主持人|本刊記者 修思禹

嘉 賓|卡賓服飾董事長(zhǎng)兼藝術(shù)總監(jiān) ?楊紫明

知名時(shí)評(píng)人 ?石述思

信息爆炸的年代，從來都不缺少新聞，可近期被熱議的新聞條條令人大跌眼鏡。

前省部級(jí)官員當(dāng)街追殺弱女子;腰纏萬貫的企業(yè)家被“協(xié)助調(diào)查”;光芒四射的明星供認(rèn)吸毒……聞?wù)哌駠u不已：他有特權(quán)呀！他有金錢呀！他有光環(huán)呀！可他為何會(huì)如此糊涂？

有人說，這就是一個(gè)迷茫時(shí)代，每個(gè)人都在尋找人生的出路。大家都在感嘆別人“活不明白”的時(shí)候，是否知道到底怎么活才能活得不糾結(jié)，活得明白？在今天這個(gè)時(shí)代，要當(dāng)個(gè)明白人嗎？

不糾結(jié)

主持人：你是否認(rèn)同這是一個(gè)糾結(jié)又迷茫的時(shí)代？

楊紫明：只是當(dāng)代中國糾結(jié)和迷茫的人比較多，所有會(huì)模糊很多人的眼睛。在各個(gè)時(shí)代，覺得迷茫的個(gè)人都不會(huì)少。也許，有時(shí)候你會(huì)覺得這個(gè)社會(huì)噪音太多，權(quán)威也太多，如果你一定循著噪音去傾聽自己的內(nèi)心，根據(jù)所謂權(quán)威去規(guī)劃自己的未來，一定會(huì)覺得迷茫。但如果你堅(jiān)定自己聽從自己內(nèi)心的聲音，堅(jiān)定走自己愿意也應(yīng)該走的路，外界很多東西就會(huì)自動(dòng)被過濾掉。我反而認(rèn)為，這是最好的時(shí)代，因?yàn)槿巳硕加袡C(jī)會(huì)。

石述思：準(zhǔn)確來說，我更認(rèn)同這是一個(gè)失衡的時(shí)代，中國從來沒有停止過野蠻的生長(zhǎng)。今天，我們會(huì)把電影、藝術(shù)、創(chuàng)作完全商業(yè)化，有意無意地推動(dòng)對(duì)傳統(tǒng)文化的破壞。古代的時(shí)候朝廷黑暗，楊過攜小龍女歸隱江湖;江湖黑暗陶淵明歸隱山林?？山裉煳覀兡軞w隱去哪？每個(gè)人都在罵別人，罵貪官、罵背叛你的人，唯獨(dú)不能自省。與其報(bào)怨時(shí)代，不如自己去相信。挪威的森林也許沒有，但如果你相信，就一定能找到。

主持人：很多人說，當(dāng)生理需求基本可以得到滿足的時(shí)候，社會(huì)的焦慮感就會(huì)增強(qiáng)？你是否認(rèn)同這個(gè)說法？

石述思：焦慮和糾結(jié)是一種高層次的痛苦。當(dāng)人的生理需求得到滿足后，就需要營(yíng)造一個(gè)空間放置情感。這樣糾結(jié)和焦慮才會(huì)減少很多，但是今天的社會(huì)，中國人傳統(tǒng)放置情感的空間被壓縮了。連所謂的陶淵明筆下桃花源的原址都已經(jīng)變成地產(chǎn)項(xiàng)目了，很多房地產(chǎn)商退休之后特愛講靈魂?？伤麄兊撵`魂追上腳步了嗎？到處是赤裸裸的交易，怎么能不糾結(jié)，不焦慮。

楊紫明：沒錯(cuò)， 社會(huì)焦慮感是在增強(qiáng)。但是焦慮感的產(chǎn)生，強(qiáng)或者弱，也要看人處在哪個(gè)層級(jí)。從人類的生存基本角度來說，如果不吃飯，我們活不了一周，但是如果不快樂，活幾十年也沒問題。對(duì)我個(gè)人而言，在物質(zhì)并不匱乏的前提下，我始終沒有放棄對(duì)精神的追求。

主持人：你是否信命運(yùn)之說？

楊紫明：我相信偶然性，也相信運(yùn)氣的存在，但不相信命運(yùn)是注定的。幸福是主觀的，取決于我們的個(gè)人感受。成功是客觀的，由很多社會(huì)因素來決定。同理，所謂人生的好與壞，是你自己內(nèi)心的感受。但大多數(shù)情況下，我們往往把別人眼里自己是否成功，當(dāng)成評(píng)價(jià)的標(biāo)準(zhǔn)?？墒莿e人眼里的成功和你的人生有什么關(guān)系呢？對(duì)人生的判斷標(biāo)準(zhǔn)最好只來自于自己。

石述思：人生確實(shí)有一些不確定的因素。求不來的感情叫緣分，爭(zhēng)不來的事業(yè)叫運(yùn)氣，即然無法強(qiáng)求，不說也罷。但不要相信那些沒營(yíng)養(yǎng)的心靈雞湯。比如，運(yùn)氣總是給有準(zhǔn)備的人;上帝總是幫助自助的人……這都是騙年輕人的廢話。

上帝是個(gè)老頑童，人間是他玩的一個(gè)游戲場(chǎng)，你認(rèn)清這點(diǎn)，人生便無好壞。不要指望天上掉餡餅。如果真掉餡餅了，那叫驚喜。但人是為平和而活，不是為驚喜而活。我希望我的人生不是完美的，而是有正常的世界觀，有喜怒哀樂也有生老病死。

失衡的中國人

主持人：官員落馬，企業(yè)家翻船，明星犯錯(cuò)，最有資本享受人生的他們，卻最先輸了人生，你認(rèn)為“輸”的背后，他們的心理是什么？

石述思：我特別理解這些人，我認(rèn)為他們的內(nèi)心糾結(jié)到了極致。那些表面是一個(gè)成功人士，背后往往藏著許多不為人知的痛苦。而且越優(yōu)秀的人，越難感覺到幸福，因?yàn)樗麑?duì)世界的要求太高了，但他不可能一直任性。中國是一個(gè)失衡的社會(huì)，這種失衡存在社會(huì)各個(gè)方面，原點(diǎn)是人的內(nèi)心。

中國人都有兩面性，在今天的年代能找到平衡的人幾乎沒有。每個(gè)城市都是鋼筋水泥，弱肉強(qiáng)食。功名利祿似美酒，美酒雖好，喝多了就會(huì)受罪。所謂的成功階層充滿了醉漢。他們根本體會(huì)不到生活的真實(shí)價(jià)值。

楊紫明：很多我們看到的事情只有表面，是基于我們自身的想象出發(fā)的，首先就假設(shè)了一種情景：如果我們自己擁有了這些，比如特權(quán)，金錢或者光環(huán)等等，就可能完全滿足和知足到不犯錯(cuò)誤。但真實(shí)的人生是，每個(gè)人滿足的程度取決于欲望的大小和實(shí)現(xiàn)欲望的能力。當(dāng)欲望大于能力的時(shí)候，就有可能出現(xiàn)錯(cuò)誤。我們用自己的標(biāo)準(zhǔn)去評(píng)價(jià)別人的行為是基于我們的欲望，他們的欲望比我們想象的大得多。而當(dāng)這些欲望無法滿足的時(shí)候，他們所做的出格的事情，也會(huì)比普通人更可怕。如此看來，知足常樂是大智慧。

主持人：你認(rèn)為人生要活得明白還是糊涂，才能不糾結(jié)？

楊紫明：人生該明白的時(shí)候要明白，該糊涂的時(shí)候要糊涂。最大的智慧是要保持欲望和能力的平衡。如果欲望永遠(yuǎn)超過能力，人生永遠(yuǎn)不會(huì)快樂。如果能力永遠(yuǎn)超過欲望，那么潛能又可能會(huì)被埋沒。對(duì)我來說，人生就像在走平衡木，我一直走在平衡木上，努力當(dāng)自己的冠軍。

石述思：《青鳥》有一句話：我們到遙遠(yuǎn)的地方去尋找，青鳥卻在我們的出發(fā)之地。傳到今天演變成了，我們匆忙趕路忘了為什么要出發(fā)。所謂糾結(jié)，是你太想活給別人看，比如為了別人認(rèn)為你漂亮，你就要去整容。為了別人認(rèn)為你有錢，你就非打腫臉充胖子。這不是自找罪受么？

中國的教育特別喜歡控制別人，侵占別人的人生。一個(gè)純良的孩子，被各種人以“為你好”的名義“修剪”，結(jié)果越長(zhǎng)大越虛偽，越活越糾結(jié)。世事本無常，人不可能被所有人認(rèn)可，按自己的想法活，沒人能怎么樣你。