交流工具你肯定都玩過,最喜歡的是那種形式?還有,寫作這么多年,你覺得有必要總結(jié)形成自己的一套理論嗎?有沒有這個(gè)打算?我知道有很多偉大的寫作者并沒有理論支持。但這至少有助于整理自己的方向,同時(shí)也可以讓自己的面貌更加清晰。
曾宏:早期的樂趣園論壇和現(xiàn)在玩的微博比較喜歡,接下來可能又沒得玩了,但也無所謂。
至于你說的總結(jié)一套理論,可以使自己的面貌更清晰,是有一定道理的,即便我們并不依照理論來寫作。我更愿意以“經(jīng)驗(yàn)”來替代并融入“思考”的那類隨意自然的文字存在。以前文章中提到過《美國詩人談詩》中的部分文章,就是對(duì)寫作的經(jīng)驗(yàn)記錄和總結(jié)及必要的整理與展望。不必非寫成書卷式、學(xué)院氣十足的著作。我在寫作的不同階段都寫過零散的詩觀,它對(duì)個(gè)人具有理論指導(dǎo)和方向意味,以后可以整理出來。詩歌沒有所謂正確的理論和法則,我們一生都在修正自己。
我倒是希望寫一部有關(guān)藝術(shù)審美的理論著述。通過自己熟悉的寫作、繪畫、雕塑、書法、攝影等門類的共性及區(qū)別,來論述自己心中的審美傾向與理想。這部書要寫很多年,我現(xiàn)在應(yīng)該開始著手準(zhǔn)備了。
黃沙子:福州方言和普通話,應(yīng)該是不同的語系,在日常生活中使用方言,寫作中使用普通話,不同的語言習(xí)慣對(duì)于詩歌寫作會(huì)產(chǎn)生影響嗎?
曾宏:我曾經(jīng)為此苦惱過,特別是剛開始時(shí)的小說寫作訓(xùn)練,這兩者的差異使得自己?jiǎn)适判?。后來寫詩,才逐漸縮小這兩種語言的距離,或者說一種語言歸順了另一種語言吧。到現(xiàn)在,我早已沒有這個(gè)障礙,因?yàn)檫\(yùn)用無論漢語寫作、外文寫作、閩越方言寫作都只關(guān)系到語言材料的不同,與詩歌的洞察力、想象力無關(guān),與詩的意趣、內(nèi)涵無關(guān),甚至跟表現(xiàn)力無關(guān)。只是哪一個(gè)用得更得心應(yīng)手而已。當(dāng)然最終受眾是不同的。詩的秘密不因?yàn)椴煌Z言習(xí)慣而改變和消失。
黃沙子:如果讓你十年不接觸到外界任何一個(gè)詩人,你還會(huì)繼續(xù)寫下去嗎?
曾宏:這個(gè)沒問題。本來就不是一個(gè)依賴別人掌聲和關(guān)注寫作的人。所以幾十年來,少而又少主動(dòng)投稿,我不覺得這對(duì)我個(gè)人和寫作有什么不好。把發(fā)自內(nèi)心、不得不說的那些話寫出來,就解決了我自己的內(nèi)部問題。寫作對(duì)我,就是不得不做的事情之一。
黃沙子:你的一本詩集是以1992年的詩作《請(qǐng)給我》作為詩集名,2013年又寫了一首《還給你》,這兩首詩相隔11年,我覺得是可以對(duì)照閱讀的,是期望,一是絕望,可以這樣理解嗎?如果是,為什么?
曾宏:這兩首詩的意義與指向可能與你的閱讀理解正相反,倒過來說就對(duì)了。《請(qǐng)給我》是向天地萬物的祈求與索取,《還給你》則是對(duì)現(xiàn)世的舍棄與給予,這跟標(biāo)題的指向一樣確切。一路走來,早年是不斷地從外部向內(nèi)求取,到現(xiàn)在可以從內(nèi)部向外回饋了。
黃沙子:你這樣說,我覺得也有道理,期望和絕望本就是互生,人生一輩子就在不停地打通這兩者的關(guān)節(jié)。引申出兩個(gè)問題:一、有人說詩歌是通向另外一個(gè)世界的道路,但永不可及,又有人說詩歌是寫作者代替神在啟示世人,你是怎么看的?會(huì)不會(huì)覺得這兩種說法都有些高蹈?二、你怎么看待詩歌和哲學(xué)的關(guān)系?呵呵,這兩個(gè)問題本身就有些裝神弄鬼。
曾宏:期望和絕望互生,對(duì)的!一些人常喜歡提出干奇百怪的“說法”,貌似“發(fā)明”吧,可以引以自慰,也可以嚇唬人,我覺得能夠自圓其說也挺好;把不存在的東西說得活靈活現(xiàn)還真是一種本領(lǐng),而我們不必對(duì)此太較真。至于詩歌與哲學(xué)的關(guān)系,我真不知道。我們有必要將哲學(xué)寫進(jìn)詩歌嗎?對(duì)的,詩歌有人生觀和世界觀存在其間,對(duì)人世和自我的意識(shí)存在其中,它們跟純粹的哲學(xué)沒有關(guān)系。不少人強(qiáng)調(diào)詩歌的所謂深度,對(duì)我個(gè)人來說它是生命、生存的厚度,一個(gè)人有多厚重、多開闊、多高遠(yuǎn),他寫得的東西在最好狀態(tài)下是相等或接近的??桃狻吧羁獭钡脑?,那是裝神弄鬼弄出來的。
黃沙子:07年寫的那一組《妻子》看得我?guī)子粶I滴,是你夫人患病的時(shí)候吧,現(xiàn)在她身體怎樣?她看過這組詩嗎,我想她一定也流淚了。
曾宏:這組詩前三首寫得較早,后來遇到她生病,一時(shí)又寫了許多首。我想她是看過的,有沒有流淚我不清楚。她不是詩歌愛好者,我的詩早年她還看,后來就基本不看了,這樣也就不會(huì)把我詩中的抒情拿來亂聯(lián)想,我覺得很好。她從事自己的職業(yè),管理好家庭,已經(jīng)很稱職。夫妻沒必要興趣同一。她恢復(fù)得很好,發(fā)病治療到現(xiàn)在快八年了。希望她每一天都開心,這是我最想給她的。
黃沙子:說實(shí)話,我很少看到你的詩歌中有純粹的歡樂,除了有關(guān)你女兒的詩歌。是這樣嗎?
曾宏:是呀,很快樂了還需要寫詩嗎?寫詩是療傷,是發(fā)泄所見所觸而淤積內(nèi)部的黑暗,或者某種情緒與愿望。早年主要表現(xiàn)對(duì)人世的掙扎與反抗,近年則是平和生活的反映以及對(duì)世界的認(rèn)識(shí)和理解。首先是為自己寫詩,然后才關(guān)涉到讀者,在得到共通共鳴的時(shí)候,我就會(huì)感到很快樂。
黃沙子:我不記得是誰說過,每個(gè)人內(nèi)心都有一個(gè)潛在的故鄉(xiāng),寫作的過程就是不斷向故鄉(xiāng)靠近。你雖然生活在福州,但我覺得你還是很懷念出生地濟(jì)南,你在濟(jì)南呆的時(shí)間應(yīng)該并不長(zhǎng),為什么會(huì)這樣?如果可以選擇的話,你更愿意在哪里度過一生?
曾宏:故鄉(xiāng)這個(gè)概念對(duì)我倒不是特別重要,重要的是居住習(xí)慣。所謂潛在的故鄉(xiāng),在我看來就是你在哪里能活得更接近理想。濟(jì)南是我的出生地,四歲時(shí)回去次,前兩年參加青島畫展時(shí)又去過一回。我為它寫過文字,但我的故鄉(xiāng)肯定在福州,我熟悉這里的山水草木,還有天天游泳的家門前的閩江,后半生不會(huì)有別的選擇。對(duì)了,我女兒定居上海,我覺得自己留在福州最適合。
黃沙子:我記得你好像也曾經(jīng)北漂過一段時(shí)間吧,是做什么去了,怎么又放棄了呢?
曾宏:去了七個(gè)月。接手管理一家大型網(wǎng)站。去時(shí)就商定好只干半年。我對(duì)接手的公司一般就這時(shí)間,能整就整過來,整不了原因就很復(fù)雜了。我有一套自己的管理系統(tǒng)和理念,但投資人的放權(quán)配合很重要。這很難。
黃沙子:喜歡旅游嗎?很多人認(rèn)為陌生的環(huán)境可以觸發(fā)寫作的靈感,就像豐富的閱歷更有利于反省自己一樣,你也是這樣理解的嗎?
曾宏:骨子里應(yīng)該是很喜歡旅游的,我走過不少地方,卻很少真正享受到旅游的樂趣。我比較喜歡旅行中有充分的時(shí)間發(fā)呆和一定時(shí)間的懶散,不愛疲勞游;矛盾的是,也一直希望某一天開始做背包俠,走遍天下,過苦行僧的日子,但貌似時(shí)機(jī)還沒到來。陌生環(huán)境觸發(fā)靈感,旅行有助于開闊視野、更新思維,這肯定是好的、對(duì)的。也有一類人,坐在家里,天上地下內(nèi)心神游,一樣可寫出好作品,比如狄金森。
黃沙子:再說說陌生這個(gè)詞。有些人因?yàn)樯硖幣c眾不同的地理位置,詩歌中描述的事物和意象相對(duì)奇特,會(huì)帶給閱讀者新鮮的感受,我認(rèn)為這其中就有陌生帶來的效果。相比之下,那些生活在我們熟知的地區(qū)的詩人,就不能獲得這種“便利”,他們的寫作是不是會(huì)艱難一些?
曾宏:缺少對(duì)事物的體驗(yàn)是個(gè)遺憾,但又往往刻意不得。御用文人不也常常被組織下鄉(xiāng)“體驗(yàn)生活”嗎?又寫出多少粉飾太平之外的奇特事物與意象?生活在西藏、新疆、青海等地的詩人,所描述的事物和意象,也常讓我們感到好奇,但僅此而已。詩寫得好不好,終究不取決于他所描述的那類東西對(duì)你來說是不是陌生和奇特,歸根結(jié)底是詩內(nèi)部所提供的、與讀者思想情感相溝通的、具有智慧、力量和愛的那部分品質(zhì)。寫不了宏觀就寫微觀,寫不到奇特事物就寫平凡熟悉的生活。只有自我的寫作狀態(tài)與感受是奇特新異的,寫出來的東西才可能驚人,而這種感受力需要培養(yǎng)。事物對(duì)象的陌生化效果都會(huì)淡化掉,最終露出來的仍然是心靈這種東西。
黃沙子:最后一個(gè)問題,是請(qǐng)你幫我解惑。有很多詩人,會(huì)因?yàn)檫@樣那樣的原因,突然終止了寫作,然后時(shí)隔多年,又重新開始。我就有這樣的經(jīng)歷。但是我自己一直沒有弄明白這中間到底是什么緣由,或者說沒辦法把這其中的思路理清楚,你作為我亦師亦友、也是前輩的寫作者,能不能幫我分析一下?你有沒有同樣的經(jīng)歷?
曾宏:我也有過這樣的經(jīng)歷,也停寫過三年。1997年時(shí)呂德安逼我重新恢復(fù),說他已經(jīng)提名我“劉麗安詩歌獎(jiǎng)”,必須整些新作品出來。后來就又開始寫了。人生旅程多變化,也就是會(huì)有各種各樣的原因讓人偏離原來設(shè)想的軌道和習(xí)慣的生活。放棄寫作未必都是刻意的,當(dāng)然也有刻意回避的,如果有更適合的方式來安慰和充實(shí)某段人生歷程,又有什么不可以呢?但寫詩的人會(huì)有種情結(jié)始終深藏內(nèi)心,你未必看得見,日常也未必想到,它卻在隨時(shí)走回來的路上。我的確沒辦法幫你理清楚這緣由,每個(gè)人的情況不同,有時(shí)厭倦是其主要原因。
最后我要說,認(rèn)識(shí)優(yōu)秀的你是我人生的榮幸,我們是朋友,是好兄弟!謝謝!
2015年7月7日于福州