文|季藝 編輯|吳達(dá)
《人物》對(duì)話古永鏘先烈、先驅(qū)與被淘汰,就是時(shí)機(jī)之差
文|季藝 編輯|吳達(dá)
人物PORTRAIT=P古永鏘=G
P:《少年不可欺》這件事爆發(fā)后,你的感受是什么樣的?
G:我覺得對(duì)版權(quán)本身是一個(gè)好事。版權(quán)意識(shí)我覺得整個(gè)社會(huì)都在改變,從最早的像“沈陽大雪”這種用戶原創(chuàng)(2007年,沈陽大雪封城,網(wǎng)友自己上傳視頻到優(yōu)酷,這些素材后被無法進(jìn)城拍攝的央視采用),到現(xiàn)在更強(qiáng)調(diào)自制內(nèi)容的IP(知識(shí)產(chǎn)權(quán),越來越多自制內(nèi)容作為獨(dú)立IP在今天得以發(fā)展成電影、網(wǎng)游這類衍生品,比如“老男孩”)的管理,所以我覺得把這些話題拿到社會(huì)里面大家去討論,對(duì)于行業(yè)的發(fā)展應(yīng)該是一個(gè)好事。我覺得這樣的事對(duì)一個(gè)企業(yè)、對(duì)我們自己的治理也會(huì)提高,因?yàn)楣局饾u擴(kuò)大的過程中,在團(tuán)隊(duì)里,跟每個(gè)合作伙伴的溝通,可能會(huì)出現(xiàn)一些小事故,那第一,公司要負(fù)起這個(gè)社會(huì)責(zé)任,帶動(dòng)這個(gè)行業(yè)的知識(shí)產(chǎn)權(quán),包括所有原創(chuàng)內(nèi)容的這個(gè)討論。我覺得其實(shí)是一個(gè)好事,因?yàn)槲覀儍?yōu)酷土豆作為視頻分享的鼻祖,應(yīng)該很多的想法跟我們都會(huì)有關(guān)系,我覺得這是自然而然的。
第二,那在公司的治理的過程中,團(tuán)隊(duì)的管理以及這方面的溝通方式,跟合作伙伴之間在建立的生態(tài)中,那也會(huì)有一些試錯(cuò),而且是不斷改進(jìn)優(yōu)化的過程,我覺得其實(shí)當(dāng)遇到每個(gè)挑戰(zhàn)或者每個(gè)事故時(shí),你要從一個(gè)正面去把事情解決、把行業(yè)做大的這種心態(tài)去看問題,我覺得會(huì)更好的。
P:優(yōu)酷土豆早年在推動(dòng)網(wǎng)上視頻正版化的進(jìn)程中起到了很大作用,《少年不可欺》這個(gè)事情網(wǎng)民把矛頭直指優(yōu)酷,你會(huì)不會(huì)有些不開心?
G:我覺得不會(huì)啊。
P:不會(huì)?
G:我覺得在某個(gè)角度講,更早的一批的互聯(lián)網(wǎng)公司,隨著他們發(fā)展過程中,其實(shí)也出現(xiàn)過很多的一些的事件,我覺得我們這個(gè)事情還是比其他的企業(yè),往年經(jīng)過了這些事件,算一個(gè)比較可控的。
P:在這個(gè)事情后,你們優(yōu)酷會(huì)進(jìn)一步改進(jìn)管理措施嗎?
G:對(duì)啊,當(dāng)然有了,我們也有復(fù)盤,我們還是很認(rèn)真地對(duì)待這個(gè)事情,也做了內(nèi)部的調(diào)查,當(dāng)時(shí)是跟合作的導(dǎo)演做的這個(gè)片子,跟供應(yīng)商、合作的導(dǎo)演去跟蹤所有的他(Niko)說的這些元素,包括圖片(爭(zhēng)議說盜用Niko的圖片)那個(gè)導(dǎo)演還說是在一個(gè)網(wǎng)站里面去買的。標(biāo)題呢,他也說可能是在看了很多材料里面的。我覺得這個(gè)過程我們要去跟蹤,然后在我們自己以后與這些原創(chuàng)生態(tài)的獨(dú)立導(dǎo)演的合作中,我們也會(huì)提出更多的規(guī)范,在我們的團(tuán)隊(duì)跟他們的溝通中,也是要團(tuán)隊(duì)更注意,做更多的培訓(xùn),這些我們其實(shí)都在推行。
P:當(dāng)時(shí)優(yōu)酷的道歉信好像網(wǎng)友并不是特別的認(rèn)可,那封道歉信你有看到嗎?
G:其實(shí)我覺得在這方面的話,我們的公司的PR的團(tuán)隊(duì)在這種事件里面處理等等方面的話,還是及時(shí)地去處理的;同時(shí)呢,我覺得更多是回到整個(gè)公司的管理中,我們后面的要做的實(shí)事,我覺得還是更重要的。就是有這樣一個(gè)契機(jī),怎么去在整個(gè)原創(chuàng)的生態(tài)里面以及我們公司的治理方面,跟我們合作伙伴的這些合作管理中加強(qiáng),我覺得這還是更重要的。
P:你更看重的是下一步的事情?
G:對(duì)。
P:“優(yōu)酷土豆”首先做出了一個(gè)被中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)視頻網(wǎng)站廣泛接受的模式,你也比較自豪這里中國(guó)特色的部分,有些出現(xiàn)的比YouTube、Hulu和Netflix更早,大概這個(gè)模式現(xiàn)在來說是被大家最認(rèn)可和接受的模式。
G:還在演變。其實(shí)從中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新來講的話,就是說,我覺得應(yīng)該是在第一代,如果是說1997、1998年開始的商業(yè)網(wǎng)站到2005年,所謂的Copy to China還是挺明顯的,或者說挺合適的。應(yīng)該說2005年開始吧,就是我說在新一代的這些創(chuàng)業(yè)者出現(xiàn)的時(shí)候,我覺得就有了變化,如果說視頻分享模式的話,土豆的播客是比YouTube應(yīng)該還是早一點(diǎn),最起碼是同步吧;就是技術(shù)創(chuàng)新,包括自己建技術(shù)平臺(tái)這塊,確實(shí)是優(yōu)酷更早做,版權(quán)合作跟電視臺(tái)合作優(yōu)酷土豆也比Hulu早,做自制也是比Netflix早。
P:視頻行業(yè)是以燒錢著稱,目前主流還在和優(yōu)酷土豆競(jìng)爭(zhēng)的視頻網(wǎng)站都背靠金主,比如騰訊視頻之于騰訊,愛奇藝之于百度,國(guó)外比較出名的是YouTube和谷歌,優(yōu)土在這方面沒有壓力嗎?
G:我們這個(gè)行業(yè)沒有資金是不可能的。你說內(nèi)容為根本,資本為根本,包括業(yè)務(wù)形態(tài)的這種不同的本質(zhì)的話,肯定是要廣泛合作,我覺得還是回到這個(gè)合一的理念。
你在資金的合作之間,你們是用一個(gè)什么布局去考慮這個(gè)問題而已,像YouTube這樣的它是很早地全資被谷歌收購,這個(gè)也是一種模式,但是我覺得在某個(gè)角度來講,我們就是根據(jù)不同的戰(zhàn)略資源,在不同的階段會(huì)跟不同的戰(zhàn)略合作伙伴在一起,這種模式可能對(duì)我們的發(fā)展來講是比較良性的。
P:如果國(guó)外大多有金主或內(nèi)容制作單位作為支持,而你不是,你跟資本市場(chǎng)和投資公司講這個(gè)東西的話,會(huì)不會(huì)有一些困難。
G:其實(shí)還好。我們最開始的這些核心投資人也是有選擇過的,他們有長(zhǎng)期的視野,包括對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的理解方面,對(duì)國(guó)情的理解還是有一定的基礎(chǔ)。所以就好像你講,在有時(shí)候一些新模式的時(shí)候,或者說你是一定要找到懂行的,跟你匹配的,而且從時(shí)間表的預(yù)期方面比較匹配的一些合伙人。
P:從去年開始,明顯廣電對(duì)視頻網(wǎng)站管得是越來越嚴(yán),你怎么看待這方面審查的?
G:昨天(2014年1月8日)很巧跟廣電領(lǐng)導(dǎo)在說,應(yīng)該是北京廣電局局長(zhǎng)吧。我們?cè)谡勲娪肮?jié)的合作,首先視頻網(wǎng)站要自律,有這個(gè)社會(huì)價(jià)值觀嘛,你要做到符合社會(huì)價(jià)值觀,因?yàn)槲幕瘖蕵肥欠浅S绊懘蠹业倪@種思維模式的,這個(gè)和賣個(gè)包完全不一樣。有行規(guī),我覺得是好事兒。
所以我覺得在這方面的審查,我們應(yīng)該是主動(dòng)配合,比如像情色啊、這個(gè)暴力,這些話題的話確實(shí)在海外內(nèi)容比較多。其實(shí)我們以前也在引進(jìn)自律選擇引進(jìn)哪一些話題。我就覺得其實(shí)大家都是說,怎么一起去共同面對(duì)現(xiàn)在的一些問題與挑戰(zhàn)。
P:你覺得這位廣電領(lǐng)導(dǎo)的態(tài)度是什么樣的,就是對(duì)這個(gè)事情的態(tài)度,包括視頻網(wǎng)站的發(fā)展啊?
G:還是希望首先就是對(duì)用戶,甚至對(duì)人民負(fù)責(zé)。然后同時(shí)在行業(yè)發(fā)展里盡量做到一個(gè)促進(jìn)的作用,版權(quán)方面啊,意識(shí)形態(tài)方面啊,我覺得還是要找到一個(gè)有序的一種平衡吧。
P:所以總體你對(duì)內(nèi)容審查還是個(gè)正面態(tài)度?
G:對(duì),我們最開始是自己主動(dòng)去做審查。其實(shí)審查本身不是問題,是這個(gè)度怎么拿捏,是需要有合適的這個(gè)判斷。
P:你現(xiàn)在對(duì)這個(gè)度的看法怎么樣,你覺得這個(gè)度到底有沒有過緊了呢?
G:現(xiàn)在其實(shí)還在這個(gè)過程中嘛。
P:還在一個(gè)動(dòng)的過程,運(yùn)動(dòng)的過程?
G:對(duì)對(duì)對(duì)。
P:優(yōu)酷其實(shí)在一開始在準(zhǔn)備做內(nèi)容時(shí),就比別人都早地做了一個(gè)內(nèi)容的審查基地,在西安。
G:2007年,當(dāng)時(shí)廣電那個(gè)新規(guī)還沒出來的時(shí)候。
P:當(dāng)時(shí)打算去先做審查的這樣一個(gè)原因是什么?
G:其實(shí)兩方面,一個(gè)是把關(guān)審查,其實(shí)做一個(gè)開放平臺(tái),其實(shí)從第一代的互聯(lián)網(wǎng),我們是做媒體跟社區(qū)的,知道說一旦開放,那你肯定是有不同質(zhì)量跟不同的需求的內(nèi)容會(huì)上傳上來,所以你在發(fā)布之前必須要做審查,這個(gè)是應(yīng)該說做一個(gè)開放的生態(tài)或者開放的平臺(tái)里面必須要考慮的,在這方面我們是有經(jīng)驗(yàn)的。
另一個(gè)是,當(dāng)時(shí)我們團(tuán)隊(duì)里面做過不同的討論跟PK。我們觀察到一個(gè)現(xiàn)象,如果說你在一個(gè)網(wǎng)站里面有這些擦邊球的內(nèi)容,從點(diǎn)擊的角度來講,人的欲望可能會(huì)點(diǎn)進(jìn)去,但他們就會(huì)忽略掉這個(gè)平臺(tái)里其他的豐富內(nèi)容,因?yàn)橛羞@種低俗內(nèi)容的話,可能大家會(huì)被吸引過去。
P:就是短暫的眼球效應(yīng)后反而影響了網(wǎng)友去看那些可以產(chǎn)生更持久影響力的內(nèi)容。
G:對(duì),沒錯(cuò),其實(shí)從中期的角度,還不說遠(yuǎn)期,中期的角度來講,低俗對(duì)你的這個(gè)平臺(tái)本身的價(jià)值的體現(xiàn),我覺得(影響)反而是更大的。
P:魏明有個(gè)比喻比較有意思,要那種流量像吃補(bǔ)藥一樣。
G:對(duì)啊。補(bǔ)藥都有點(diǎn)好聽了,甚至有一些是毒品,對(duì),你嗨一段時(shí)間了,它可能短期會(huì)對(duì)你有幫助,但是長(zhǎng)期可能是害。
P:傷害真正好內(nèi)容。
P:你的很多員工提到,你開會(huì)的時(shí)候是個(gè)聆聽型的,而且永遠(yuǎn)面帶微笑,讓對(duì)方先表達(dá)完之后,然后你再說,其實(shí)這個(gè)好處在于有可能激勵(lì)創(chuàng)作者的心理狀態(tài),感覺到他自己被關(guān)注了,其實(shí)他們可能很多人覺得錢無所謂,但是我心理上面受到尊重是很重要的,這種溝通風(fēng)格是怎么形成的,或者你一開始就這樣嗎?
G:因?yàn)槲覀冞@個(gè)行業(yè)的特點(diǎn)是變化很多,而且從內(nèi)容、從技術(shù)、從業(yè)務(wù)模式的角度來講,你需要很大的信息量及很多的不同的創(chuàng)新,一個(gè)人不可能什么東西都知道。所以我一直在說,先聽后說,就是在某個(gè)角度來講,先聽取大家的意見,然后在這個(gè)過程中也鼓勵(lì)大家開放地討論甚至PK,在這個(gè)過程中大家達(dá)成一個(gè)共識(shí),這種共識(shí)讓大家在執(zhí)行的過程中也會(huì)更同心合力。
如果倒過來,你是個(gè)非常獨(dú)裁的,基本上你不聽別人的意見,可能會(huì)略快一點(diǎn),其實(shí)也不會(huì)快了多少,大家就是說,哦,都是你決定的,這樣的話,到時(shí)候也未必信服,那跟著你這么做著算了;但是大家參與進(jìn)來呢,就是覺得這個(gè)結(jié)論是大家都有反饋,甚至是最后的結(jié)論跟參與者的這個(gè)結(jié)論不一樣,在這個(gè)討論過程中,好多觀點(diǎn)出來的時(shí)候,那大家知道這個(gè)要點(diǎn)在什么地方,其實(shí)在執(zhí)行的過程中,其實(shí)這個(gè)過程是非常重要的。
P:一開始制造出這種盤根錯(cuò)節(jié),相互影響的高管團(tuán)隊(duì)。
G:對(duì),因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)嘛,它就是一個(gè)互聯(lián)的形態(tài),尤其是現(xiàn)在的我們這個(gè)領(lǐng)域里面的話,需要的不同的綜合的判斷力很重要,所以在這兩方面的話,相互之間的互聯(lián),就像每個(gè)人都是一個(gè)細(xì)胞一樣的,在這個(gè)系統(tǒng)里面的生態(tài),我們這公司也是個(gè)生態(tài),相互之間這種連接還是很重要。
P:因?yàn)檫@種大家溝通比較密切,“合一”的高管團(tuán)隊(duì)還是比較穩(wěn)定的,這么多年可能也沒有人離職過,我聽說沒有是吧?
G:管理委員會(huì)是最核心的(沒有人離職過)。
P:管理委員會(huì)大約多少人?
G:在創(chuàng)業(yè)過程可能7個(gè)人,現(xiàn)在逐漸地變?yōu)?0個(gè)人左右。整個(gè)核心團(tuán)隊(duì),甚至是到高級(jí)總監(jiān)里面,我覺得我們的穩(wěn)定性還是比行業(yè)平均高,但是我也說,其實(shí)在某個(gè)角度來講的話,應(yīng)該有一定的流動(dòng)率,就是你也要平衡這種活力,就是說穩(wěn)定性跟活力之間不要走極端。
P:前段時(shí)間優(yōu)酷土豆CTO姚鍵職位變動(dòng)。
G:對(duì)對(duì)對(duì),就去做云娛樂BU了嘛。
P:像朱輝龍和姚鍵他們都不是做內(nèi)容的,而是做技術(shù),后來轉(zhuǎn)型做娛樂,你這個(gè)考慮是怎么樣的,你不考慮專業(yè)性這種問題嗎?
G:其實(shí)比如說大龍做電影,他是特別愛,就是我們高管里面有幾個(gè)人特別愛電影,我是一個(gè),輝龍是一個(gè),魏明是一個(gè)。其實(shí)輝龍?jiān)谖覀兡莾汗芰撕脦啄觌娪傲耍谶@個(gè)過程中的成長(zhǎng),其實(shí)在電影的江湖里面呢,他的這個(gè)人脈關(guān)系,包括以前我們看到他的為人處事的風(fēng)格,其實(shí)都是很適合這個(gè)行業(yè)的;因?yàn)槲姨沧鲞^電影制片人,所以我對(duì)這個(gè)行業(yè)也是有所了解的,所以就是說什么風(fēng)格的人或者說什么愛好的人,其實(shí)是相匹配的。
其實(shí)現(xiàn)在在云娛樂這一塊,姚鍵這一塊,比如說在游戲,包括在一些智能終端方面的話,其實(shí)是跟技術(shù)之間的關(guān)聯(lián)也會(huì)非常大的,所以其實(shí)是說,你看基因這個(gè)路徑吧。我們最近去華為去觀察的話,其實(shí)像余承東真的指哪兒打哪兒,高層有好多的輪崗,包括你看像阿里,甚至騰訊,這些公司其實(shí)他們往往的一些高管,也是在部門之間接受調(diào)配,你看聯(lián)想陳紹鵬以前是做IT的,現(xiàn)在做農(nóng)業(yè),這個(gè)跨度簡(jiǎn)直是不可思議的。
所以我們這一塊的話,本身就是圍繞文化娛樂這個(gè)領(lǐng)域里面的,大家在一起那么多年來,其實(shí)我們的這個(gè)跳躍的跨度是有啊,但是在這一塊也是帶來一種新的視角去看一個(gè)新的領(lǐng)域,因?yàn)楝F(xiàn)在是一個(gè)融合的時(shí)代,融合時(shí)代里面有新的機(jī)會(huì),也有不同的新視角。我們往往認(rèn)為就是一種虛擬世界跟實(shí)體世界叫融合,所以從人才的角度,我們也說互聯(lián)網(wǎng)的人才,也找個(gè)電影的人才,兩個(gè)人之間的搭配,然后會(huì)產(chǎn)生一種化學(xué)的反應(yīng)。
P:你的這種管理方式有沒有一些你認(rèn)為存在的問題?
G:我最近在反思一個(gè)問題,就是你剛才說所謂的溫和,其實(shí)溫和在某個(gè)角度來講,我是獅子座,看起來不兇,但是我嚴(yán)厲起來我也是很直白的,我這人很直白的。但是我最近在改變一個(gè)習(xí)慣,我自己也領(lǐng)會(huì)到了,就是說以前我的習(xí)慣就是在公開場(chǎng)合表揚(yáng),關(guān)起門來批評(píng),我發(fā)現(xiàn)這個(gè)其實(shí)不是最對(duì)的。
P:應(yīng)該怎么樣呢?
G:在某個(gè)角度來講的話,其實(shí)如果你做到對(duì)事不對(duì)人的話,在開放環(huán)境里面去做批評(píng),其實(shí)不一定是壞事兒。好在是,一個(gè)是你講了這句話的時(shí)候,它的示范作用不是只是這個(gè)人,雖然對(duì)這個(gè)人來講的話,有一點(diǎn)小的打擊,其實(shí)就是你別當(dāng)人家是孩子啊,我們到公司里大家都是成年人了,不需要太客氣了。其實(shí)我關(guān)起門,我跟我的高管談話的時(shí)候,我講得很直白。
我是研究心理學(xué)的,我對(duì)每個(gè)人之間的這個(gè)心理的這些習(xí)慣跟強(qiáng)弱,我是有比較深刻的思考的。我其實(shí)坐下來的話,我跟每個(gè)人講得挺深的,你也可以說是一種嚴(yán)厲。有點(diǎn)像獅子一樣,我不知道是不是一個(gè)合適的比喻,其實(shí)我去野生動(dòng)物園里,看到獅子坐在那兒,其實(shí)是看起來很溫順的,但畢竟還是個(gè)獅子啊。
P:2010年之后,優(yōu)酷模式做出來,上市之后,愛奇藝和門戶做的視頻網(wǎng)站陸續(xù)都進(jìn)來了,到了2013年,新一輪版權(quán)大戰(zhàn)升級(jí),讓一切更像是一種金錢游戲,我聽說你開始不想卷入,看看靠自己的內(nèi)容是不是能夠挺過這關(guān),結(jié)果證明市值因此下降了很多,這個(gè)讓你決定去轉(zhuǎn)變一下戰(zhàn)略,這個(gè)過程中可以談一談嗎?
G:其實(shí)我覺得我們一直的觀點(diǎn)說在版權(quán)內(nèi)容方面的話,做一個(gè)領(lǐng)先的視頻平臺(tái)的話,需要一定的比例(原創(chuàng)和購買版權(quán)),我們一直認(rèn)為是需要一定的比例,因?yàn)樵谶@方面的話,你在做這個(gè)網(wǎng)絡(luò)的原創(chuàng)這個(gè)模式過程,尤其是在中國(guó),跟美國(guó)不太一樣,我們一直認(rèn)為這是個(gè)需要時(shí)間的過程,而且這個(gè)過程是看到我們每年的進(jìn)步,這是非常明顯的。
現(xiàn)在,可以說在一些有泡沫性的東西方面,我覺得還是要看一定的性價(jià)比吧。所以在這兩方面的話,其實(shí)我們應(yīng)該說,因?yàn)椋紤])我們的底盤以及我們的底蘊(yùn),所以在這一塊,我們可以跟一些后來者來講的話,相對(duì)有這方面的優(yōu)勢(shì)的話,我們會(huì)平衡(原創(chuàng)和購買版權(quán)),不是不做,不是說盲目地去做。這個(gè)我覺得就是像一個(gè)賽車比賽一樣,大家是在不同的競(jìng)賽階段來講的話,你的策略會(huì)有所不一樣,所以我覺得這是很正常、很自然的事情。
P:你如何看待愛奇藝、騰訊視頻這類實(shí)力更雄厚的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手進(jìn)入。
G:我覺得這個(gè)其實(shí)每年都在演變,這個(gè)過程是一個(gè)延續(xù)的過程,而且我覺得在我們的這個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略中,也不斷地在強(qiáng)化跟演變,這個(gè)行業(yè)的變化,我覺得就是一個(gè)自然而然的過程。
P:新一輪砸錢買版權(quán)的行為,一開始你有沒有一些意外?
G:其實(shí)從海外或者說其他的一些媒體產(chǎn)業(yè)里面的一些觀察來講,這樣的規(guī)律,我覺得是會(huì)有的。
海外比如說對(duì)體育方面版權(quán),可能在歐美國(guó)家的話,體育的這個(gè)重視度可能比亞洲國(guó)家應(yīng)該還要高一些。我們前幾天還跟默多克在一起吃飯的時(shí)候,也在聊到這些西方的話題,大家在飯桌上問他,現(xiàn)在在美國(guó)的體育版權(quán)這一塊的話,為什么還是在這么飆(上漲)。
我覺得在這兩方面其實(shí)是,永遠(yuǎn)都會(huì)有這樣的所謂的頭部?jī)?nèi)容(指版權(quán)最上游的內(nèi)容),但是可能每個(gè)國(guó)家之間有些不一樣,在國(guó)內(nèi)比如說綜藝,你看我們綜藝方面的話,我們的策略,其實(shí)也是在合作,比如說這一季的《最強(qiáng)大腦》我們購買了獨(dú)播版權(quán),同時(shí)我們?cè)谝?guī)劃比如說《少年中國(guó)好聲音》、《中國(guó)老大哥》這些自制內(nèi)容。所以我覺得在綜藝這一塊,在綜藝啊,我覺得也是跟影視一樣,它也會(huì)產(chǎn)生這種融合。所以我們是更早去提倡合作,而且更早地真正去做自制,走在行業(yè)里的前面。
P:你的意思是說你不參與購買,但是你更想以合作的方式獲得這種節(jié)目?
G:其實(shí)每年的投入或者說你的戰(zhàn)略其實(shí)跟你人、跟資源方面的分配有些相關(guān)的,如果你是要向這個(gè)方向走的話,你自己資源的分配方面你怎么去調(diào)配,就是體現(xiàn)出這樣的。
其實(shí)應(yīng)該更正確地說是我們?cè)谶@個(gè)比例里面要有一個(gè)權(quán)衡,我們的共識(shí)是這個(gè)平衡一定要有。
P:劉德樂也說,2013年一度優(yōu)土在版權(quán)市場(chǎng)的占有率下降到30%,下降很嚴(yán)重。
G:對(duì)。
P:當(dāng)時(shí)你的心情是什么?
G:我覺得這一方面的話,它就是一個(gè)不同的動(dòng)態(tài),賽車嘛,在資源的分配方面,你就根據(jù)你的賽車的過程去加油啊,包括你什么去轉(zhuǎn)彎,這些控制其實(shí)是一個(gè)動(dòng)態(tài)的一個(gè)戰(zhàn)略。所以呢資源分配里面,基本上一個(gè)大方向在這兒的話,你就在開車的過程中你自動(dòng)地或說有感應(yīng)地去做。
P:所以說朱向陽說后來您又決定還是應(yīng)該參與一些購買行為。
G:對(duì),對(duì)。
P:否則的話對(duì)優(yōu)土市值可能是有點(diǎn)危險(xiǎn)是吧?
G:對(duì),我覺得也應(yīng)該說,尤其在移動(dòng)戰(zhàn)略吧,我覺得有一點(diǎn)還蠻重要的,就是你這個(gè)戰(zhàn)略的演變過程也是要與時(shí)俱進(jìn),就是說從PC里面的有一些規(guī)則在轉(zhuǎn)到移動(dòng)方面的話,我們是應(yīng)該說更主動(dòng)地去求變,我覺得。在這個(gè)過程中,我們意識(shí)到在移動(dòng)里面的規(guī)則,以前有些PC的一些方法論,你完全百分之百搬到移動(dòng)這一塊的話,未必百分之百對(duì)的。
在移動(dòng)里面的話,內(nèi)容的穿透力很重要,在移動(dòng)的策略方面,我們應(yīng)該說看到現(xiàn)在優(yōu)酷APP的使用時(shí)長(zhǎng)排名全球中文應(yīng)用第二,土豆也進(jìn)前十了,大概我們這一方面的開車,這個(gè)響應(yīng)和適應(yīng)的速度還是很快的,在這一方面的話,如何去有個(gè)大方向的角度來講,我們從單屏的應(yīng)用已經(jīng)轉(zhuǎn)變?yōu)槎嗥翍?yīng)用,在2012年,其實(shí)大部分的流量還是PC的流量。
到了2013年,尤其是2014年,在從PC到移動(dòng)這個(gè)轉(zhuǎn)變里面,大家在經(jīng)過多屏的轉(zhuǎn)變的時(shí)候,就算領(lǐng)先的互聯(lián)網(wǎng)公司里面,也不是每一家在演變過程中可以百分之百適應(yīng),但是我覺得優(yōu)酷土豆在這一方面適應(yīng)的過程,包括我們?cè)谶@兩個(gè)終端領(lǐng)先的位置,還是算不錯(cuò)了。
P:你其實(shí)是一個(gè)在同事眼里比較溫和的人,有沒有感覺在互聯(lián)網(wǎng)這種快速發(fā)展下,還是要快啊快啊快,要去push大家。
G:我們其實(shí)除了合作第一,我們也說速度定成敗,其實(shí)對(duì)執(zhí)行力的要求,快速、高效還是要追求的。但是我可能有個(gè)觀點(diǎn)啊,就是說在這個(gè)速度的拿捏里面,就好像賽車一樣,就是該快的時(shí)候快,該慢的時(shí)候慢,不是說盲目的快一定對(duì),就是等風(fēng)來嘛,我也經(jīng)常去講,在合適的時(shí)間做合適的事。
有時(shí)候盲目的快,其實(shí)未必是最好的策略,因?yàn)槭虑橛械臅r(shí)候太早了,你要孵化,你要給他時(shí)間,你要試錯(cuò)的過程中,你過猛地踩油,反而讓你死得更慘,對(duì)吧。我說先烈、先驅(qū)與被淘汰,就是時(shí)機(jī)之差嘛,對(duì)吧,其實(shí)這個(gè)也是一個(gè),在創(chuàng)業(yè)過程中的一個(gè)自己的體會(huì)。你可以說人、財(cái)、事,對(duì)吧。如果你去看我2005年當(dāng)時(shí)“合一”剛成立的時(shí)候,我說創(chuàng)業(yè)需要人、財(cái)、事,但現(xiàn)在我可能還會(huì)看,這個(gè)時(shí)機(jī)比人、財(cái)、事還要重要。
P:時(shí)機(jī)你覺得是來自人的判斷呢,還是指命運(yùn)或時(shí)運(yùn)?
G:很多還包括環(huán)境啊。
P:中國(guó)的環(huán)境?
G:對(duì),中國(guó)的環(huán)境,或者說技術(shù)的環(huán)境,用戶的習(xí)慣,對(duì)吧,包括比如說像新的一代的用戶習(xí)慣不一樣,就比如90后來了,大家對(duì)支付,可能在知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面的想法和我們都不一樣。支付,我們最近會(huì)員服務(wù)開始大漲。你說3年前收費(fèi)服務(wù),當(dāng)大家知道我們開始做收費(fèi)服務(wù),大家就覺得太理想化了,但是我們那個(gè)時(shí)候在孵化啊,你說當(dāng)時(shí)叫團(tuán)隊(duì)投入很大,如果要他跑得很快,拼命地去做,那其實(shí)是你死得更快啊。但是到了現(xiàn)在,在刀刃上,你看我逼得多緊。這是在不同的這個(gè)戰(zhàn)略節(jié)奏的時(shí)候,在快與慢之間其實(shí)是,高效跟快速在刀刃上時(shí)間是匹配的。但是往往就是如果不是時(shí)間合適的時(shí)候,反而是害了你的。
P:這個(gè)也是你從2005年看到寬帶變寬,你會(huì)發(fā)現(xiàn)這里面有很大的空間。
G:對(duì)啊,這是沒錯(cuò)啊。
P:你覺得“合一”還保持這么強(qiáng)的一個(gè)執(zhí)行力的原因是什么?
G:就是在合適的時(shí)間做合適的事情,比如說你公司有6到10件不同的事情,你同時(shí)都是一時(shí)在踩油的時(shí)候,那就亂了。對(duì)吧,有節(jié)奏嘛,這個(gè)節(jié)奏感非常重要。你要孵化的時(shí)間,你不孵化的話,到時(shí)候時(shí)機(jī)來了就趕不上了,有的時(shí)候現(xiàn)在技術(shù)變化,或者人的這個(gè)生活的變化,或者說你沒想到,那你可能就被淘汰了。但是你在探索過程中,要有一種接地氣的方法。
P:所以我當(dāng)時(shí)看你在采訪中,說你最怕的還是看不懂這個(gè)時(shí)代,會(huì)被時(shí)代拋棄?
G:對(duì)啊,所以我選擇年輕,永遠(yuǎn)28,就是心態(tài)永遠(yuǎn)28。