為什么食品安全要實(shí)行社會共治？

孫效敏（同濟(jì)大學(xué)法學(xué)院教授）：我認(rèn)為，食品安全實(shí)際上第一個層次就是十八屆三中全會那里的“讓市場在資源配置中發(fā)揮決定性的作用”。在這里面，我們把食品分為“吃到你的食品”和“吃不到你的食品”。所以如果信息對稱，任何一個消費(fèi)者絕對不會購買有毒有害的食品，不會拿自己的生命健康當(dāng)兒戲的。但是，現(xiàn)在的問題是，食品安全信息不對稱，消費(fèi)者和經(jīng)營者之間存在著嚴(yán)重的不對稱，這樣，就必須要由政府來監(jiān)管。為什么必須要由政府來監(jiān)管？因?yàn)檎侨嗣竦墓?，俸祿是納稅人之俸祿，所以納稅人的要求，政府去做是天經(jīng)地義的。并且，在現(xiàn)實(shí)中消費(fèi)者在同經(jīng)營者“斗爭”的過程中，消費(fèi)者往往由于信息不對稱而處于劣勢。如果消費(fèi)者能解決的絕對不找政府，正是因?yàn)樗鉀Q不了一定要找政府，所以政府必須擔(dān)任起這個重任。

但是，政府實(shí)際上也擔(dān)不起這個重任。因?yàn)檎木幹朴邢蓿桨赣邢?，?jīng)費(fèi)有限，知識面有限等，因此，這是以有限的資源對待無限的監(jiān)管對象，所以，監(jiān)管一定會存在著漏洞，如果要讓監(jiān)管承擔(dān)完全責(zé)任，是不現(xiàn)實(shí)的，也是不可行的。

所以，當(dāng)前我國提出了社會共治，也就是說，除了食品商品經(jīng)營者自己是第一責(zé)任之外，政府的監(jiān)管存在一定問題，于是，引進(jìn)了西方管理學(xué)的一個概念，叫“社會共治”。這個共治的概念是對的，但是引進(jìn)的內(nèi)容卻存在問題。我們談到共治，那么是誰來共治？主體是誰？管理學(xué)上認(rèn)為，共治的主體是市民社會，但是在我國，市民社會是空洞的。所以，學(xué)者在研究國外理論的時候，就不能照搬。比如，上海市食藥局曾多次到美國考察，美國的食品安全監(jiān)管體系，鎮(zhèn)政府和聯(lián)邦政府怎么劃分監(jiān)管權(quán)限？這個問題有沒有做過考察。 所以，我認(rèn)為，社會共治如果靠市民社會是絕對不符合中國實(shí)際的。

許瑾（上海市食品藥品監(jiān)督管理局黨委委員、副局長）：食品安全管控上，社會共治是非常重要的。現(xiàn)在，我們消費(fèi)者要求的概念是，好不容易花錢買了一個食品，應(yīng)該是沒有任何的安全問題的。但實(shí)際上食品做不到?jīng)]有風(fēng)險(xiǎn)，只不過是把這些問題、風(fēng)險(xiǎn)控制在人體可接受的的范圍里面，而且我們現(xiàn)在的社會基礎(chǔ)也完全做不到這一點(diǎn)，只能靠慢慢推進(jìn)。另外，消費(fèi)者也會籠統(tǒng)地將假冒偽劣的食品和真正的食品安全問題畫等號。實(shí)際上我們有時候從專業(yè)部門來說，食品安全的問題僅限于專業(yè)上的概念，是犯罪行為，不是食品安全問題。比如說青島的千價蝦，這根本不是食品安全問題，只不過是你花多少錢的問題。像這種問題，最多從食品角度，把市場監(jiān)管局長給追責(zé)了。消費(fèi)者在解決了基本的溫飽問題之后，對食品的要求也高了，維權(quán)意識也高了，這方面大家比較關(guān)注。那么在政府加大監(jiān)管力度以后，原來有一些潛規(guī)則，沒有報(bào)道的問題，我們通過監(jiān)管、通過查案辦案，向社會進(jìn)行曝光。

怎樣才能讓公眾參與對食品安全的共治？

孫效敏（同濟(jì)大學(xué)法學(xué)院教授）：那么誰來參與社會共治？根據(jù)利益相關(guān)的理論，社會共治在食品安全這方面，可能有五個方面的內(nèi)容：食品生產(chǎn)經(jīng)營企業(yè)、政府監(jiān)管部門、消費(fèi)者、新聞媒體、行業(yè)協(xié)會，但是目前來說行業(yè)協(xié)會在我國不起作用，或者科學(xué)地說不起很大的作用，因此，所謂的社會共治的參與者最大的群體就是消費(fèi)者。對于消費(fèi)者來說，怎么才會去參與呢？除非今天我買到了一個發(fā)霉的面包，我吃下去之后食物中毒，或者我一吃下去之后發(fā)現(xiàn)這半個面包里面長毛，我才會去和銷售商討說法去。除此之外，老百姓是不會主動參與的。因此，這個參與就跟消費(fèi)者的利益是息息相關(guān)的。這就說到了一個傭金舉報(bào)制度。這個制度，在我國已經(jīng)推廣成功了，國家采納了。傭金舉報(bào)制度，說的是重賞之下必有勇士，我們獎勵消費(fèi)者是皮毛，只能解決表面的問題，商標(biāo)標(biāo)識問題。更重要的是獎勵那些食品生產(chǎn)企業(yè)里面的有關(guān)人員，堡壘最容易從內(nèi)部攻破，他們知道這刀背是從哪兒來的。那么，是不是可以考慮到根據(jù)他們行動處罰的比例提取一定比例給他們。為什么呢？因?yàn)樗麖浹a(bǔ)了政府監(jiān)管的不足。

我認(rèn)為目前為止，最有效的辦法是新聞媒體。因?yàn)樾侣劽襟w的曝光，符合人的心理——愛看負(fù)面的新聞。新聞媒體在報(bào)道負(fù)面東西的時候，本身就是在獲利，所以，我們要對媒體制約，要求媒體的報(bào)道是客觀、公正、真實(shí)、全面的。

許瑾（上海市食品藥品監(jiān)督管理局黨委委員、副局長）： 最主要還有一個就是我們的風(fēng)險(xiǎn)交流力度不夠，這一塊我們感覺到非常被動。你們媒體也經(jīng)常說，每次都是媒體先進(jìn)行曝光，我們再去干活。實(shí)際上這一塊從食品安全來講，就是一個社會共治的基本理念。我們也知道在國外，發(fā)達(dá)國家在管理的時候，企業(yè)是主體責(zé)任。廠長、經(jīng)理、總經(jīng)理首先要把自己的企業(yè)管好，總經(jīng)理管不好；還有董事長，董事長管不好還有董事會；董事會管不好還有外面的股民會監(jiān)督你們管好，這是它的一個體系。這個體系之外就應(yīng)該是消費(fèi)者、市民、媒體等。第三個層面才是政府、司法人員，應(yīng)該是這么一個三角形的共同存在，所以要求社會共同監(jiān)管。

食品安全全程監(jiān)管的機(jī)制建設(shè)

食品安全需要從田頭到餐桌上實(shí)現(xiàn)這樣一個全程監(jiān)管，這個過程我們在機(jī)制、技術(shù)層面上如何實(shí)現(xiàn)？

樊博（上海交通大學(xué)國際與公共事務(wù)學(xué)院教授）：大數(shù)據(jù)在農(nóng)產(chǎn)品全程監(jiān)管中應(yīng)發(fā)揮作用。我在江蘇做的一個平臺項(xiàng)目，是一個農(nóng)產(chǎn)品和食品的溯源系統(tǒng)，我以這個為實(shí)例來做一個分析。

從田頭到餐桌這樣一個概念，其實(shí)是貫穿了整個農(nóng)產(chǎn)品種植的環(huán)節(jié)、生產(chǎn)的環(huán)節(jié)、流通的環(huán)節(jié)或者是銷售的全過程。在每個過程每個環(huán)節(jié)中，如果監(jiān)管不到位或者是有一些管理漏洞的話都會產(chǎn)生食品安全的問題。所以，吃到我們嘴里的食品和糧食，要通過如此多的環(huán)節(jié)，進(jìn)行整合性的管理的話，難度是特別大的。

從大數(shù)據(jù)這個角度，我們要做的事是什么，我認(rèn)為，就是把剛才所經(jīng)歷的從田間一直到餐桌的節(jié)點(diǎn)，用大數(shù)據(jù)的方式把它記錄在每一個平臺系統(tǒng)里。那么這個平臺系統(tǒng)一旦出來，農(nóng)產(chǎn)品和食品一旦出來，我們自然會有一個二維碼印在食品上面，這也是大家熟知的一個溯源系統(tǒng)。那么掃描這個溯源系統(tǒng)，誰種的糧食，它經(jīng)歷了幾次的灌溉、施肥、用的是什么農(nóng)藥，在整個的生產(chǎn)環(huán)節(jié)、流通環(huán)節(jié)、銷售環(huán)節(jié)就會一目了然地放在這個信息庫里。這樣的話，我們再去倒著追究食品責(zé)任的話，就能很清晰地找到這樣一個問題。

我在江蘇的這個項(xiàng)目，采用的就是“互聯(lián)網(wǎng)+”的模式。“互聯(lián)網(wǎng)+”的模式是什么概念呢？我們把農(nóng)村的土地轉(zhuǎn)到數(shù)據(jù)庫，組成農(nóng)機(jī)數(shù)據(jù)庫、農(nóng)資數(shù)據(jù)庫和加工流通企業(yè)的數(shù)據(jù)庫都整合在一起。比如說農(nóng)戶要采集他種植信息的時候，希望他要填寫剛剛說的那些環(huán)節(jié)，種植的是什么種子、怎么施肥的、經(jīng)歷多少次，這樣一件事情對于農(nóng)民來講是一件很不愿意做的事情。對我們每個政府部門來講，農(nóng)技、農(nóng)資，大家都會想到這些。他們的數(shù)據(jù)庫都是一種條式的數(shù)據(jù)庫，那么這種條式的數(shù)據(jù)庫想把它打通做一個第三方的平臺，讓他們整合共享，這也是非常難的一件事情。所以我只能從管理的角度來做這個事情，我們采用的方式就是利益去驅(qū)動利益的導(dǎo)向，也就是說我們讓參與溯源的這樣一個環(huán)節(jié)，讓每個環(huán)節(jié)都獲利，只有在這個前提下他才愿意參與這個平臺。獲利的最終源頭在哪呢，買單的最后就是消費(fèi)者了，消費(fèi)者很愿意去買這樣一個農(nóng)產(chǎn)品，一目了然就能看到從田頭到餐桌這樣所有的環(huán)節(jié)。所以這個是能賣上高價的，市場也是接受的。那么接受以后我們也會和農(nóng)戶講明白，讓他記錄這樣一個信息，然后把固定的利益分到他那邊，他自然愿意參與這樣一個活動。所以這就是大數(shù)據(jù)的一個格局，為什么說這是大數(shù)據(jù)的格局呢？因?yàn)橐涣＜Z食、一粒米，他累計(jì)了一個農(nóng)資、農(nóng)機(jī)層面的信息都有累加在一起的時候，每一粒米都有身份了，每一粒后面承載的后面就是一個龐大的數(shù)據(jù)。那么這么一個數(shù)據(jù)庫，我們要跳出一個溯源的一條線去看整個的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的一個問題，就是我們讓每個主體都獲利了。那么經(jīng)營主體和土地綁定在一起，誰種的什么地就一目了然地就能看到。那么對于政府部門來講，他的公共服務(wù)能夠菜單化了，那么他以往的種子、化肥，這種推薦都是面臨了一種信息不對稱的狀態(tài)，他和農(nóng)民之間是沒有一個信息溝通渠道的?，F(xiàn)在有了這個web2.0的 信息技術(shù)以后，他就可以菜單式的推送這些東西，那么這樣的話政府公共服務(wù)的目標(biāo)也實(shí)現(xiàn)了，能夠一站到底地推送這些東西。對農(nóng)民來講他所有的操作都標(biāo)準(zhǔn)化了，他選用什么樣的種子、什么樣的肥料、怎么來耕種，包括技術(shù)方面的指導(dǎo)都可以承載到這個菜單里面，那么這樣的話農(nóng)事操作就標(biāo)準(zhǔn)化了。

以往沒有這個系統(tǒng)的時候，農(nóng)民在秋收的時候，真正的農(nóng)村有時候農(nóng)機(jī)都約不上?，F(xiàn)在我們有了這種訂單化，有了這種大數(shù)據(jù)的平臺，就可以預(yù)定這樣一種服務(wù)，這樣的話農(nóng)民會感覺非常方便。最后就是產(chǎn)品營銷品牌化，有一個二維條碼放在上面，后面有一個承載這每一粒米的生命周期的所有信息，市場和消費(fèi)者愿意買單。所以這樣，所有的主體都實(shí)現(xiàn)了一個共贏的模式，那在共贏模式下，我相信我們的安全監(jiān)管，怎么樣去抽查哪個環(huán)節(jié)，當(dāng)然這個需要政府管理監(jiān)管。該以什么樣的抽查比例，什么樣的形式，這都需要一個很詳細(xì)的規(guī)定。只要有這樣一個全程溯源信息在，有這樣一個采集，以后這個事情我相信會好做多了。

現(xiàn)在大量的食品安全問題實(shí)際上還是存在很強(qiáng)烈的隱蔽性。比如說一個綠油油的蔬菜，表面是根本看不出來問題，它其實(shí)可能是小農(nóng)戶自己生產(chǎn)重金屬超標(biāo)的蔬菜，它和市場上長的一模一樣，現(xiàn)在就是用劣幣來驅(qū)除良幣的現(xiàn)象真得很多。但是如果讓每一個這樣的蔬菜、糧食都有了身份的話，那么這個事情就好辦了，做食品安全監(jiān)管也不至于那樣費(fèi)勁。

但是我們的問題在哪兒？我相信如果我們有這么一個聯(lián)動性的系統(tǒng)，跨部門整合的系統(tǒng)，不僅僅是解決這個問題，還有一個長效抑制的功能，那么這就是需要通過立法的形式把這種長效機(jī)制固化起來。比如說信息共享現(xiàn)在在各個部門中存在非常嚴(yán)重的問題，有沒有一個農(nóng)產(chǎn)品信息共享的系統(tǒng)，能不能出臺這樣的一個條例，克制它來共享，每一個部門向其他部門提供它的信息，這是它應(yīng)有的責(zé)任。如果這樣的話，我相信食品安全監(jiān)管可能就會更省力一些。我們的做法當(dāng)然是用績效考核的做法，因?yàn)檫@個系統(tǒng)不但是技術(shù)問題也是管理問題。設(shè)立一個績效考核的標(biāo)準(zhǔn)就是每一個部門提供一些信息，這是管理手段，這不是立法，現(xiàn)在是在維持這樣一個模型，但是我現(xiàn)在在想如果這個領(lǐng)導(dǎo)換掉的話，不采用這個管理措施的話，那這個系統(tǒng)就完了。那如果這是一種法律機(jī)制的話，這就會相應(yīng)的維持一個長效機(jī)制，當(dāng)然這都是一些技術(shù)的問題。

現(xiàn)在食品安全的監(jiān)管效果到底怎么樣？如何來評價？

許謹(jǐn)（上海市食品藥品監(jiān)督管理局黨委委員、副局長）：監(jiān)管效果的評價就不再是你說好就好，你說不好就不好，這是有一個法律法規(guī)定下來的一個指標(biāo)。我們現(xiàn)在經(jīng)常用一句話來概括食品安全狀況的主要指標(biāo)是：有序、可控、穩(wěn)中向好的態(tài)勢。至于食品安全的指標(biāo)，國際上沒有做一個統(tǒng)一的要求，它不像是衡量一個國家社會地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的指標(biāo)，不像衛(wèi)生方面的指標(biāo)，比如人均的期望壽命，任何一個地區(qū)國家都可以比較、嬰幼兒產(chǎn)婦的死亡率這些都能衡量一個國家的衛(wèi)生水平。文化教育也有，婦女的識字率這個也是一個衡量的標(biāo)準(zhǔn)。但是食品安全一直沒有一個穩(wěn)定的要求，經(jīng)過這么多年我們上海的實(shí)踐，我們感覺到“兩高一低”可以是我們目前評價的主要指標(biāo)，當(dāng)然還有一些其他的指標(biāo)。所謂第一高，就是食品安全風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)測的總體評價，這個是越高越好；第二高，就是市民對于食品安全的知曉率，這個也是越高越好；還有一低，就是集體性食物中毒報(bào)告發(fā)生率，這個是控制得越低越好。

我們曾做了一個安全風(fēng)險(xiǎn)檢測的調(diào)研，通過全市500個監(jiān)測點(diǎn)，監(jiān)測25大類食品，11964件，監(jiān)測指標(biāo)437項(xiàng)，獲得監(jiān)測數(shù)據(jù)28萬項(xiàng)次，安全風(fēng)險(xiǎn)檢測的合格率情況是逐年上升，去年達(dá)到了96.7%。而且這500個監(jiān)測點(diǎn)，我們也是在逐年增加。2005年的時候我們有50個監(jiān)測點(diǎn)，現(xiàn)在十年過去了，做到了500個監(jiān)測點(diǎn)。

關(guān)于市民食品安全的知曉率，我們請了第三方國家統(tǒng)計(jì)局上海城調(diào)隊(duì)從2005年開始一直到現(xiàn)在做統(tǒng)計(jì)，從2007年77.2%上升到去年的80.4%。從整個調(diào)查的客觀性和科學(xué)性來說都是很不錯的，按照我們“十二五”規(guī)劃的要求，今年是“十二五”的最后一年，80分以上就可以了。但是我們對一些特殊的人群也在做這方面的調(diào)查，比如說中小學(xué)生對于食品安全的知曉率，去年是78.2%，這個沒達(dá)標(biāo)，因?yàn)槟┢凇笆濉钡臉?biāo)準(zhǔn)是80%，這個看樣子在今年是很難實(shí)現(xiàn)的。這個情況是我們沒有想到的，中小學(xué)生的知曉率還不如市民。所以，在市人大的幫助下我們跟教委一直在合作做這件事情，爭取今年能夠有一個快速的增長?！笆濉钡闹笜?biāo)要上升了，市民“十三五”里，我們討論是要達(dá)到85%，中小學(xué)生要達(dá)到90%，這個我們也在做推進(jìn)。

上海集體性食物中毒報(bào)告發(fā)生率，也在逐年下降，去年發(fā)病率為0.53/10萬，這個連1/10萬都不到，已經(jīng)比國際上的先進(jìn)水平還低，同時也說明集體性食物中毒是可防可控的，只要你的措施有效還是可以的。去年我們只發(fā)生了三起，所以說，這個工作不是一直可控制的，他是沒有規(guī)律性的，從發(fā)達(dá)國家來說也不能完全消滅。上海食源性疾病監(jiān)測情況來看，衛(wèi)計(jì)委在和我們進(jìn)行合作，衛(wèi)計(jì)委專門有一個疾病監(jiān)測的報(bào)告體系，從監(jiān)測的情況來看，食源性疾病發(fā)病的時間呈現(xiàn)“W”型。細(xì)菌性的食物靠天吃飯，主要中毒在夏季、冬季較為高發(fā)，這個時間段就是我們防控的重點(diǎn)。我們今年高溫季節(jié)，所有的局領(lǐng)導(dǎo)帶隊(duì)到基層去做好夏秋季防控工作，當(dāng)時正好加上體制改革，怕體制改革會影響到疾病的防控。這方面我們做了一些工作，但是從現(xiàn)在來說夏季、冬季病毒性的感染越來越多了；12月和1月以病毒性感染為主，7月至9月以細(xì)菌性感染為主。

食品安全的追溯系統(tǒng)國外有什么經(jīng)驗(yàn)可以值得我們借鑒的呢？

阮贊林（華東理工大學(xué)法學(xué)院教授）：食品可追溯制通俗一點(diǎn)講，就是對食品從哪來到哪去的這樣一個概念。通過相應(yīng)的技術(shù)手段，比如通過二維碼這樣一個手段，來發(fā)現(xiàn)這個食品從哪來的到哪去。那么這個制度從什么時候開始，基本理念是從哪里來的，實(shí)際上這個基本理念還是從全程監(jiān)管來的。盡管我們說從某個環(huán)節(jié)，比如說從生產(chǎn)環(huán)節(jié)本身就是全程監(jiān)管，那么我們這里講的全程監(jiān)管，從宏觀上說，是從田頭到餐桌這樣的要求，這在歐盟、美國、日本等國家已經(jīng)先后采取了全程監(jiān)管的理念，形成了一個簡單的圖示，對從生產(chǎn)、加工、存儲到消費(fèi)這個過程當(dāng)中的信息進(jìn)行了收集整理，最后形成一個數(shù)據(jù)庫，形成一個平臺，讓公眾從這里面找到這個食品是從哪里來和到哪去。

最早的可追溯制度，源于歐盟。當(dāng)時是為了防止源于1985年出現(xiàn)的“瘋牛病”擴(kuò)散，怎么來控制“瘋牛病”的蔓延。所以在1997年的時候，開始制定了這樣一種措施，具體講就是對牛從出生到到屠宰、到銷售的整個過程的一個控制。這個措施在我們國家實(shí)際上也有過試點(diǎn)，比如說在2003年，山東的農(nóng)產(chǎn)品在工業(yè)鏈上面也有過追蹤追溯的實(shí)踐活動，后來在北京、上海等地也推出了“產(chǎn)品安全信息平臺”“肉品質(zhì)量查詢系統(tǒng)”等食品追溯試點(diǎn)。

追溯系統(tǒng)在美國也是比較完整的一個系統(tǒng)，特別是美國的食品安全法出來以后，對制度的應(yīng)用更加廣泛一些。為了比較直觀地了解這個可追溯系統(tǒng)，我舉一個特別的案例。比如有一個雞蛋，它有一個條形碼，雞蛋上的條形碼用一個識別儀就可以通過雞蛋上幾個數(shù)碼的解讀，找到這個蛋是在哪一年哪一天，在哪一個養(yǎng)雞場里面，這個養(yǎng)雞場里面第幾排的雞籠里面出來的雞蛋。這個可追溯制度的法律依據(jù)也就是基礎(chǔ)，我們可以看到，2003年山東已經(jīng)出來了這個系統(tǒng)，可追溯系統(tǒng)這樣一個制度的發(fā)展是在2004年國務(wù)院《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)食品安全工作的決定》提出建立農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全追溯制度。在2007年國務(wù)院辦公廳印發(fā)《國家食品藥品安全“十一五”規(guī)劃》，提出加強(qiáng)食品安全應(yīng)用技術(shù)的研究，包括食品品種特征溯源技術(shù)、農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全溯源技術(shù)。2008年奧運(yùn)會在北京召開的時候，以奧運(yùn)食品安全追溯系統(tǒng)為契機(jī)，首都食品安全追溯系統(tǒng)進(jìn)入新階段。在2010年國務(wù)院辦公廳印發(fā)《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)乳品質(zhì)量安全工作的通知》，提出完善乳品追溯制度。在2010年財(cái)政部和商務(wù)部聯(lián)合下發(fā)《關(guān)于肉類蔬菜流通追溯體系建設(shè)試點(diǎn)指導(dǎo)意見的通知》。在2011年國家質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)檢疫總局著手研究乳制品安全追溯體系建設(shè)。在2012年國務(wù)院辦公廳印發(fā)《2012年食品安全重點(diǎn)工作安排》，提出推進(jìn)肉類、酒類電子追溯體系建設(shè)。同年也有其他的相關(guān)部門，包括農(nóng)業(yè)部通過《動物電子耳標(biāo)試點(diǎn)方案》，力推RFID（射屏識別）在動物產(chǎn)品追溯體系中的應(yīng)用。2014年6月 商務(wù)部發(fā)布《關(guān)于做好2014年商務(wù)系統(tǒng)食品安全工作的通知》，要求加快肉類蔬菜流通追溯體系建設(shè)進(jìn)度。

到目前來看，法律層次比較高的有兩個法，一個是《農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全法》第24條，對可追溯系統(tǒng)的規(guī)則做了初步的規(guī)定，當(dāng)然它不是直接用這個名詞，但對它的要求與我們現(xiàn)在提出的可追溯系統(tǒng)的建設(shè)制度要求是基本一致的。

還有一部法律就是我們剛剛開始試行的《食品安全法》第42條，專門規(guī)定了要建立一個可追溯的機(jī)制。所以這個法律依據(jù)還是非常明確的，而且一直在強(qiáng)調(diào)，在技術(shù)上要與現(xiàn)有的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)為基礎(chǔ)。

另外我們也去收集了一下目前已經(jīng)在我們國內(nèi)建立的一些可追溯的技術(shù)。比如中國產(chǎn)品技術(shù)監(jiān)管網(wǎng)、國家的食品安全追溯平臺、農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量追溯系統(tǒng)、北京的食用農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全追溯系統(tǒng)、上海食用農(nóng)產(chǎn)品流通安全追溯系統(tǒng)和食品安全監(jiān)管、追溯與召回公共服務(wù)平臺，已經(jīng)初步有這樣一些系統(tǒng)建立起來了。

雖然是一個獨(dú)立的可追溯系統(tǒng)，實(shí)際上是會涉及一系列的問題，從基本的制度安排上來看，要具備這三個條件，一個是要有專業(yè)化的監(jiān)管機(jī)構(gòu)，二是要用現(xiàn)代的信息技術(shù)，三要有嚴(yán)格的法律和制度建設(shè)。在具體的制度建設(shè)上面，有幾個問題需要進(jìn)一步研究，比如追溯系統(tǒng)的主體到底是由誰來建設(shè)，這個我結(jié)合我們上海市相關(guān)的條例等等再做一個詳細(xì)的介紹。那么監(jiān)管者的權(quán)利和義務(wù)的問題等等，那么另外一個也作為一個制度讓他發(fā)揮相應(yīng)的效果，可能還有其他的相關(guān)的立法制度。要有協(xié)調(diào)，這些制度也包括追溯信息的內(nèi)容以及標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)檫@個信息量實(shí)在太大，要有一個基本的標(biāo)準(zhǔn)底線。還有實(shí)行生產(chǎn)體現(xiàn)的評定制度、監(jiān)管部門的信息審核制度，這些信息要不要進(jìn)行審核。并且由誰來進(jìn)行審核、還有食品市場的準(zhǔn)則制度、食品安全質(zhì)量的認(rèn)證制度、食品召回制度、食品安全信息數(shù)據(jù)庫查詢制度等，這些制度都要互相的配合協(xié)調(diào)，才能使我們可追溯制度的效用才能正真的發(fā)揮出來。

在可追溯系統(tǒng)制度建設(shè)上，在法律上會涉及哪些問題，是否有相應(yīng)的規(guī)定，在實(shí)際操作上存在哪些問題？

阮贊林（華東理工大學(xué)法學(xué)院教授）： 從制度的建設(shè)要求來看，可追溯制度本身涉及的法律問題第一個就是意識信息披露問題。信息披露主要是商業(yè)秘密的關(guān)系問題。因?yàn)橛行┢髽I(yè)這個貨是哪里來的、到哪去，作為一個商業(yè)渠道、商業(yè)秘密，是不是要公開，這是一個。第二個，責(zé)任以及歸責(zé)問題，責(zé)任規(guī)則問題就是追溯當(dāng)中涉及的一些法律責(zé)任，就是信息不準(zhǔn)確，對消費(fèi)者或者是監(jiān)管者產(chǎn)生一種誤導(dǎo)，那么這個時候應(yīng)該由誰對這些由于信息不準(zhǔn)確而產(chǎn)生的責(zé)任負(fù)相應(yīng)的取證責(zé)任。我們上海對可追溯系統(tǒng)，在《上海市食品安全追溯管理辦法》其中第24條第2款做了一個規(guī)定，這個規(guī)定的管理辦法是非常好的。但是，在《上海市食品安全追溯管理辦法》其中第24條中講到關(guān)于責(zé)任的承擔(dān)問題，取證責(zé)任應(yīng)該由誰來取證。如果由主張權(quán)利的一方來舉證的話，這個就很難，那么我們這里的辦案方式規(guī)定的就是采用的一種過錯罪，也就是故意放出虛假信息的，就可以追究他的責(zé)任。那么如果說要證明生產(chǎn)者、經(jīng)營者上傳的信息是故意上傳的，那這個對于權(quán)利主張的人來講就非常麻煩，能力也不足。我們說對于民事侵權(quán)責(zé)任歸為三種，一種是過錯責(zé)任，一種是無過錯責(zé)任，再一個就是共性責(zé)任。那么在我的理解來說是無過錯責(zé)任保護(hù)的力度可能更大一點(diǎn)。第三，在法律上還會涉及商業(yè)利益和技術(shù)之間的關(guān)系問題，因?yàn)檫@里面有大量的技術(shù)性的要求。第四，就是進(jìn)口食品，按照我們對追溯系統(tǒng)的要求，那些進(jìn)口食品是不是都要有可追溯的標(biāo)準(zhǔn)。另外可追溯的技術(shù)系統(tǒng)是不是要完全一樣，是不是要按照不同的進(jìn)口國家，他們自己的追溯系統(tǒng)的技術(shù)要求來設(shè)置我們國家配套的追溯系統(tǒng)，這個可能也是一個問題。第五，涉及不真實(shí)信息的責(zé)任，究竟由誰來承擔(dān)這個責(zé)任，因?yàn)檫@里涉及信息的輸入和信息的平臺還有信息的管理者，那么這些主體之間，責(zé)任應(yīng)該由誰來承擔(dān)。

這是從總體上考慮的幾個問題，結(jié)合《上海市的食品安全信息追溯管理辦法》，至少有十個方面需要研究。

一是制度的價值。在這里我想提出的就是怎么管和怎么借，還有就是怎么用，那么我們在這個管理辦法當(dāng)中選擇的價值目標(biāo)是多價值目標(biāo)的，最核心的價值目標(biāo)究竟是什么。究竟是從管理者的視角還是從建設(shè)者的視角，還是從消費(fèi)者的需求來做為我們這個管理辦法來研究重點(diǎn)。那么從我們這個管理辦法來看，是以監(jiān)管者的視角來予以重點(diǎn)，后面還有相應(yīng)的問題，會發(fā)生一些問題。

二是爭政策審查。這涉及的就是追溯制度效力及于本市情形下的競爭環(huán)境，我就在想會不會和競爭沖突上面發(fā)生問題。也就是說外地可能沒有農(nóng)副產(chǎn)品也好，可能沒有按照可追溯系統(tǒng)技術(shù)來處理，那么我這個產(chǎn)品能不能進(jìn)上海，上海傳達(dá)不能進(jìn)，因?yàn)槲覀円羞@個追溯標(biāo)準(zhǔn)。那么也會有人說你這個就是地方市場的壟斷，這是一個技術(shù)壁壘，從全國來看統(tǒng)一的市場之間會不會發(fā)生沖突。是不是需要從公平競爭的角度去考量，這個也是值得研究的問題。

三是平臺建設(shè)的主體。管理辦法中的第4條講到了政府的職責(zé)，那么我們說這個平臺到底是由政府來做，由政府來運(yùn)行還是由政府來推動，還是由第三方來運(yùn)行。為什么我要提出這個問題？這和現(xiàn)在的征信系統(tǒng)也一樣，因?yàn)楝F(xiàn)在也在討論這個征信系統(tǒng)到底是由政府來建，還是政府來推動，還是由社會來運(yùn)行管理，存在這個問題。所以我想是不是能夠進(jìn)一步研究這個問題，否則的話政府來管理，來建設(shè)來運(yùn)行，政府的責(zé)任是很大的。將來會有收費(fèi)的社會服務(wù)，那如果政府來運(yùn)行的話，維護(hù)的成本也很高，所以怎么來做這個事情，也是值得討論的。

四是進(jìn)口食品。在《上海市的食品安全信息追溯管理辦法》第9條當(dāng)中提到，如果沒有追溯信息的食品，能不能進(jìn)到上海的市場來，這就是剛才講的在大陸的其他地區(qū)沒有追溯信息的食品能不能進(jìn)上海市場的問題。上海也一直在做“農(nóng)超對接”的一些工作，我想在這里面也許會有一些問題。

五是關(guān)于虛假信息、變造信息、遺漏信息、錯誤信息下的責(zé)任問題。這個到底是由系統(tǒng)來負(fù)責(zé)還是由平臺負(fù)責(zé)，平臺有沒有審查政策性信息的義務(wù)和責(zé)任，這個職責(zé)是怎么來的。那么現(xiàn)在我們是在互聯(lián)網(wǎng)時代，包括P2P也有這個問題，就是平臺和借貸人他們之間責(zé)任怎么來劃分，如果我是追溯系統(tǒng)平臺的提供者，那么我有沒有對于信息的擔(dān)保責(zé)任，那么我是運(yùn)行者又是管理者，那平臺可能要承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任，怎么來承擔(dān)，這樣一個問題。

六是電子檔案?！渡虾Ｊ械氖称钒踩畔⒆匪莨芾磙k法》當(dāng)中的第12條中提到的電子檔案的相關(guān)內(nèi)容跟工商的登記信息，就工商部門的外部信息有些重合的，那么兩者如何來協(xié)調(diào)？

七是平臺的放權(quán)信息?！渡虾Ｊ械氖称钒踩畔⒆匪莨芾磙k法》當(dāng)中的第18條，就是你傳進(jìn)去以后，我是不是要給你審查一下，這個審查的工作量是非常大的。

八是現(xiàn)在可追溯系統(tǒng)當(dāng)中仍然面臨著農(nóng)業(yè)、商業(yè)和食藥監(jiān)之間職業(yè)劃分的問題。根據(jù)我們上海市的可追溯管理辦法，在現(xiàn)有的政府管理部門的體制下，從系統(tǒng)本身的科學(xué)性來講，他和現(xiàn)有的管理體制之間可能還有著矛盾，如何來解決。維持在現(xiàn)有的政府監(jiān)管部門的體制下，來設(shè)置這個管理辦法，還是跳出這個政府監(jiān)管部門的體制，來設(shè)置這個可追溯性，信息管理的制度這個也是一個問題。

九是一個知情權(quán)問題，這也就是之前提到的商業(yè)秘密與知情權(quán)的關(guān)系。

十是具體審查的要求，這涉及《上海市的食品安全信息追溯管理辦法》第25條2、3項(xiàng)責(zé)任，有哪些管理職責(zé)、信息審查的標(biāo)準(zhǔn)是什么。這些問題，我認(rèn)為都應(yīng)當(dāng)是在完善食品安全可追溯系統(tǒng)中需要考慮的法律方面上的重點(diǎn)問題。

如果發(fā)生了食品安全突發(fā)事故，怎樣做好食品安全的應(yīng)急管理？

邱從乾（上海市食品藥品監(jiān)督管理局執(zhí)法總隊(duì)副總隊(duì)長）：平時我們可能會遇到一些諸如媒體曝光，或者是消費(fèi)者舉報(bào)等情況，在我們的工作中可能是叫應(yīng)急管理，或者突發(fā)事件，需要我們?nèi)ヌ幚?。但是真正上升到國家的法律層面，或者說國家的一些規(guī)章制度來說，只有食品安全事故。那么這個食品安全事故指的是什么呢？食品安全事故指的是，食源性疾病，就是說源于食品的中毒，或者是食源性傳染病。還有食品污染事件，比如說三鹿奶粉的三聚氰氨這種問題是源于食品。對人體健康有危害或者是可能有危害的事故。特別是強(qiáng)調(diào)對人體健康有危害或者可能有危害，這個有危害也是經(jīng)過一些論證，經(jīng)過評估才能把它定義為一個食品安全事故。

食品安全事故的特征有五個方面：危害性、突發(fā)性、不確定性、公共性和專業(yè)性。食品安全事故為什么是不確定性。因?yàn)槲覀円灿羞@種預(yù)警、監(jiān)測，但是你說要預(yù)測到具體某一個點(diǎn)，具體某一天會不會發(fā)生食品安全事故，這個還是非常困難的。所以食品安全事故的應(yīng)急管理概念，就是為了避免或者是減少食品安全事故的危害，采取的事前、事中、事后和所有事物的管理行為，包括預(yù)防、事件的識別、應(yīng)急反應(yīng)、應(yīng)急決策、處理、善后以及應(yīng)對的評估，這些應(yīng)該說跟其他公共安全的管理也是相一致的。所以在這里我想說的就是我們食品安全事故的應(yīng)急管理可能要與食品危機(jī)事件，還有一些其他的食品安全事件相區(qū)別。

應(yīng)急管理的基本原則，是跟其他公共安全的應(yīng)急管理基本一致的：快速反應(yīng)、協(xié)同應(yīng)對、以人為本、減少危害、科學(xué)評估、依法處置、預(yù)防為主。這幾句話實(shí)際上跟其他地區(qū)的很多應(yīng)急預(yù)案是八九不離十的，這是基本原則。所以在我國，國家也是對食品安全事故進(jìn)行了分級以及相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)。比如說食品的污染，什么是一級？食品污染流露到兩個省份或者是國外，造成了特別嚴(yán)重的健康損害后果的，這叫一級食品安全事故。比如說三鹿奶粉事件，它稱得上是一級的食品安全事故。而且應(yīng)急是一級響應(yīng)，由國家來統(tǒng)一指揮處理。二級就是說受污染食品流露到三個區(qū)、縣對人體造成了健康損害?；蛘哒f從食物中毒來說，一級食物中毒人次在100人以上并出現(xiàn)死亡病例；或者是10人以上死亡的，這是二級的。這些是市一級來響應(yīng)，市一級級別，兩級響應(yīng)。第三級的食品安全事故，從食物中毒來說是100人以上，或者是出現(xiàn)死亡病例的，這叫三級，這也是由市一級來響應(yīng)。第四級是一起食物中毒，有99人以下，30人以上是四級響應(yīng)，這是由區(qū)、縣層面來負(fù)責(zé)調(diào)查、處置，所以在國家層面上把食品安全事故進(jìn)行了分級和響應(yīng)標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然作為我們專業(yè)來說，我們更加關(guān)注的可能不是要等到30個人以上才來進(jìn)行處理，30個人以下，大部分食物中毒，就必須要進(jìn)行處理。

為什么國外報(bào)告會有很多病例？因?yàn)樗麄兪?個人就上報(bào)了，或者他們的上報(bào)系統(tǒng)比較完善，我們國家只建了10人以上的上報(bào)系統(tǒng)。我們上海10年間，一共是146起，中毒是3800人，平均10萬人口1.81%個發(fā)病，應(yīng)該是食物中毒的發(fā)現(xiàn)率呈明顯的下降趨勢，特別是近幾年來都保持在個位數(shù)的起數(shù)，這是具體食物中毒的情況。

應(yīng)急管理的體系是什么？應(yīng)急的管理體系，我們也是叫一案三制：應(yīng)急預(yù)案、管理的法制、管理的體制。第一，應(yīng)急的預(yù)案。從國家層面來說，應(yīng)該是應(yīng)急預(yù)案國家還是非常的完善，有政府層面整體的預(yù)案，還有專項(xiàng)的應(yīng)急預(yù)案，還有部門的應(yīng)急預(yù)案，還有基層，以及大型活動。新的《食品安全法》也要求食品生產(chǎn)經(jīng)營單位建應(yīng)急預(yù)案。所以我國從應(yīng)急預(yù)案來說，應(yīng)該達(dá)到了縱向到底、橫向到邊的覆蓋，還是比較完備的。這次上海市政府專門發(fā)布《上海市食品安全事故專項(xiàng)應(yīng)急預(yù)案》。

第二，管理的法制。跟食品安全相關(guān)的，我們梳理了一下，一共有13個文件，最基本的是《突發(fā)事件應(yīng)對法》《食品安全法》，還有一個專門的《國家食品安全事故應(yīng)急預(yù)案》，以及更加專業(yè)的《流行病學(xué)調(diào)查》《食物中毒診斷》這些相關(guān)的食品安全事故管理的制法，包括調(diào)查的工作規(guī)范，非常完善。

第三，管理體制。目前上海市食品安全是市食藥監(jiān)局加上17個區(qū)縣市場監(jiān)管局，市場監(jiān)管局有221個監(jiān)管所這么一個體制。監(jiān)管的體制跟食品安全事故的調(diào)查處置也是相當(dāng)?shù)?，從我們調(diào)查的整體的管理體制來說，比如說我們見到一些通過幾種方式發(fā)現(xiàn)食品安全事故的一些輿情也好，或者舉報(bào)也好，有生產(chǎn)單位和醫(yī)療機(jī)構(gòu)，這種作為食物中毒的法定報(bào)告，他是法定的報(bào)告單位。還有我們的監(jiān)測預(yù)警輿情，相關(guān)部門的通報(bào)或是舉報(bào)。到我們食藥監(jiān)局以后，會根據(jù)接報(bào)的信息進(jìn)行等級的判斷。如果是一級，要逐級的往上報(bào)。如果是四級，就是區(qū)縣層面處理的。根據(jù)這個指揮調(diào)度，由事故調(diào)查組、危害控制組、醫(yī)療救助組、檢測評估組，這也是跟我們上海市其他的應(yīng)急預(yù)案相類似的。這是整個管理的體制。

第四，管理機(jī)制。管理機(jī)制事前來說，有預(yù)警、監(jiān)測、演練，事中的一些機(jī)制，有調(diào)查處置、快速檢測、技術(shù)信息支持，事后有總結(jié)評估，這是一些機(jī)制。

上海市的應(yīng)急管理機(jī)制有哪些？

邱從乾（上海市食品藥品監(jiān)督管理局執(zhí)法總隊(duì)副總隊(duì)長）：第一，輿情監(jiān)測和預(yù)警的機(jī)制。 12332，這是全國統(tǒng)一的食品安全熱線，接受食品安全投訴舉報(bào)的信息。包括散發(fā)性食物中毒、集體性食物中毒，這是一個渠道。另一個，輿情監(jiān)測，這是依托我們一個專門的系統(tǒng)，專門對網(wǎng)絡(luò)的媒體，把它發(fā)布的信息進(jìn)行實(shí)時的監(jiān)測。像今年以來，我們一共有258期輿情快報(bào)，有867條先后對一些重要的輿情進(jìn)行了重點(diǎn)監(jiān)測，比如華爾道夫酒店的牛肉，鄭文琪龍蝦店的中毒等。我們專門有一個系統(tǒng)，這個系統(tǒng)分為熱點(diǎn)，還有廣大部門的輿情、網(wǎng)絡(luò)的輿情、新聞的輿情，這是一個監(jiān)測，會定時，監(jiān)測好了會根據(jù)篩選，重要的會直接發(fā)到管理監(jiān)督人員的手上。

三是區(qū)級性食物中毒的預(yù)警，這是2008年我們局跟市氣象局聯(lián)合開發(fā)的基于氣象條件對續(xù)接性的食物中毒的預(yù)警系統(tǒng)。通過分析歷年的食物中毒，以溫濕度等氣象因素的相互關(guān)系建立的數(shù)學(xué)模型，是自動的，也說是智能化的判定食物中毒。三天中是高、是中還是低，也會把這個信息提前發(fā)到高風(fēng)險(xiǎn)的餐飲單位和監(jiān)管部門。這當(dāng)然是一種探索，不見得100%預(yù)警到哪一家會發(fā)生事故，達(dá)不到這個程度。只不過是根據(jù)未來三天的溫濕度，還有歷史上食物中毒的發(fā)生規(guī)律進(jìn)行了數(shù)學(xué)模型的模擬。

第二，風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)測的機(jī)制。上海有非常系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)測。它可以對七個方面進(jìn)行監(jiān)測。一個是評估社會狀況食品安全的水平，當(dāng)然也是為應(yīng)急工作提供了一個提前發(fā)現(xiàn)的機(jī)制。比方說，監(jiān)測到特別是海產(chǎn)品殼類有了毒素，那我們發(fā)布一些預(yù)警。這個時候赤潮發(fā)生了，可能有些殼類有毒，要提醒消費(fèi)者怎么樣，這也是一種風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)測給我們帶來的應(yīng)急收獲。

第二個是食源性監(jiān)測，這一塊目前仍然是由衛(wèi)紀(jì)委的疾病預(yù)防控制中心來做，所以這一塊我們的監(jiān)測還是兩個部門在做，他是負(fù)責(zé)食源性疾病的監(jiān)測。他這個也是非常有效，他監(jiān)測的（結(jié)果），為我們的應(yīng)急、儲備工作或者決策提供非常好的一些幫助，包括一些缺課。他會建立一些哨點(diǎn)醫(yī)院，對腹瀉病例進(jìn)行一些檢測，究竟是病毒還是哪一種致病菌，學(xué)生缺課，腹瀉藥，藥店有這么一個哨點(diǎn)，7～8月份發(fā)現(xiàn)腹瀉藥是銷售高峰。

第三個是應(yīng)急演練，應(yīng)急演練每年都會進(jìn)行食物中毒應(yīng)急演練，當(dāng)然更大規(guī)模的是市安辦也會聯(lián)合組織相關(guān)部門，農(nóng)委、質(zhì)監(jiān)、工商、出入境、公安、新聞部門一起做食物中毒應(yīng)急處置的綜合演練。當(dāng)然我們也做過現(xiàn)場處置和桌面推演相結(jié)合，再加上多媒體視頻連線的綜合應(yīng)急演練。比如是我們局專門有一個應(yīng)急指揮中心，在這個指揮中心上有具備視頻會議及應(yīng)急指揮的功能，這是我們當(dāng)時的演練，就是說指揮中心的一個場面。這是我們現(xiàn)場點(diǎn)上的演練，比如在做一些調(diào)查，在做一些檢測。當(dāng)然，我們還會模擬新聞采訪或者新聞發(fā)布，鍛煉一線的人員。

第四個是快速檢測的技術(shù)，快速檢測技術(shù)也是我們局十幾年來大力（推動），走在全國的前列，我們局一共有80多項(xiàng)快速檢測。但是主要用在食物中毒篩查判斷，第一時間篩查判斷、快速檢測非常重要，所以對一些重金屬、老鼠藥、非食用物質(zhì)、亞硝酸鹽等等這一些東西是非常迫切，因?yàn)橹浪鞘裁搭愋偷?。一方面是為了搶救病人，另外一方面是為了查處違法行為，這是非常重要的。比方說上海前年發(fā)生一起亞硝酸鹽事件，一家三口中毒，我們接報(bào)以后馬上到現(xiàn)場，用硝酸鹽快速檢測，結(jié)果是亞硝酸鹽，為醫(yī)院提供了這個信息，醫(yī)院用特效藥“美蘭”進(jìn)行治療，為救治疾病贏得了時間。當(dāng)然，為追求它的下落，追根溯源也是有好處的。

第五個是為了應(yīng)急，我們專門有科技支撐，有食品安全應(yīng)急決策指揮系統(tǒng)，這是我們局的整個指揮系統(tǒng)的界面，有應(yīng)急職守、應(yīng)急處置、應(yīng)急支援、檢測預(yù)警、輔助預(yù)測，當(dāng)然遇重大活動，有的時候也安排了應(yīng)急的工作。這是應(yīng)急指揮決策系統(tǒng)的，一個是圍繞突發(fā)事件的應(yīng)急處置。還有一個日常管理的決策分析，還有事先應(yīng)急處置，在統(tǒng)一的平臺下綜合應(yīng)用各類數(shù)據(jù)。比方說我們這個系統(tǒng)里面還可以實(shí)時的同步開展流行病學(xué)調(diào)查和分析，假如同一時間有幾十個病人發(fā)生食物中毒，那要速度快、有時間，我們利用這個系統(tǒng)進(jìn)行個案調(diào)查，一個一個病人調(diào)查好，信息輸入到這個系統(tǒng)，那么就能實(shí)時同步很快的出來，比如說在流行病學(xué)通知上所說的三界分布：時間、年齡、性別、臨床表現(xiàn)，進(jìn)行快速的（分析）。還能實(shí)行自動的判定，你這個發(fā)病跟飲食是不是有關(guān)系的，這是很專業(yè)的，我們也把它做到系統(tǒng)里面。另外還有輔助的支持系統(tǒng)，哪家造事單位，我們也可以直接通過系統(tǒng)調(diào)他的一些監(jiān)管檔案。比如說他歷史以來的監(jiān)督檢查情況、抽樣情況，有沒有不合格這些情況，還可以調(diào)閱他的食品溯源。所以今天談?wù)摰倪@個食品溯源，上海為什么要大力推進(jìn)食品的溯源。一方面我覺得是責(zé)任，第二方面也是為了應(yīng)急，有非常大的幫助。打個比方，應(yīng)急系統(tǒng)做好以后，如果哪個地方查到一批豬肉里面瘦肉精超標(biāo)，那我們?nèi)绻ㄟ^溯源系統(tǒng)，一下可以快速鎖定它的來源和去向，這就為我們事件的控制起到非常好的作用。因?yàn)槲覀兙致氏冗M(jìn)入餐飲，所以餐飲這一塊的溯源也非常完善，當(dāng)時在立法的時候，法制辦的張老師也看過我們餐飲的溯源系統(tǒng)，就是它的一些癥狀，溯源產(chǎn)品的登記，都能在溯源系統(tǒng)上調(diào)閱。當(dāng)然，主要是征詢以上一些飯店。

第六個是輔助支持系統(tǒng)就是視頻監(jiān)控，這也是我們局自主開發(fā)的，利用無線3G的，這是移動看的，不像馬路上那些有線的，交警能看。我們遇到突發(fā)事件，可以隨時把這個探頭帶過去。帶過去以后，你比如說調(diào)查現(xiàn)場也好，那就可以把現(xiàn)場的東西傳輸過來。比如說我們指揮中心的調(diào)度，我們就可以從屏幕上看到這個情況?，F(xiàn)場的實(shí)時傳輸，雖然企業(yè)裝的探頭，沒有跟我們連上，那我們可以帶移動的攝像頭過去，還有一些視頻會商等情況。當(dāng)然，這一塊還是3G，希望將來再升級，能夠變成4G。我們局又在考慮用像交警一樣的全程記錄儀，又能夠錄音，又能夠視頻的，能夠集成到這個更好，這個探頭照到哪個地方就是哪個地方，可以實(shí)時傳播，那就更好。

第七個是應(yīng)急協(xié)作機(jī)制，上海市食品藥品監(jiān)督管理局9月份剛剛和其他幾個省市一起簽訂了《長江經(jīng)濟(jì)帶應(yīng)急協(xié)作區(qū)域的框架協(xié)議》。建立了經(jīng)濟(jì)帶這幾個省市的風(fēng)險(xiǎn)檢測預(yù)警信息交流，包括互通、重大突發(fā)事件的信息，制定區(qū)域間的突發(fā)事件應(yīng)急聯(lián)動機(jī)制，系統(tǒng)開展事件的處置，提升區(qū)域間的應(yīng)急處置。積極推進(jìn)應(yīng)急機(jī)構(gòu)，應(yīng)急隊(duì)伍的交流培訓(xùn)，實(shí)時資源共享，還有應(yīng)急聯(lián)合演練。因?yàn)樯虾?0%是外來食品，特別是周邊食品，如果我們跟他有一個協(xié)作機(jī)制的話那是非常好的，這是第七個機(jī)制。就是我們局主要圍繞應(yīng)急幾大機(jī)制，當(dāng)然其他還有，比如信息發(fā)布機(jī)制等這些都有。

因此，在食品安全的應(yīng)急管理上，上海市將注重三個方面，第一完善管理機(jī)制，第二提高應(yīng)急能力，第三提升技術(shù)能力。包括預(yù)警監(jiān)測能力，還有溯源，我覺得溯源建好以后對應(yīng)急管理特別有好處，包括食品會商，信息通報(bào)、應(yīng)急裝備也很重要，還有一些快速監(jiān)測，可能將來會更進(jìn)一步的拓展，為我們的應(yīng)急起到更好的效果。