主持人|本刊記者 修思禹

嘉 賓|通靈珠寶總裁沈東軍

中國互動媒體集團(tuán)CEO洪晃

三十年河?xùn)|，三十年河西。風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)，財富自然也是如此。

中國的改革開放不過短短30幾年，但社會財富卻已經(jīng)歷了幾輪的分配，在這些過程中，有普通百姓從赤貧到暴富，也有富豪商賈從山頂?shù)焦鹊住?/p>

這一次，新一輪的財富洗牌又來了。隨著資本市場的雄起，各種關(guān)于一夜暴富的傳說，或真或假，愈演愈烈。財富的暴增對有些人來說，似乎變成了數(shù)字的游戲。誘惑的背后，是否蘊藏著更多的危機？當(dāng)一個普通人幸運地獲得財富之后，應(yīng)該如何從容面對？

一位是剛剛被授予比利時最高國家榮譽勛章——利奧波德軍官勛章的珠寶大亨，一位是江湖上聲名顯赫的“名門痞女”，作為世俗眼中的富人，他們關(guān)于財富分配以及財富人生的探討有分歧碰撞也有不謀而合。

1%和99%

主持人：通過資本市場暴富是不是相對容易？你對通過資本市場而財富快速增長的新富人怎么看？

沈東軍：我認(rèn)為并不容易。我給金融的定義是通過對資本時間和空間變化的管理，讓財富的增值。簡單來說，就是低點進(jìn)去，高點退出。金融表面上看是爆炸式的掠奪，實際更可能是血本無歸。

拋開運氣的成分，資本市場財富的聚集是在買一個企業(yè)的未來，需要對行業(yè)、企業(yè)、企業(yè)管理者等各方面影響未來的因素，都有正確的判斷。也許今天的股票特別好，可明天什么樣沒人知道。我們只聽別人掙錢的聲音，沒有關(guān)注到他們身后累累的白骨。那些真正成功的金融投資者，專業(yè)知識和戰(zhàn)略眼光都非常厲害的。他們付出的時間與精力，并不比其他行業(yè)的人少，甚至壓力會更大。

洪晃：我曾看過一個房地產(chǎn)商的巨大廣告牌：“開公司不如買房子來錢快”。我想資本市場和地產(chǎn)投資一樣，財富的確比做實業(yè)來得快。至于一個人怎么發(fā)財，我覺得無可厚非，大家都希望錢掙得多一點，不管是做實業(yè)還是炒股票。但需要研究的是，不同發(fā)財渠道會帶來的社會影響。

對比歐洲和美國社會，在美國，近年來的財富幾乎都來自資本市場，這就造成了所謂1%和99%的說法。也就是說財富本身在變本加厲，而社會為大多數(shù)沒發(fā)財?shù)睦习傩仗峁┑臋C會就越來越少，造成了兩極分化。

主持人：此次資本市場造就的社會財富會與以往有何不同？

沈東軍：產(chǎn)業(yè)的發(fā)展分為三個階段。首先是生產(chǎn)型的企業(yè)，只要生產(chǎn)出產(chǎn)品就可以了。產(chǎn)品到了一定的程度，就需要有品牌。而品牌發(fā)展到瓶頸期，自然要靠金融發(fā)展產(chǎn)業(yè)。早期的英國，美國，歐洲都是以生產(chǎn)起家，到了一定程度后，他們開始轉(zhuǎn)變以品牌為導(dǎo)向?，F(xiàn)在大部分是通過金融來推動財富的不斷增長。所以金融發(fā)展是社會經(jīng)濟發(fā)展的高級階段，也是財富升級當(dāng)中必然出現(xiàn)的一環(huán)。另外，中國現(xiàn)在大部分的私人企業(yè)到了傳承的階段，有的二代并不愿意或者也沒有能力去傳承，這時候，用金融的手段是保持財富增長的好方式。

洪晃：如果這一輪財富是靠金融市場運作所誕生的，那么這個財富就是美國模式的，有錢人更有錢，而窮人在這一輪里面是沒有太大機會的。最大問題是財富積累過程中不能創(chuàng)造就業(yè)機會，其社會意義很少。

財富的背面是什么

主持人：新一輪財富分配，財富大部分會落入誰的口袋？

沈東軍：我認(rèn)為，財富最后還是逐步回歸到實業(yè)中?，F(xiàn)在很多傳統(tǒng)企業(yè)家面臨的糾結(jié)是，跟著玩有危險，不跟著玩財富會縮水。金融泡沫是不能回避的事實，這一輪財富分配就像一場接力比賽。不知道能跑多長時間，也不知道誰會是最后一棒，也可以說是“博傻”行為。

贏家是誰我不知道，我只能提醒大家，這個賭博的玩法是危險的。不過每一次的技術(shù)革命或者財富洗牌都會誕生一批新的偉大的企業(yè)和企業(yè)家。也只有這樣才能推動社會的發(fā)展。

洪晃：我覺得這輪財富的獲益者主要還是有錢人，其次是大城市中的中產(chǎn)，但不會是社會底層。資本財富不是社會底層的上升之道。

主持人：財富是否是人生幸福的基礎(chǔ)？當(dāng)財富暴增，人是否在心靈方面要有更多的修煉？

沈東軍：我認(rèn)為人生的幸福是由四個維度構(gòu)成。一是物質(zhì)基礎(chǔ)，二是精神生活，三是兩性關(guān)系，四是靈魂深處。只有盡量平衡好這四個維度，才會獲得比較大的幸福感。財富是幸福感的基礎(chǔ)之一，但絕不是最重要的。

大部分的企業(yè)家都不缺錢，但大部分的企業(yè)家特別是有思想的企業(yè)家都很痛苦，并不是他們不愿意修煉心靈，而是缺少心靈的寄托和安全感。他們就像漂在大海上的舵手，無助地站在船上，不知道什么時候一個大浪會打過來。

所以，我認(rèn)為社會對企業(yè)家或者有錢人提出更多的要求時，比如，更有愛心，更有責(zé)任感等等，是不是也給他們一些理解和幫助？讓他們不必恐慌于仇富情緒和飛來橫禍?？梢园残牡貫樯鐣?chuàng)造財富，也有精力修煉心靈。

洪晃：不管是否財富暴增，人的心靈都是需要修煉和寄托。當(dāng)人缺失心靈上的修煉，財富的降臨就是把資源放在了一些人格不健全的人手里。社會資源是有限的，如果這些資源放在對社會負(fù)責(zé)的人手里，就能發(fā)揮的很好，不僅創(chuàng)造就業(yè)，還可以創(chuàng)造幸福。而當(dāng)資源掌握在人格不健全的人手里，對社會的效益就日益降低，而且會有災(zāi)難性的負(fù)面影響。

主持人：你是否對財富還有追求的目標(biāo)？你覺得財富對人生來說最大的意義是什么？

沈東軍：我經(jīng)常在兩種聲音中掙扎。一種是，你已經(jīng)不年輕了，應(yīng)該抓緊時間好好工作。另外一種聲音是，你快50歲了，已經(jīng)掙了這么多錢了，要開始好好享受人生了。這兩個聲音都沒有錯?？晌铱偸菬o法說服自己聽從后一種聲音去休息享受。

午夜夢回時，我會想，古代的戰(zhàn)士們?nèi)フ鲬?zhàn)沙場，一定知道自己會死的，即使僥幸活下來，江山也與他無關(guān)，他們?yōu)槭裁催€是浴血奮戰(zhàn)？也許就是出于責(zé)任感吧。我會跟那些戰(zhàn)士有同感，在我進(jìn)墳?zāi)怪?，我現(xiàn)在的錢也是花不完的，但是，我更希望能為社會創(chuàng)造更多的財富，做更多我想做的事情，幫助更多可以幫助的人。這也是人幸福感的來源之一。

洪晃：我對財富的追求有限，但還要再努力一下，把女兒大學(xué)學(xué)費賺出來。之后就真的不用干了。我一直認(rèn)為財富對人生最大意義是能夠輔助你去實現(xiàn)財富之外的理想。