由戴卓群策劃的“文明”系列項目，是一個指向多元開放視野的藝術(shù)實踐構(gòu)想。項目通過邀請藝術(shù)家們進入濃縮了中國現(xiàn)實的基層城市單元，以行旅和走訪的工作方法，立足各自視角展開藝術(shù)創(chuàng)作與演繹，進行最具問題針對性的地域歷史、社會、民俗風(fēng)物等觀察，為理解今日復(fù)雜的生活和現(xiàn)實提供一個多元化的廣闊而開放的圖景。在具體實踐中，項目策劃者及藝術(shù)家們并沒有試圖介入、干擾所在區(qū)域的環(huán)境及生態(tài)，而是從解決自身問題的角度出發(fā)，通過在地轉(zhuǎn)譯和多重再生的藝術(shù)與人文實踐，為藝術(shù)創(chuàng)作打開更多的可能性。

I ART：最初如何萌發(fā)以“文明”作為系列展的母題進行構(gòu)思？在此，“文明”所涉及的范疇是什么？

戴卓群：我恰恰沒有設(shè)置任何范疇。從我之前的展覽履歷可以看出，我策劃展覽盡可能驅(qū)除限定性。我的概念基本上都是提示性的、抽象性的。我不希望給它一個框架或者限制，我希望我的工作全都是破除限制性的，打開可能性的。如果能夠建立這種開放的、包容的語境，我會覺得這是我想要的東西。

“文明”這個詞匯其實很泛濫，我在用“文明”這個概念的時候，可以說就是一個借口，沒有人可以告訴我怎么去限制它，因為它足夠大，它無法被限制。但是通過我們具體的行動、我們自身的實踐，呈現(xiàn)出一個過程、結(jié)果、指向性。我們所觸及到的東西會帶有我們自身的氣質(zhì)，這種氣質(zhì)只能去感受、意會，這是最有意思的地方。它能夠帶給我們的收獲遠遠高于提供一個固化的、限定性的東西。

I ART：能否談?wù)劇拔拿鳌毕盗姓诡}目中所提及的“在地轉(zhuǎn)譯和多重再生”在具體實踐中的體現(xiàn)？

戴卓群：這個項目分為兩個環(huán)節(jié)，我在邀請藝術(shù)家的時候會考慮每個藝術(shù)家的創(chuàng)作方法、創(chuàng)作視角、關(guān)注領(lǐng)域、知識結(jié)構(gòu)及興趣點，會有一個組合和搭配，最后呈現(xiàn)的面貌也不一樣。前期會有一個在地性的考察環(huán)節(jié)。之前我在規(guī)劃這個項目的時候，把這個環(huán)節(jié)設(shè)定為一個“田野考察”，我希望能夠建立很多工作方法，然后進入一些在地的具體狀態(tài)里面，但后來我就不再提“田野考察”了，因為我是一個隨時會根據(jù)實際情況去調(diào)整的人，我不會信誓旦旦地去相信一個結(jié)果，或者一個確定性的目的。一旦遇到問題，我覺得不太對，或者它和我的預(yù)期、現(xiàn)實有偏離，我會及時校正。在第一站——“林慮”項目的展開過程中，我發(fā)現(xiàn)其實藝術(shù)家們無法進入“田野考察”的狀態(tài)，他們只能進入“行旅”的狀態(tài)。所以在第二站——“榆林”項目中，我就已經(jīng)很確定不再提“田野考察”這個事情了，而是把這個項目確定為“行旅”的性質(zhì)。

“多重再生”其實是有多元指向的意思，也就是指打開可能性的意思?！霸偕笔轻槍ξ覀冞M入這個地域之后，我們自己所能產(chǎn)生的東西，這是我們的目的。我在構(gòu)劃這個項目的時候，考察了很多介入現(xiàn)實的項目方式，比如說藝術(shù)家的鄉(xiāng)村實踐。事實上，藝術(shù)家的鄉(xiāng)村實踐還是藝術(shù)實踐，只是到鄉(xiāng)村去創(chuàng)作他的藝術(shù)。再比如說，鄉(xiāng)村建設(shè)。我都對這些不同類型的工作方式進行了持久的觀察。我在用一個排除法。我們這個項目要去做的一定不是鄉(xiāng)村建設(shè)，因為藝術(shù)家解決不了這個問題。這個項目其實解決的是藝術(shù)家自身的問題。在不斷思考、嘗試的過程中，我清楚地意識到一點，即我們只能解決自身的問題。我們?nèi)绻軌蚓融H自己，才能救贖社會。如果我們連自己都救贖不了，而直接去救贖社會，有可能是在破壞和干擾一種秩序，結(jié)果可能往往會不盡如人意，甚至適得其反。所以我們這個項目的定位、出發(fā)點都是從我們自身考慮的。

I ART：到目前為止，系列展的作品創(chuàng)作分別以“林慮”、“榆林”、“江陵”為中心展開，請談?wù)剬Φ赜蜻x擇的考慮？作為策劃者與參與者，能否談?wù)勛陨韺@些區(qū)域的社會及人文現(xiàn)狀的感受？

戴卓群：藝術(shù)家每天去工作室“上班”、回家、參加展覽，其實這也是三點一線的生活。我一直在思考，這是不是現(xiàn)實？我們一直在說，好像你存在的一種狀態(tài)就應(yīng)該是現(xiàn)實。我覺得這個好像不是現(xiàn)實。藝術(shù)家說創(chuàng)作都要來源于生活、來源于現(xiàn)實。但是這種狀況，這種單調(diào)的循環(huán)，好像不會提供給我們豐富的生活信息，所以這個項目解決的是藝術(shù)家的問題。我作為策展人，交往、溝通最多的是藝術(shù)家，最熟悉的也是藝術(shù)家，我知道他們的這種精神狀態(tài)，這也代表我自己的一種精神狀態(tài)、思考狀態(tài)。我覺得我們的這個“現(xiàn)實”是封閉的、蒼白的，因為它沒有擴展性和生命力，所以我想打開這個現(xiàn)實，就是我提到的尋找一個“開放的現(xiàn)實”。這個“開放的現(xiàn)實”就是“別處”。其實每個人都有一個心理上的“別處”，因為長期處在一個環(huán)境中，人會受到限制，而限制和自由是相反的。人其實從秉性深處都是向往自由的，不管他敢不敢于去追求自由，所以這個“別處”就顯得十分重要。

我們要去尋找什么樣的“別處”？我鎖定的就是基層小城市，因為它特別符合我想象中的“別處”。首先，大城市有點“千城一面”了，它對于我們來說不是一個去處。第二，我們不能幻想去找一個桃花源、田園烏托邦的地方，這個已經(jīng)不存在了，它也不是一個現(xiàn)實。那么，我看到的“現(xiàn)實”就是基層小城市。它既有城市的特征，還有農(nóng)村的特征，它處于一種中間狀態(tài)，很混雜、很混亂。一方面雄心勃勃要去建設(shè)、實現(xiàn)，拼命地開發(fā)、瘋狂地擴展；另一方面又問題重重，因為它不像大城市可以借助很多資源去解決這些事情，最終呈現(xiàn)出一種破敗、衰落、廢棄、雜亂的景象?；鶎有〕鞘衅鋵嵕拖褚粋€超級城鄉(xiāng)結(jié)合部，它基本上具備了城市、城鎮(zhèn)、鄉(xiāng)村所有的形態(tài)。

I ART：以“他者”，或者說“闖入者”身份的觀看方式，其意義在于何處？除卻地域的針對性之外，對藝術(shù)家創(chuàng)作的關(guān)注點、視角等方面是否設(shè)限？在具體實踐中，藝術(shù)家們是通過怎樣的方式對所在地域的現(xiàn)實狀況做出觀察與了解的？

戴卓群：我們很顯然是“闖入者”。基層小城市的流動人口還是很少的，即使流動也是本地域人口小范圍的流動，所以我們屬于很典型的外來觀光客。這也符合我們之前設(shè)定的游客身份，我們盡量不要試圖去介入、干擾所在區(qū)域的環(huán)境和生態(tài)。之前的很多經(jīng)驗告訴我們，很多藝術(shù)家在鄉(xiāng)村實踐中會去改造那個鄉(xiāng)村的業(yè)態(tài)。我們的方式和這一方式是完全不同的，因為我們沒有能力去改造。當(dāng)我們試圖去改造一個事情的時候，會帶來一系列連鎖反應(yīng)，不是那么簡單的事情，而且你改造的東西并不是你擅長的東西，人只能在很有限的范圍內(nèi)去行動，所以我們要認(rèn)識到自身的局限性和有限性，不要去干擾他人。

但是，在這個過程中，我們會和所在區(qū)域的人們產(chǎn)生關(guān)系。比如“榆林”的項目，我邀請了徐若濤，我對他沒有硬性的要求，但是我希望他拍一個即興的電影，而且我知道他正在這種工作狀態(tài)里面。通過這個項目，我只是為他提供了一個嶄新的情境。到達項目所在地的當(dāng)晚，徐若濤通過搖微信的方式，找到了一個當(dāng)?shù)氐呐?。她屬于家庭很不幸的孩子，理想就是進入選秀節(jié)目，她在當(dāng)天就加入了我們的團隊，成為了徐若濤“榆林”項目同名電影的女主角。這部片子有兩個女主角，另外一個女孩的情況截然相反，她是煤老板的女兒。選擇她們作為女主角是偶然的、計劃之外的事情。我們沒有刻意去改造她們，只是很偶然地和她們產(chǎn)生了關(guān)系。在這個過程中，我們沒有強加任何東西在她們身上，沒有預(yù)設(shè)，但中間會產(chǎn)生很多有意思的交流。剛到那里的時候都不知道要怎么拍，大家每天晚上吃飯時都在討論，最后用7天時間拍了一部有劇情的電影。

在這個項目中，藝術(shù)家、策展人的角色非常模糊，大家就是一個一起工作、一起玩兒的團隊。我本身就特別喜歡散漫的、隨機的、非限制性的狀態(tài)，所以這個項目自始至終都帶有這種氣質(zhì)在里面。

I ART：1月13日，在寧波美術(shù)館舉辦的展覽“心與物游—圖像世界中的精神維度”的概念來源于王陽明“心學(xué)”中“心與物”關(guān)系的認(rèn)知。作為本次展覽的學(xué)術(shù)主持，以此為主題是出于怎樣的思考？你在展覽前言中提到：“‘現(xiàn)代性已經(jīng)不再是一種清晰可辨的所謂西方中心主義說辭，而是具有種種全球化知識融通后的地方性歧異特質(zhì)?！本痛舜握褂[而言，“傳統(tǒng)”與“現(xiàn)代”、“心”與“物”之間的關(guān)系是如何被解讀的？

戴卓群：在寧波舉辦當(dāng)代藝術(shù)展覽，如果以在北京舉辦展覽的那種狀態(tài)進行是不對的，可能不太有意義。我會考慮展覽和這個地方有什么關(guān)系，它和美術(shù)館、觀眾、當(dāng)?shù)貜氖滤囆g(shù)的人會有怎樣的呼應(yīng)。這個展覽不是我全權(quán)策劃的，主辦方邀請我來做這個展覽的學(xué)術(shù)主持時，基本已經(jīng)策劃好了。展覽本身不是非常明確地要探討藝術(shù)本體里的事情，它的交流性質(zhì)更濃一些，所以我要考慮這個展覽同本地文化生態(tài)的呼應(yīng)關(guān)系，就需要找一個在地性的特征。

明代的王陽明是一個寧波籍的思想家，這樣首先會有一個識別性，但我不并是要找一個名人牽強地和寧波發(fā)生關(guān)系。有大量中國藝術(shù)史學(xué)者在研究明末清初這段中國繪畫史的時候提示了一種中國繪畫的現(xiàn)代性特征。我們今天講現(xiàn)代性，不是說只有一種現(xiàn)代性，不是說所有文明都要像美國的現(xiàn)代性看齊，所謂現(xiàn)代文化的單一化只是因為某種文化太過于強勢，其它文化又太過于弱勢。在這種情況下，弱勢文化自身的特質(zhì)被屏蔽了，肯定要趨向于一個更合理的結(jié)構(gòu)及狀態(tài)，就會有一種多元的現(xiàn)代性存在。明末和清初就是一個最精彩的時間段。我們談明末的繪畫，不可避免地會受到當(dāng)時思想和意識狀態(tài)的影響。在明代，“陸王心學(xué)”取代了“程朱理學(xué)”。王陽明是明代學(xué)術(shù)的代言人，他的學(xué)說滲透到各個文化領(lǐng)域。“心學(xué)”和當(dāng)時美術(shù)史的轉(zhuǎn)向驚人地吻合。由元代興起的文人畫，到明代時徹底確立了自身體系。至清初，現(xiàn)代性特征已經(jīng)非常清晰了。這個美術(shù)史的轉(zhuǎn)向過程和當(dāng)時的思想界的狀況有關(guān)系，這個思想界的代言人是王陽明?！靶膶W(xué)”是整個明清時代的主流思想，主張意志、精神，認(rèn)為你所看到的世界是你心里的世界，這和叔本華、尼采的哲學(xué)很相似。轉(zhuǎn)向的過程中，它在文藝領(lǐng)域產(chǎn)生了更大的影響。宋代繪畫法度精嚴(yán)的傳統(tǒng)在明代就徹底轉(zhuǎn)變了。就像我們今天談當(dāng)代藝術(shù)，都在看哲學(xué)界、思想界對藝術(shù)的引導(dǎo)，當(dāng)代藝術(shù)在歐美越來越變成一個思想的產(chǎn)物。因為有這樣一個呼應(yīng)，我就把明代的“心學(xué)”，即以王陽明為形象的精神線索提取出來。

I ART：作為中國傳統(tǒng)思想的“心學(xué)”又是在何種角度實現(xiàn)其對當(dāng)代藝術(shù)創(chuàng)作理念闡述的有效性？

戴卓群：展覽主題的后半段——“圖像世界中的精神維度”是一個現(xiàn)代性的呼應(yīng)。我并非只是試圖拿一個傳統(tǒng)的概念舊瓶裝新酒，它們具有一個同步的導(dǎo)向性，概念之間存在一種溝通?！皥D像中的精神維度”表明我們的立足點是圖像，這是根據(jù)展覽本身的狀況來決定的。我希望它能夠有一個概念上的提示，有現(xiàn)代性的指向，也有在地化的指向，可能只是一個精神、傳統(tǒng)的淵源。

I ART：在某一展覽主題下的藝術(shù)作品所呈現(xiàn)出的形式與內(nèi)容往往具有多元化傾向，能否結(jié)合此次參展的若干比較具有代表性的藝術(shù)家及其作品談?wù)勊麄兪窃诤畏N角度、以何種方式呈現(xiàn)了各自的“精神維度”？

戴卓群：從這個展覽來講，角度特別多元。參展藝術(shù)家的年齡段跨越也比較大，老中青三代基本上全都涵蓋了。等于說我們截取了各個時間段的藝術(shù)家的創(chuàng)作狀態(tài)和作品面貌，所以它的界定就相當(dāng)豐富了。比如說，毛旭輝老師是當(dāng)代繪畫領(lǐng)域中資格很老的藝術(shù)家，展覽中有一幅他創(chuàng)作的以剪刀為代表的符號性作品。再比如夏小萬老師的繪畫裝置，從中可以看到其個體狀態(tài)或微觀角度的變化。他之前的繪畫裝置都是在探討很具象的造型，不斷體現(xiàn)、強化造型的張力，但是這次展出的是一件山水題材的繪畫裝置，這表明他的趣味和他現(xiàn)在的審美趨向是有所變化的。相比而言，年輕藝術(shù)家們面對、思考的問題，以及畫面的氣息是不同的，年輕的觀者更容易進入他們畫面的情境。從心學(xué)的角度來講，每個人都是一個獨立的世界。（采訪/撰文：王薇）