黃偉

命運注定，梁松利的人生征途艱難而漫長。他選擇執(zhí)教馬拉松，不僅因為這是一個有42195米漫漫征途、傳奇色彩與神圣光環(huán)的體育項目，更是為了實踐艱苦卓絕的生命過程和鍥而不舍的人生追求。2003年，他指導(dǎo)的周春秀崛起，此后的8年曾是中國女子馬拉松揚眉吐氣的年代，世界頂級大賽上五星紅旗迎風(fēng)招展?？山鼛啄辏裰荽蟮氐拇蟊婑R拉松如火如荼，而中國隊員反倒在國際賽場上難見佳績，他的主力隊員王雪芹等也在北京田徑世錦賽上成績平平。這一巨大反差引人思考。除了近兩年女隊主教練是一位年過七旬的意大利洋帥，梁松利等不再親自帶一線隊員外，還有什么別的原因？中國選手如何再現(xiàn)中國速度？帶著諸多疑問，11月上旬，本刊采訪了正在南京集訓(xùn)的國家馬拉松女隊教練梁松利。

新體育：還是從北京世界田徑錦標(biāo)賽談起吧？這次“鳥巢”見證中國田徑創(chuàng)造了歷史，可多年承擔(dān)奧運爭光計劃的女子馬拉松卻名落孫山，最好的隊員丁常琴才跑出2小時33分04秒的成績，名列第十六，怎么回事？

梁松利：丁常琴可算盡力了，其他運動員和管理部門也都盡力了。這個問題比較復(fù)雜。業(yè)內(nèi)人士很想聽聽女子馬拉松主管洋帥的總結(jié)，但他最近回意大利休養(yǎng)去了，我們都還沒有聽到。

新體育：在準(zhǔn)備世錦賽的過程中有什么意外嗎？

梁松利：如果說意外，那就是備戰(zhàn)前夕洋教頭家里有點急事，他回國處理，十幾天不在隊伍里，訓(xùn)練計劃用電子郵件發(fā)過來。我們納悶，人是活的，情況在瞬息萬變，靠萬里之外的一紙計劃及時準(zhǔn)確把握，確保將參賽隊員的最好狀態(tài)調(diào)整到比賽那天出現(xiàn)，顯然是不現(xiàn)實的。在千錘百煉的過程中，隊員一舉一動包含的生理、心理意義與信息，甚至身體在某一瞬間肌肉水分的精確含量，好教練都會清楚，都應(yīng)該掌握，才可能知己知彼，駕馭比賽。

新體育：一發(fā)令，我們3名隊員就讓人流吞沒了，這不該僅是戰(zhàn)術(shù)運用問題吧？

梁松利：能力不足，戰(zhàn)術(shù)沒用，指望臨場超常發(fā)揮，那是天方夜譚。我看主要還是練得不到位，實力不夠。那天的天氣是稍微熱了點，但參賽隊員不至于都比自己的最好成績落下十幾分鐘、二十幾分鐘吧。

新體育：近兩年您沒帶一線隊員，旁觀者應(yīng)該更加客觀理性一些，能談?wù)勀母杏X與建議嗎？

梁松利：就算是一家之言吧。馬拉松是個魅力獨具的特殊項目，它不僅與歷史相關(guān)，更因為作為人類挑戰(zhàn)體能極限的經(jīng)典項目而備受尊崇與矚目。毋庸諱言，非洲黑人在這一領(lǐng)域有得天獨厚的優(yōu)勢，亞洲人要登頂，難度大得多，成功概率也低很多。他山之石可攻玉，請著名洋帥執(zhí)教是一條路子，中國田徑隊已有不少成功的例子，可惜馬拉松成了例外。教黑人運動員是一把好手，但由于國情不一，文化背景不一，人種不一，在訓(xùn)練與管理上都會有很大差異。競技體育有很大的未知因素，懸念是魅力，也是風(fēng)險。把寶押在一處，路子對了，一榮俱榮，皆大歡喜；路子搞錯或有閃失，可能一損俱損，損失慘重。譬如，睪酮水平正常值是20-30，北京世錦賽前，我們的女隊員都快降到0了，整天暈暈乎乎，還能跑好嗎？我認(rèn)為，一名好教練要善于了解每個隊員真實的身體狀態(tài)與心理狀態(tài)，善于把握思想脈搏，化解矛盾，將各種分力形成合力，貫穿到訓(xùn)練和比賽中去。

新體育：您原先是搞競走的，也是個“苦”出身。據(jù)您的體會，這類項目在成才與掌握制勝規(guī)律方面有什么秘籍？

梁松利：我一直認(rèn)為奧運會和世錦賽是和平的角力，人類本性中的好強、好勝與好斗，演繹為賽場上的更快、更高、更強。哪個項目有常常在奧運會閉幕式上獨享頒獎的待遇，又有幾個項目能有昂貴的商業(yè)比賽出場費？一場頂級馬拉松商業(yè)賽事，前幾名的出場費加獎金，每人都有好幾十萬美金。身價那么高，自然有它的道理。這個項目太有挑戰(zhàn)性了，它不僅需要節(jié)能的技術(shù)和科學(xué)分配體能的技巧，更需要吃苦耐勞的精神與堅韌不拔的意志。我常常對隊員說：“馬拉松是很枯燥的運動，當(dāng)你無法改變環(huán)境之時，唯有改變自己的心情才能堅持下去。某種意義上，喜歡就是核動力。”高端比賽后程的某一階段，狹路相逢勇者勝，如果沒有必勝的信念，沒有豁出命來的勁頭，哪怕只有一絲動搖與懈怠，立馬就崩潰。但這一路段恰恰是跨越天堂與地獄之間的“生死門”。要能承受身體和意志的各種磨難，是這個項目最需要的素質(zhì)。

我如終認(rèn)為，馬拉松項目是心多大，舞臺就有多大。意志力和思想境界要練到位，專項特點能力要練到位，沒有千錘百煉，臨場靠動員打氣都是虛的。內(nèi)功練到家了，運動員才有可能在兩個多小時里將體能激發(fā)到極致，將技術(shù)發(fā)揮到極致。目前，我們這批隊員還看不出那種舍我其誰的霸氣，需要努力。

新體育：都說您對馬拉松感情很深，為了它才剛領(lǐng)結(jié)婚證，還沒有孩子，但怎么現(xiàn)在還是以奧星俱樂部的名義在奮斗？

梁松利：說來話長。我1993年開始做俱樂部，倒不是說有什么眼光，能預(yù)測到今天馬拉松賽事如此火爆，主要是我的性格與理念所決定。我這個人思維還算比較活躍吧，一個方案想成熟了，巴不得馬上付諸實施。這在傳統(tǒng)體制內(nèi)要么行不通，要么等不起。要人，編制呢？稍大點的動作與預(yù)算基本需要頭年確定，臨時性的舉措更要層層報批。我當(dāng)然清楚，就那么大一塊蛋糕，怎么切分，何時切分，是門復(fù)雜耗時的活兒。舉國體制的優(yōu)勢是可以集中力量辦大事，但有時候效率會低一些，需要用另一種形式來補充與完善。辦俱樂部我就自由多了，選人，我看好了就可以要，可以將一些有基礎(chǔ)有特點但在一些地方“消化”不了的運動員調(diào)進(jìn)來再加工。周春秀是我在2002年從河南退役名單里抽過來的，當(dāng)時她已24歲，傷病纏身。她的專項5000米、10000米與跑馬拉松還不太一樣。多少人為我捏了一把汗，但不到3年，2005年世界田徑錦標(biāo)賽上她就名列第五，以后的成績大家都知道了。

新體育：這個俱樂部目前是什么狀態(tài)？

梁松利：最多的時候五六十人，目前二三十人。運動員剛進(jìn)隊時多數(shù)十三四歲，河南、山東、遼寧、吉林等北方人居多。我們是從800米、1500米練起，頭幾年全面學(xué)文化，打基礎(chǔ)。我一直在蹚市場之路，但從實踐看，最多算半個職業(yè)化。奧星俱樂部現(xiàn)在與江蘇田徑隊合作，注冊在那里，正式比賽，俱樂部里凡達(dá)標(biāo)有資格的隊員都代表江蘇出陣。江蘇體育局田徑運動管理中心提供基本訓(xùn)練經(jīng)費，完成比賽任務(wù)還頒發(fā)獎金。這么多年，江蘇對我這個個體戶很支持，我心存感激。我也非常感激國家體育總局田管中心給我競爭機會，一些重要比賽放手讓我指揮。但光靠合作，經(jīng)費是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，我不得不把很多時間花在找錢上，爭取給隊伍全方位的保駕護(hù)航。君子愛財，取之有道，多找錢，就是為了把事情辦成辦大辦好。

新體育：您當(dāng)年創(chuàng)業(yè)很不容易，這給以后的發(fā)展提供了哪些借鑒？

梁松利：我喜歡挑戰(zhàn)自己，可能是國內(nèi)競技體育界最早的個體戶。我認(rèn)為，再好的體制也是一把雙刃劍。對我這樣的人來說，如果在體制內(nèi)高枕無憂，很容易產(chǎn)生惰性，失去動力。

俱樂部創(chuàng)業(yè)階段還真艱難，大連棒槌島啤酒廠拉了我一把，拿出10萬元作啟動資金，22年前，這筆錢是什么概念？多年來，大連藝術(shù)學(xué)院也給我很大的幫助和支持。工作中，我是教練，又是司機、廚師、教師，還當(dāng)醫(yī)生。這幫孩子家庭都不富裕，俱樂部從成立開始，從來不收任何人一分錢。青少年是長身體時期，他們飯量真驚人。錢不夠，我貸過款，帶隊員賣羊肉串，撿易拉罐，撿白菜幫子做酸菜，幫人刷澡堂子換取免費洗熱水澡，還抽空幫賣菜的老太太干點活好賒帳。2003年，我?guī)ш犜趶B門練幾個月，當(dāng)?shù)匾患液ｕr酒樓的老板慷慨資助了隊伍的伙食，無償提供自己的豪車。所以，有過這種經(jīng)歷的小孩懂事，能吃苦，這正是馬拉松所需要的。

新體育：聽隊員說，您花錢很沖，幾次到外地參賽，您都掏空腰包，讓隊員住上條件好一點的酒店，在大連還讓他們住別墅。

梁松利：我有些想法與別人不一樣。時代變了，磨難只能放在模擬比賽的場合與時段中。訓(xùn)練時，條件再差，氣候再壞，沒有任何討價還價的余地。但其余時間，應(yīng)該創(chuàng)造盡可能好的條件，讓隊員得到充分休息與恢復(fù)，有良好的學(xué)習(xí)休閑環(huán)境。雖然只是小小的一支隊伍，我也飽嘗過當(dāng)老板的酸甜苦辣，每天一睜眼就要花錢：加餐營養(yǎng)保健品、轉(zhuǎn)訓(xùn)費用、臨時參賽費用，還有好多小隊員的食宿費、編外人員參賽費、日常監(jiān)控約10項生理指標(biāo)的科研費、免不了的醫(yī)藥費，可多了。好在現(xiàn)在隊伍的用車、飲用水、服裝、鞋，都有贊助商慷慨解囊。那個GPS能精確測定我跟在隊伍后邊跑的車速，是十幾年前我在英國買的，當(dāng)時要上萬元人民幣。在朋友的幫助下，我有了十幾棟別墅，就拿出一半讓大家住好，我們?nèi)曛辽儆腥种粫r間在大連。吃好睡好才能練好，才有戰(zhàn)斗力。

新體育：聽說這20多年，您已貼進(jìn)去上千萬，現(xiàn)在又買了2萬多畝山地的使用權(quán)，好讓大家冬天滑雪，夏天在森林里越野跑，在長白山還有自己的基地。

梁松利：這都是市場經(jīng)濟(jì)教給我的，也是我下海早的成果。掙錢雖然有限，但支撐正常開銷是夠了。在長白山目前有幾棟房子，去那邊夏訓(xùn)太棒了。至于山地系列工程，正全力推進(jìn)著，希望不久能用上。

新體育：近幾年，國內(nèi)大眾跑馬拉松出現(xiàn)熱潮，上海半夜排隊還報不上名，杭州官網(wǎng)報名頁面流量高達(dá)30多萬。您怎么看？

梁松利：太好了。近兩年，馬拉松全國性賽事一年有幾十場，在中國田協(xié)注冊的各種賽事高達(dá)一百多場。北京、廈門、大連、廣州、杭州、深圳、蘭州、?？凇㈤L沙、合肥等一二線城市，還有高海拔地區(qū)的大理、拉薩的半程馬拉松如火如荼。廈門馬拉松有一次7萬人上陣，排在后邊的足足等了30分鐘才過起點，好在有芯片，不會影響計時。杭州搞家庭跑、情侶跑，央視派了130人的團(tuán)隊，調(diào)了好幾架直升飛機直播，浩浩蕩蕩的人流前不見頭后不見尾，助威吶喊的粉絲團(tuán)、摩拳擦掌的準(zhǔn)選手、醉人的西湖美景，成了中國獨有的狂歡節(jié)。馬拉松正演變成全民運動，凝聚為一種時尚。這在幾年前，誰能想象到？馬拉松賽事帶動了當(dāng)?shù)叵嚓P(guān)產(chǎn)業(yè)，如旅游、裝備、交通、住宿，運動場所等，促進(jìn)了大眾體育文化活動的開展，對舉辦城市的經(jīng)濟(jì)、社會、環(huán)境、文化建設(shè)，提高民眾的健康水平，起到不可替代的促進(jìn)作用。舉辦城市對外留下了金色名片，對內(nèi)形成強大的歸屬感與凝聚力。北京國際馬拉松賽超過了很多觀賞性強、市場開發(fā)早又成熟的項目，在中國體育競技項目最有影響力的十大品牌中名列第六位，多牛，多爽！

新體育：請您分析一下這股浪潮背后的動力和前景。

梁松利：這說明老百姓的生活水平和健身意識都大大提高了。微型馬拉松易于開展，動作簡單，有益健康。跑半程馬拉松的人都有一定的身體基礎(chǔ)，更多是為了娛樂，享受生活，尋求幸福感。全馬勇士多數(shù)是為了檢驗自己，挑戰(zhàn)自己，超越自己，追求更健全的人格。正因為馬拉松對身體和心理素質(zhì)要求高，跑下來的人那種強烈的自豪感與成就感是旁人無法體會的。

巨大的市場潛力、趨向成熟的社會條件和政策紅利的有力支持，使馬拉松這股熱潮對加快發(fā)展體育產(chǎn)業(yè)，促進(jìn)體育消費，推動奧運爭光計劃，有不可估量的作用。

新體育：馬拉松的黃金年代正在來臨，您想再做點什么？

梁松利：這股春風(fēng)必將大大推動社會對馬拉松的關(guān)注與支持，推動我國女子馬拉松重返世界之巔。我們俱樂部在考慮如何用上互聯(lián)網(wǎng)+。面對公眾對科學(xué)跑步知識技能的極大需求，如何在網(wǎng)上作專業(yè)性全方位的指導(dǎo)，如何普及防病防傷防意外的相關(guān)知識，怎樣用互聯(lián)網(wǎng)層層推薦選拔苗子，怎樣開設(shè)培訓(xùn)市場，組織安排現(xiàn)場觀摩指導(dǎo)等，還有馬拉松愛好者之間的約跑、點評，都需要建立更有效的網(wǎng)絡(luò)平臺。這是一個有待開拓的全新市場，做好了，可以將全民健身與奧運爭光兩個戰(zhàn)略有機結(jié)合，實現(xiàn)兩翼齊飛。

新體育：明年里約奧運會和未來幾年的大賽，我國馬拉松能亮出新的中國速度嗎？

梁松利：盡管男子馬拉松在世界上影響更大，但凡客觀理性一點的人都清楚，我國現(xiàn)在還不具備沖頂基礎(chǔ)。不同人種存在很大差異。百米賽道幾乎成黑色閃電，大家司空見慣；而泳池劈波斬浪，歷史上有幾個黑人兄弟能沖在前邊？馬拉松黑人先行的狀況很難有大改變，他們不是歐美飛人那種看上去渾身是肌肉，而是瘦長型，臉和肩都窄窄的。但女子馬拉松，我們曾經(jīng)登頂過，完全有能力重返巔峰。水漲船高，希望大家能理解，給我們一點時間。

要完成這一偉業(yè)，實現(xiàn)大突破，個人的能力是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，整個體育界的實力恐怕也有限，但是，如果有在市場經(jīng)濟(jì)中稱雄的大財團(tuán)積極參與，大手筆描繪藍(lán)圖，跑出新的中國速度為時不遠(yuǎn)。