蘭嵐

2011年春，一本出自美國(guó)華裔教授蔡美兒之手、在大洋彼岸引發(fā)教育方法口水戰(zhàn)的書籍《虎媽戰(zhàn)歌》（后改名為《我在美國(guó)做媽媽》）登陸內(nèi)地，同樣掀起了一場(chǎng)排山倒海的有關(guān)教育的口水戰(zhàn)。如此天成的話題性和傳播基礎(chǔ)，落在有過類似經(jīng)歷、嗅覺敏銳的制片人黃瀾眼里，便引發(fā)了她更為長(zhǎng)遠(yuǎn)的思考。早在幾年前，黃瀾就想要做一個(gè)有關(guān)教育的電視劇，《虎媽戰(zhàn)歌》雖具備很好的話題性，但它本身并不適宜直接拍成電視劇。于是，具備了制片人雷厲風(fēng)行素質(zhì)的黃瀾，隨即學(xué)習(xí)了有關(guān)美國(guó)“虎媽”的所有資料，并利用業(yè)余時(shí)間做了一個(gè)中國(guó)“虎媽”的故事模型，將其推薦給了新麗傳媒的老板曹華益先生。出于對(duì)黃瀾的信任，也因?yàn)槌鯙槿烁?，曹華益一口答應(yīng)做這個(gè)題材，并把原定劇名《虎媽》改作《虎媽貓爸》，單主角戲變成雙主角戲，以此打開原有格局，再次展現(xiàn)了他取劇名的功力。

然而，當(dāng)90后步入婚姻，80后開始遭遇孩子“幼升小”的煎熬，熒屏上的育兒劇和親子綜藝節(jié)目不絕于眼，如何在一片熙熙攘攘的結(jié)婚生子家長(zhǎng)里短的大亂斗中做出新意，才是《虎媽貓爸》脫穎而出的關(guān)鍵所在。為此，黃瀾找來了同樣已為人父的編劇申捷，開啟了曠日持久的創(chuàng)作、修改、再創(chuàng)作的模式。兩年間在黃瀾的堅(jiān)持下，申捷六易其稿，最終完成了一個(gè)強(qiáng)情節(jié)和情感共鳴兼而有之的劇本。我們能看到，劇中談到的教育，不是教科書、不是指路標(biāo)，而是一次家長(zhǎng)與孩子的成長(zhǎng)旅程。所有角色都學(xué)會(huì)了換位思考，自我反?。夯尯拓埌侄颊{(diào)整了教育方法、事業(yè)與家庭關(guān)系，虎媽學(xué)會(huì)為他人著想，貓爸也懂得了承擔(dān)。黃瀾說：“我們不只是從教育談教育，我們更是從教育談家庭關(guān)系，帶出當(dāng)下多代人的價(jià)值碰撞?！?/p>

也正是這樣的題材這樣的劇本，才順利招攬到已暌違熒屏六七年之久也已為人母的趙薇來出演“虎媽”——用趙薇經(jīng)紀(jì)人的話來說就是，在看劇本的時(shí)候能看到很多現(xiàn)實(shí)生活中普通母親的生活，在趙薇看來，這種有普通情感帶入的作品是好作品。至《虎媽貓爸》首播前夕，一部犧牲“顏值”的《親愛的》令趙薇折桂第34屆金像獎(jiǎng)影后，而至《虎媽貓爸》播出期間，趙薇在第22屆大學(xué)生電影節(jié)上又再度封后，其事業(yè)上的風(fēng)光成為《虎媽貓爸》“純天然無添加”的高效宣傳。

題材的話題性和陣容的大咖范兒給《虎媽貓爸》帶來了“2015年最強(qiáng)生活劇”的美譽(yù)，它與去年的《大丈夫》同被視為提升生活劇整體格調(diào)的精品。作為這兩部劇的制作人，黃瀾說，所謂精品，“要結(jié)合藝術(shù)性和商業(yè)性，也就是說既要有口碑也要有收視，缺一不可。所謂藝術(shù)性就是電視人的自我表達(dá)，所謂商業(yè)性就是滿足觀眾的需求，在這之間一定要找平衡，不要自說自話，那就沒人看了，但是完全迎合市場(chǎng)也沒有意思，那就會(huì)失去自我”。

對(duì)話黃瀾

題材：教育是個(gè)大課題，談好并不易

Q：為什么會(huì)選中《虎媽貓爸》這個(gè)項(xiàng)目？

A：之所以會(huì)做《虎媽貓爸》這個(gè)項(xiàng)目，主要是因?yàn)楫?dāng)年我兒子要從幼兒園升讀小學(xué)，那個(gè)時(shí)候我就特別焦慮，前前后后為此折騰了好長(zhǎng)時(shí)間，也就是這之后我就對(duì)中國(guó)的教育產(chǎn)生了一些想法，后來我又看了《虎媽戰(zhàn)歌》這本書，于是就從自己的經(jīng)歷出發(fā)，對(duì)照這個(gè)在西方社會(huì)華人媽媽教育孩子引起的爭(zhēng)論，進(jìn)行了一些思考，所以才想做這么一個(gè)題材。

Q：《虎媽貓爸》在業(yè)內(nèi)廣受關(guān)注的原因，除了它集當(dāng)紅話題和頂級(jí)陣容于一身之外，還因?yàn)樗窃凇耙粍尚恰闭叱雠_(tái)后開機(jī)拍攝的，為什么在政策頒布后還會(huì)“頂風(fēng)作案”？如今這一高成本大劇的市場(chǎng)表現(xiàn)是否達(dá)到了預(yù)期？

A：《虎媽貓爸》最終面對(duì)的還是觀眾，觀眾不會(huì)因?yàn)槭恰八男恰边€是“兩星”就不見了，或者就跟著少了一半，觀眾始終都是客觀存在的。中國(guó)的人口有那么多，有收視習(xí)慣的人口仍然是普遍存在的，所以電視劇一出來還是會(huì)有觀眾看，只是渠道發(fā)生了一些變化，卻并不會(huì)影響大局。雖然可能在商業(yè)利益上會(huì)面臨損失，但我們已經(jīng)做好了準(zhǔn)備，只要大局上判斷是對(duì)的，只要對(duì)自己的作品有信心，我們就會(huì)去拍。

《虎媽貓爸》首播第二天全國(guó)收視率便破1，第三天再創(chuàng)新高，連續(xù)搶占全國(guó)同時(shí)段收視排行榜首位，這樣的市場(chǎng)表現(xiàn)也是我們意料中的。

Q：《虎媽貓爸》和《大丈夫》都是屬于話題性比較強(qiáng)的生活劇，如今的生活劇要從“婆婆媽媽”中搏出位，話題性是否是不可或缺的要素？

A：作為制片人，我自己是非常希望我的作品能夠有社會(huì)價(jià)值的。就是說，希望這些作品是能夠表現(xiàn)社會(huì)現(xiàn)實(shí)、反映一些我們的想法的，所以我們一直都在找一些帶有社會(huì)話題、可以引發(fā)大家討論的題材，這也是我個(gè)人所喜歡的方式。

Q：《小爸爸》《小兒難養(yǎng)》《家有兒女》《孩奴》以及不久前播出的《酷爸俏媽》等劇，都是和孩子的教育撫養(yǎng)問題相關(guān)的生活劇，在您看來《虎媽貓爸》最吸引觀眾的地方在哪兒？立意創(chuàng)新之處在哪兒？

A：我覺得教育是個(gè)大課題，想談好并不容易，如果做平庸了就很容易讓人感覺到枯燥。我們后來做了很多社會(huì)調(diào)研，同時(shí)與編劇來回地討論碰撞，才終于明白了教育問題其實(shí)也是一個(gè)家庭關(guān)系的總和，所以把家庭倫理中本身有的一些傳統(tǒng)的東西做一個(gè)保留，我們不只是從教育談教育，我們更是從教育談家庭關(guān)系，帶出當(dāng)下多代人的價(jià)值碰撞。對(duì)孩子進(jìn)行嚴(yán)厲教育的“獅子姥爺”、試圖對(duì)孫女進(jìn)行貴族教育的“狐貍奶奶”、認(rèn)為國(guó)外一切都好的“羊姑姑”、試圖對(duì)孩子進(jìn)行快樂教育的“貓爸爸”，以及對(duì)孩子進(jìn)行威逼利誘的“虎媽”……表面上這是對(duì)同一個(gè)孩子不同教育方法的爭(zhēng)議，實(shí)質(zhì)上展現(xiàn)的卻是60、70、80、90后們不同的價(jià)值觀碰撞。在這里，60后的老一輩因出身不同，價(jià)值取向也不同——家境較差的姥爺信奉“苦學(xué)成才”，家境優(yōu)渥的爺爺奶奶則更強(qiáng)調(diào)優(yōu)雅生活的姿態(tài)；同是80后的貓爸和羊姑姑，信奉的是快樂即意義和西方價(jià)值，而出身較差但卻是成功的學(xué)霸的虎媽媽，則在這些混亂的價(jià)值沖撞中迷惑，尋找出路。我覺得《虎媽貓爸》能夠吸引觀眾，應(yīng)該是那些新鮮、生動(dòng)的生活細(xì)節(jié)吧，非常接地氣，這些細(xì)節(jié)能讓觀眾引起共鳴，就像我看到有的網(wǎng)友說“這怎么好像就是在演我們家的事兒”。

Q：通常會(huì)依據(jù)哪些標(biāo)準(zhǔn)對(duì)一個(gè)電視劇項(xiàng)目做出判斷？

A：做劇本的時(shí)候一定要有個(gè)預(yù)判，就是三五年后你投拍的這個(gè)項(xiàng)目會(huì)不會(huì)有人看。不過，其實(shí)未來誰也看不見，所以歸根結(jié)底還是看這個(gè)電視劇所闡述的是不是人類恒定的主題，比如說《虎媽貓爸》里聊的教育話題就是人們永遠(yuǎn)都會(huì)去關(guān)心的。找到核心的經(jīng)典話題，再通過你獨(dú)特的視角來剖析它，加上制作的技巧和對(duì)話題深入的討論，這些種種結(jié)合在一起，一定是別人效仿不來的。所謂的精品，首先它有一個(gè)絕對(duì)原則，要結(jié)合藝術(shù)性和商業(yè)性，也就是說既要有口碑也要有收視，缺一不可。所謂藝術(shù)性就是電視人的自我表達(dá)，所謂商業(yè)性就是滿足觀眾的需求，在這之間一定要找平衡，不要自說自話，那就沒人看了，但是完全迎合市場(chǎng)也沒有意思，那就會(huì)失去自我。

卡司：大卡司是如何煉成的

Q：從《假如生活欺騙了你》《大丈夫》等劇，到今天的《虎媽貓爸》，您和姚曉峰導(dǎo)演合作了多次，您如何評(píng)價(jià)與姚曉峰導(dǎo)演之間的合作？他在執(zhí)導(dǎo)《虎媽貓爸》這樣一部劇上有哪些優(yōu)勢(shì)？

A：跟姚導(dǎo)合作非常愉快，他是一個(gè)非常優(yōu)秀的導(dǎo)演，合作下來以后，我覺得他適合拍《虎媽貓爸》最關(guān)鍵的一點(diǎn)還是在于他是一個(gè)父親，他在教育問題上有很多思考，他對(duì)生活的感受對(duì)大家來說都很有共鳴，這是首先。其次，姚導(dǎo)的導(dǎo)演能力是毋庸置疑的，之前他執(zhí)導(dǎo)的《假如生活欺騙了你》已經(jīng)獲得了白玉蘭的金獎(jiǎng)，這就足以說明他的導(dǎo)演能力。這次拍攝《虎媽貓爸》，他還兼任執(zhí)行制片人，他對(duì)駕馭表演、攝影、美術(shù)等都很有經(jīng)驗(yàn)，對(duì)劇組管理也很有掌控力。

Q：為什么會(huì)選擇申捷作為該劇編?。课覀冎浪侨?nèi)有名的“苦情專業(yè)戶”，之前的作品是《女人不哭》《笑著活下去》這一類苦情劇。

A：選擇申捷是因?yàn)槲乙郧翱催^他的電視劇作品，也看過他的話劇作品，我發(fā)現(xiàn)他是一個(gè)很專業(yè)的編劇，尤其在情節(jié)編織上做得非常好。另一方面，申捷自己也有孩子，看得出來他是一個(gè)非常好的爸爸，可以說他是一個(gè)既有專業(yè)能力同時(shí)又有生活閱歷的編劇，所以我們特別想跟他一起合作。另外還有一點(diǎn)原因就是，我做的電視劇通常是跟女編劇合作比較多，但這次我覺得啟用男編劇可以補(bǔ)充我自己在男性視角上的匱乏。如今事實(shí)證明，這樣的選擇是非常成功的。

Q：自《一個(gè)女人的史詩(shī)》至今，趙薇有六七年沒演過電視劇了，是什么吸引到已經(jīng)能夠獨(dú)當(dāng)一面當(dāng)導(dǎo)演的她來出演《虎媽貓爸》這部劇的？

A：我覺得可能也是機(jī)緣巧合吧，正好她那個(gè)時(shí)候愿意接電視劇，我也是嘗試著把這個(gè)項(xiàng)目推薦給她。同時(shí)也是出于對(duì)我們新麗傳媒的品牌信任，包括當(dāng)時(shí)姚曉峰導(dǎo)演的《大丈夫》，趙薇看完之后表示很喜歡，這也是她選擇跟我們合作的一個(gè)重要原因。另外，她在之前的采訪中也提到過，她的經(jīng)紀(jì)人說看劇本的時(shí)候看到了很多現(xiàn)實(shí)生活中普通母親的生活，她覺得有這種普通情感帶入的作品是好作品，所以這樣的題材也促使她選擇了我們。

Q：這部戲的角色定位及其對(duì)應(yīng)的演員陣容，是出于什么樣的考慮？

A：關(guān)于選角的問題姚曉峰導(dǎo)演之前在接受采訪時(shí)有詳細(xì)地介紹過，用他的話來說，我們基本上都是按照劇本中的角色定位來選擇演員的，所選演員的氣質(zhì)、性格一般都是盡可能地往角色上靠，讓演員和角色有種渾然天成感，這樣一來這個(gè)戲的成色基本上就建立起來了。正是因?yàn)樗麄儌€(gè)性的差異才構(gòu)成了戲劇沖突，所以在選角色的時(shí)候就一定要選準(zhǔn)。比如趙薇演“虎媽”就十分貼切，大家一說趙薇就會(huì)把她和“虎媽”聯(lián)系起來，因?yàn)樗褪谴蟠筮诌指掖蚋移吹男愿?。而像佟大為，他平時(shí)生活中就是溫文爾雅、知書達(dá)理、對(duì)女人體貼呵護(hù)、特別懂事兒的這么一個(gè)人。至于“狼爸”韓青，他就是那樣兒，平時(shí)在生活中也酷酷的。韓童生演的那個(gè)“畢姥爺”是個(gè)獅子姥爺，“虎媽”就是他培養(yǎng)出來的，韓老師生活中就是豪爽、大大咧咧的這么一個(gè)“獅子”形象。其他包括潘虹老師在內(nèi)的所有演員的人物性格，基本上跟角色都很貼。

Q：如何評(píng)價(jià)幾位主演的表演？

A：我覺得他們都演得特別好，趙薇和佟大為對(duì)角色的演繹消解了教育題材本身的沉重。而且因?yàn)槎艘约岸瓭?、潘虹老師、郭凱敏老師、韓童生老師、崔新琴老師、李佳、韓青等演員本身已為人母、為人父的經(jīng)歷，使得他們的表演給我們這個(gè)劇增色不少。

Q：如何對(duì)劇本進(jìn)行把控？

A：這么多年我做了各種不同的電視劇，但其實(shí)在對(duì)劇本的把控上面并沒有一個(gè)固定格式，也沒有什么標(biāo)準(zhǔn)公式，我覺得所謂把控最主要的還是靠制片人和編劇的溝通——發(fā)自內(nèi)心的溝通，一點(diǎn)一點(diǎn)地向著對(duì)主題的探討前進(jìn)。

Q：作為制片人，您認(rèn)為《虎媽貓爸》在拍攝制作過程中最難協(xié)調(diào)的是什么？遇到過什么樣的困難？

A：在制作上，我是以策劃劇本和洽談主演的工作為主，姚曉峰導(dǎo)演負(fù)責(zé)拍攝，到了后期他是執(zhí)行制片人，所以拍攝過程中都是姚導(dǎo)在負(fù)責(zé)，我只是在忙前期。對(duì)我來說，我覺得最難協(xié)調(diào)的還是劇本。劇本需要根據(jù)主題來形成一套人物定位，然后要做一套敘事方式，同時(shí)還要在主題上有突破，并且在這個(gè)過程當(dāng)中要跟編劇、導(dǎo)演、演員形成對(duì)這個(gè)劇的一致看法，而這個(gè)過程中分歧是必然的，因?yàn)槊總€(gè)人的出發(fā)點(diǎn)不同，產(chǎn)生的觀點(diǎn)也就不同，所以需要大家朝著創(chuàng)作的目標(biāo)同時(shí)前進(jìn)達(dá)到和諧統(tǒng)一，這是最難協(xié)調(diào)的。

前景：市場(chǎng)收縮，但仍有剛性需求

Q：將來是否還會(huì)以制作生活劇為主？是否會(huì)嘗試其他類型的?。?/p>

A：會(huì)嘗試其他類型的劇。去年我們就跟唐人影視合作了古裝劇《女醫(yī)明妃傳》。接下來我們還會(huì)做古裝的《如懿傳》和青春諜戰(zhàn)題材的《胭脂》。當(dāng)然，生活劇這塊也還是會(huì)繼續(xù)做的。

Q：如今業(yè)內(nèi)言必稱IP，囤積IP幾乎一夜之間成了國(guó)內(nèi)影視投資的不二法門。您如何看待這一現(xiàn)象？

A：我覺得電視劇跟電影不同，能夠改編成電視劇的內(nèi)容其實(shí)是有很多特性的，不是所有好的IP都一定能夠拍成電視劇。我覺得不要盲目判斷吧，有些可能特別適合，有些可能完全不適合，這兩種情況都有可能。電視劇的傳播方式?jīng)Q定了它的藝術(shù)表現(xiàn)形式——它是一個(gè)長(zhǎng)篇的線性的文藝作品，它要符合審查，符合現(xiàn)在觀眾的審美習(xí)慣，然而很多文學(xué)和影視之間是有壁壘的，有些可以貫穿，有些不能。所以我覺得還是要有辨別，不要太盲目跟風(fēng)。

Q：在您看來，生活劇題材撞車、扎堆的同質(zhì)化傾向是否能夠解決？

A：我不知道別人怎么想，反正我自己是希望在每部戲上都有自己的創(chuàng)新，盡量避免重復(fù)自己的作品。

Q：“一劇兩星”對(duì)生活劇是否有影響？會(huì)如何調(diào)整？

A：多多少少會(huì)有影響的，現(xiàn)在整個(gè)市場(chǎng)都在收縮?！耙粍尚恰闭呦?，電視劇所能承擔(dān)的成本以及播出的效果目前看起來還很值得研究，我們公司也在收縮。我們也都是探索著來。我自己還是覺得現(xiàn)在觀眾的收視市場(chǎng)是客觀存在的，確實(shí)有的觀眾就是愿意看電視劇，如果大家都不做大陣容的戲的話，觀眾需求便得不到滿足，他們只好轉(zhuǎn)看別的，那也是很可惜的。我覺得中國(guó)的長(zhǎng)篇電視劇所提供的強(qiáng)大的故事和話題還是中國(guó)觀眾特別需要的，雖然我們的市場(chǎng)現(xiàn)在看上去是在收縮，但是觀眾的需求是剛性的，因此我覺得如何在小成本之下做出依然令觀眾滿意的戲，是值得我們研究的。