2012年在斯坦福大學(xué)法學(xué)院就讀，期間選修彼得·蒂爾的“初創(chuàng)企業(yè)”課，將細心整理的課堂筆記發(fā)布到網(wǎng)絡(luò)，引起240萬次點擊。隨后，彼得·蒂爾和布萊克·馬斯特斯將這份神奇的筆記精編成為本書。

2014年被一批創(chuàng)業(yè)家和企業(yè)家評為“迄今為止最好的商業(yè)書”的《從0到1：開啟商業(yè)與未來的秘密》（以下簡稱《從0到1》）出版。該書從哲學(xué)、歷史、經(jīng)濟等多元領(lǐng)域解讀世界運行脈絡(luò)，分享作者對商業(yè)與未來發(fā)展邏輯的思考，影響巨大。此書由彼得·蒂爾2012年在斯坦福的“初創(chuàng)企業(yè)”課的授課筆記整理而成。2015年6月，《中國經(jīng)濟報告》特邀研究員孔劍平在深圳對兩位作者進行了深度訪談，話題涉及中國和世界的創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)以及科技和商業(yè)的未來。

中國經(jīng)濟報告：《從0到1》這本書在預(yù)售期就占據(jù)美國亞馬遜排行榜第一名，被一批創(chuàng)業(yè)家和企業(yè)家評為“迄今為止最好的商業(yè)書”。這個書的寫作過程有什么可以談?wù)劦膯幔?/p>

布萊克·馬斯特斯：這本書是根據(jù)我2012年在斯坦福大學(xué)聽彼得講課時所做的筆記整理而成。聽課時，我差不多記下了彼得所講的每一句話，后來又把這些筆記發(fā)布在我的網(wǎng)站上。 這些內(nèi)容不久就吸引了成千上萬的讀者，引起一陣轟動，于是我們決定將筆記內(nèi)容重新整理成一本書，以便讓世界各地的人與我們分享這些知識。談到寫作過程，有點像創(chuàng)業(yè)。你要做大量的陳述，大量的編排，并認真檢查和修改稿件。最重要的是，你必須對書稿出版后可能的反應(yīng)有一個清晰的預(yù)期。

中國經(jīng)濟報告：與中國比較，你如何評價美國政府在創(chuàng)新和科技方面的表現(xiàn)？

彼得·蒂爾：關(guān)于美國政府在創(chuàng)新投資方面的表現(xiàn)，顯然是仁者見仁，智者見智。有一種自由主義者的觀點——我本人就持這種觀點——認為情況非常糟糕，不過這指的是現(xiàn)在。我以為還應(yīng)該有一種值得加以認真思考的觀點，那就是，我們在另一個非常重要的方面同樣也出現(xiàn)了驚人的衰退。在上世紀三四十年代的時候，我想，你對技術(shù)問題肯定會有一定程度的判斷能力，那絕不是可有可無的小事。然而在今天，愛因斯坦寄來一封信很有可能會在白宮的收發(fā)室里被丟失，曼哈頓計劃將根本不予考慮，也不會有什么阿波羅計劃。談到對科學(xué)和技術(shù)進行投資，在我看來，我們在投資前至少需要對有關(guān)項目有所了解，必須要具備對有關(guān)項目做出正確評價的那種能力。

布萊克·馬斯特斯：美國硅谷在促進新技術(shù)商業(yè)化方面一直做得很好，優(yōu)步（Uber）就是近期的一個成功案例。誰能想得到僅靠開發(fā)一款打車應(yīng)用軟件，把要去某地的坐車人與愿意載客的汽車司機連接起來，就能做成一樁一年經(jīng)營額高達500億美元的生意？問題在于，大家都知道除了出租車還有大量的豪華轎車和私家汽車，而優(yōu)步卻獨具慧眼，從這種閑置的運載能力中發(fā)現(xiàn)了巨大的商機。另一個例子是真知晶球（Palantir），這是一家向美國政府和金融機構(gòu)出售數(shù)據(jù)分析軟件的公司。這家公司的軟件非常復(fù)雜，但它能使數(shù)據(jù)分析工作變得十分容易。這是技術(shù)和商業(yè)相結(jié)合的典范：創(chuàng)業(yè)研發(fā)復(fù)雜的技術(shù)需要資金，而這項技術(shù)正好能夠為客戶解決一個大難題。

中國經(jīng)濟報告：下一項熱門技術(shù)將會是什么，是人工智能（AI）還是生物技術(shù)？

彼得·蒂爾：人工智能被吹噓得有點過分，生物技術(shù)很有可能成為熱門。不過，如果你搞出一種能夠自動駕駛的汽車的話，那肯定是一項了不起的創(chuàng)新，會產(chǎn)生很大的邊際效應(yīng)。我猜想，最直接的影響很可能會是推動信息技術(shù)迅猛擴展，并開始沖擊原子世界。到那時，我們也許會要面對技術(shù)的進步能否超過政治，或者反過來，政治能否超過技術(shù)的問題。

中國經(jīng)濟報告：怎么看待比特幣這樣的虛擬貨幣、電子貨幣？

彼得·蒂爾：一個令人興奮的事情就是，新技術(shù)總在給我們制造新的驚喜，比特幣是一個突破性的技術(shù)發(fā)明，發(fā)展前景也是跳躍性的，總能達成新的功能。不可忽視的事實是，比特幣在真正改變世界，重塑新的金融格局。

布萊克·馬斯特斯：比特幣是很酷的技術(shù)，在技術(shù)意義上絕對是一個0到1的創(chuàng)新。最大的問題是什么時候比特幣可以獲得廣泛接受并成為真正意義上的可流通貨幣。其實這不難，在美國，現(xiàn)金和支票之外還有PayPal和Venmo，中國也是一樣。因此，對于它所獨有的技術(shù)特點，比特幣很可能不會成為一個簡單的P2P支付平臺。我認為最有前途的比特幣應(yīng)用是它成為一個幾乎看不見的網(wǎng)絡(luò)貨幣，應(yīng)用于機器之間的支付。例如，一個服務(wù)器可以向另一臺計算機請求下載網(wǎng)頁并用小額比特幣支付。如果比特幣支付可以成為計算設(shè)備的默認功能，那么應(yīng)用前景非?？捎^，因為當(dāng)下互聯(lián)網(wǎng)是非常缺乏貨幣化的。

中國經(jīng)濟報告：中國今年產(chǎn)生了一種新興的社群經(jīng)濟，對此概念您有什么看法？是否也符合了從0到1的理論？

彼得·蒂爾：很高興聽到中國一些新經(jīng)濟領(lǐng)域內(nèi)的新嘗試，我想社群經(jīng)濟的興起當(dāng)然在一定程度上代表了一個新的趨勢，去中心化、依據(jù)個性、愛好、專業(yè)、目的不同進行區(qū)隔是一種很高效的方式。

布萊克·馬斯特斯：首先，權(quán)力去中心化是趨勢，社群經(jīng)濟非常有前瞻性，因為每種人都自組織成更小的社區(qū)，滿足自己獨特的需求，獲得不同的東西。同時，這也是一個很好的商業(yè)機會：初創(chuàng)公司可以先服務(wù)于一個小眾社區(qū)，形成壟斷，然后從那里擴展。其實這比試圖占領(lǐng)一個巨大的市場，并從一開始就成為一個大企業(yè)是更好的策略。

中國經(jīng)濟報告：我運營的中國社群聯(lián)盟中有很多野心勃勃的90后年輕人，你能夠給這些有抱負的中國年輕人提供一些建議嗎？

彼得·蒂爾：我如果給出的是一個具有普遍性的回答，每個人便都可以遵循照辦，但是，如果每個人都遵循照辦的話，那又一定是一個錯誤的建議。令人詫異的是，從總體上看，IT行業(yè)如今仍然是人才短缺。如果你真的是一個人才，你會有機會接受短期的軟件和編碼培訓(xùn)，在IT行業(yè)得到一份合適的工作。然而奇怪的是，盡管IT行業(yè)已經(jīng)火爆了十多年，得到了驚人的發(fā)展，我們的社會仍然在把計算機編程看作是一項枯燥乏味的工作，將其視為一種不受歡迎的職業(yè)，至今仍然只有極少的人愿意進入這個行業(yè)。進入IT行業(yè)，這是我的一個穩(wěn)妥的、適合于大多數(shù)人的建議。endprint

中國經(jīng)濟報告：你們的書中寫到了創(chuàng)業(yè)者悖論，在最后一章提到了創(chuàng)業(yè)者。那么，怎樣才能夠知道一個人是否具備了有希望成為成功創(chuàng)業(yè)者的那些特質(zhì)呢？成功的創(chuàng)業(yè)者可以通過培訓(xùn)產(chǎn)生嗎？能夠被大量孵化出來嗎？

布萊克·馬斯特斯：不知道成功的創(chuàng)業(yè)者是天生的還是后天形成的，不過可以肯定的是，有些人具備敢于冒險，喜歡嘗試新事物的氣質(zhì)，而其他人則不具備。不過，任何人都可以不斷提高自己的能力，假以時日，便會有越來越多的創(chuàng)業(yè)者獲得成功。大多數(shù)成功的創(chuàng)業(yè)者都會顯示出兩種幾乎相反的性格，他們或許非常有魅力，同時卻略顯笨拙、害羞，甚至性格內(nèi)向；而另一類例子是，有一些特別成功的創(chuàng)業(yè)者說話辦事總是特立獨行，甚至固執(zhí)己見，但是他們同時也非常通達開朗。隨著時間的推移，他們的這些特質(zhì)甚至?xí)兊迷絹碓酵怀觥２贿^我懷疑這或許是人們對他們十分好奇，感覺如此而已，他們未必就是這樣。關(guān)于成功的創(chuàng)業(yè)者有什么與眾不同，只能說這么多。

中國經(jīng)濟報告：中國政府已經(jīng)宣布要在國內(nèi)建立一個類似于硅谷的開發(fā)區(qū)，你認為中國政府的這個計劃如何才能夠取得成功？

布萊克·馬斯特斯：我認為，重要的是必須看到中國政府在支持企業(yè)家精神。要知道，在美國，政府至今也沒有給予硅谷有力的支持，政府充其量只是沒有妨礙它的發(fā)展而已。美國的一些科技公司如領(lǐng)英（LinkedIn），在中國開發(fā)區(qū)與當(dāng)?shù)卣３至肆己藐P(guān)系，而且經(jīng)營得相當(dāng)不錯。由于創(chuàng)新文化及創(chuàng)新環(huán)境等方面的差異，中國的創(chuàng)業(yè)生態(tài)系統(tǒng)獲得成功的關(guān)鍵或許正是要避免拷貝硅谷。創(chuàng)建“中國的硅谷”不應(yīng)該是目標，對于中國來說，多一些創(chuàng)新型企業(yè)才是大事。我猜想，最后建立起來的開發(fā)區(qū)與硅谷一定會有很大的不同。

中國經(jīng)濟報告：請說說聽過彼得的這個課程的其他同班同學(xué)的情況吧，他們在做什么？他們中間有人或者你自己應(yīng)用過彼得的理論嗎？

布萊克·馬斯特斯：我不可能在哪里查到我所有的同班同學(xué)今天在做什么的信息。不過，有好幾百人與我聯(lián)系，告訴我，他們搞開發(fā)項目和創(chuàng)業(yè)公司是得到了我的課堂筆記即現(xiàn)在的圖書《從0到1》的幫助才取得成功的。在今天的硅谷，有關(guān)初創(chuàng)企業(yè)的大量介紹似乎都參照了這本書中的說法。例如，不再吹噓一家企業(yè)占據(jù)了多么大的市場，而是說一個企業(yè)家要集中精力去獨占一個小市場；不再說如何在競爭中取勝，而是說創(chuàng)業(yè)者要設(shè)法建立壟斷。

中國經(jīng)濟報告：請談?wù)勊囆g(shù)和科學(xué)，你認為這兩者是什么關(guān)系？“從0到1”這個理論是否可以永遠用到偉大的藝術(shù)家身上？

布萊克·馬斯特斯：藝術(shù)和科學(xué)是兩種截然不同的人類活動?？茖W(xué)總是從數(shù)字2開始：科學(xué)是在探索真理，所得到的一切都要能夠在受到控制的條件下通過重復(fù)實驗再次做出來。然而任何一件偉大的藝術(shù)品都是唯一的：絕不會還有一件與它一模一樣，而且以后也絕不會再有完全相同的作品。真正要問的問題其實是商業(yè)更像藝術(shù)還是更像科學(xué)。我的回答十分明確：商業(yè)，至少是建立一個創(chuàng)新型的初創(chuàng)企業(yè)，更像是藝術(shù)。在某種意義上，如果是從1到n，亦即復(fù)制某些有益的事情，那是在搞科學(xué)，是商學(xué)院的教學(xué)內(nèi)容：努力提高管理效率。然而初創(chuàng)企業(yè)則更像是搞藝術(shù)，是在完成從0到1，它的根本任務(wù)是要做成某種全新的和有價值的事情。

中國經(jīng)濟報告：請談?wù)勅撕蜋C器。如果所有的公司都實現(xiàn)了網(wǎng)上經(jīng)營或者說移動經(jīng)營，傳統(tǒng)企業(yè)將何以生存？這是來自未來的挑戰(zhàn)，請談一談那時的創(chuàng)新。在這方面中國能從美國學(xué)到什么？

布萊克·馬斯特斯：我認為，有一個美好未來的關(guān)鍵是要盡最大可能避免競爭。對個人而言，這也許意味著你必須非常認真地思考自己的職業(yè)取向。你大概不會希望進入一個在不久的將來就會被計算機主宰或者包攬了一切的領(lǐng)域，因為到那時人類總有一天不得不與強大無比的計算機進行競爭，你必輸無疑。在地緣政治的選擇上，你最好選擇那些注重發(fā)揮自身與眾不同的特色，并重視貿(mào)易和與他國合作的國家，而不要選擇那些企圖與別國競爭的國家。所以我認為中國可以從硅谷學(xué)到很多東西，硅谷也可以從中國學(xué)到很多東西。最好的愿景是這兩個國家在將來各自都有一個強健的獨一無二的創(chuàng)新企業(yè)生態(tài)系統(tǒng)。endprint