東學(xué)西漸，中醫(yī)走向全球早已成為事實，中醫(yī)藥已經(jīng)為全世界人民的健康作出成績顯著的貢獻(xiàn)。在歐洲，中醫(yī)在德國的發(fā)展尤為迅速，中醫(yī)藥和養(yǎng)生已經(jīng)取得飛快的發(fā)展?，F(xiàn)在，在德國各類中醫(yī)協(xié)會、氣功養(yǎng)生協(xié)會、針灸協(xié)會、推拿、太及中心等不同名目的組織如雨后春筍，各類中醫(yī)講座、中醫(yī)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)、中醫(yī)診所、中醫(yī)醫(yī)院、中醫(yī)中心、大學(xué)中醫(yī)系、各類中醫(yī)進(jìn)修班相繼建立，與日俱增;德文版中醫(yī)書籍刊物、網(wǎng)頁等到處可見，專門進(jìn)行中醫(yī)藥教育的中醫(yī)學(xué)校有幾十所。據(jù)官方統(tǒng)計，德國現(xiàn)有經(jīng)過注冊的中醫(yī)師和針灸師達(dá)5萬多人，占德國醫(yī)生總數(shù)近1/6（按人口平均計算，這已經(jīng)超過了中國）。有近80家醫(yī)院設(shè)有中醫(yī)門診部，還有一家設(shè)備先進(jìn)的中醫(yī)專科醫(yī)院;德國有7萬多家西藥房，凡持有藥劑師執(zhí)照者均可銷售有進(jìn)口許可證的傳統(tǒng)中藥。一些企業(yè)還開展形式多樣的中醫(yī)養(yǎng)生保健服務(wù)項目。據(jù)德國衛(wèi)生部統(tǒng)計數(shù)字公布：每年約有200萬人次接受中醫(yī)治療。德國中醫(yī)界還在努力推動中醫(yī)藥的立法程序。使之完全合法化。

成立于1979年、設(shè)在慕尼黑的國際中醫(yī)協(xié)會（SMS）在傳播推廣中國醫(yī)藥學(xué)方面貢獻(xiàn)巨大，成為德國中醫(yī)界的翹楚。《養(yǎng)生雜志》榮幸地先后接待過國際中醫(yī)協(xié)會副會長、《中醫(yī)學(xué)報》主編英悟德（Ute"Engelhardt）博士和SMS前主席、德國中醫(yī)學(xué)校校長、成都中醫(yī)藥大學(xué)名譽(yù)教授韓鵬（C-H"Hempen）的專程來訪，與本刊主編馬烈光教授深入交談，并發(fā)表訪談錄。今年5月，SMS前任主席（現(xiàn)副主席）、成都中醫(yī)藥大學(xué)客座教授岳瑟甫（Josef"Hummelsberger）再次來到成都，會見馬烈光教授，就中醫(yī)藥在歐洲的發(fā)展、世界中醫(yī)藥學(xué)會聯(lián)合會中醫(yī)養(yǎng)生專業(yè)委員會成立及今后的發(fā)展等問題進(jìn)行了交流和探討。

馬烈光：很高興在《養(yǎng)生雜志》社迎接岳瑟甫教授來訪，您是我們接待的德國國際中醫(yī)協(xié)會第三位來訪領(lǐng)導(dǎo)，這說明我們雙方之間的友好合作關(guān)系越來越緊密了。我們也歡迎SMS新任主席Rainer"Ngel在方便的時候，作客成都，一同交流探討，希望我們的合作萬古長青！

岳瑟甫：我也很高興今天正式與馬教授會面。我到成都中醫(yī)藥大學(xué)多次，早已知道馬教授是有名的中醫(yī)養(yǎng)生專家。從韓鵬校長和英悟德博士口中我也多次聽到關(guān)于您的介紹。今天專程前來，想和您談?wù)勚嗅t(yī)藥及養(yǎng)生今后在德國的發(fā)展問題。

馬烈光：今年5月，我們剛在北京人民大會堂召開了世界中醫(yī)藥學(xué)會聯(lián)合會養(yǎng)生和專業(yè)委員會成立大會，我被推選為會長。經(jīng)過我們推薦，英悟德博士被選為副會長。多年來，你們在歐洲大力傳播、推廣中醫(yī)藥和中醫(yī)養(yǎng)生，作出了優(yōu)異成績，這是對此的合理回報。我們對中醫(yī)養(yǎng)生在德國乃至歐洲的發(fā)展抱有很大期望，也具有很強(qiáng)的信心。

岳瑟甫：英悟德博士當(dāng)選世界中聯(lián)養(yǎng)生專業(yè)委員會副會長是SMS的光榮，我們都為之感到高興與自豪。多年來，SMS在宣傳、推廣中醫(yī)藥的同時，也很重視對中醫(yī)養(yǎng)生的普及與推廣，把氣功、太極、針灸推拿、食療等有關(guān)養(yǎng)生的方方面面，都納入了我們?nèi)粘５呐嘤?xùn)教學(xué)之中。經(jīng)過我們多年來的努力爭取，中醫(yī)已逐漸獲得官方的承認(rèn)，德國國家醫(yī)療保險部門已開始嘗試將中醫(yī)納入醫(yī)療保險之中，如頭痛、腰椎疼痛和關(guān)節(jié)疼痛等病的針灸治療，已被作為保險對象。我們還在爭取更大的進(jìn)展。

馬烈光：中醫(yī)養(yǎng)生要想在德國傳播，必須有一個良好的中醫(yī)傳播背景。我想再仔細(xì)了解一下中醫(yī)藥在德國的傳播情況。中國的一些學(xué)者做過研究，認(rèn)為中醫(yī)在德國的傳播歷史，可劃分為三個階段，第一階段為17世紀(jì)至18世紀(jì)，主要以針灸術(shù)和中藥的傳播為主;第二階段是19世紀(jì)，主要是對外翻譯介紹中國的法醫(yī)學(xué)、煉丹術(shù)以及本草學(xué)的著述為主;第三階段是20世紀(jì)，主要以編譯中醫(yī)經(jīng)典著作和教材為主。

岳瑟甫：我也查看過一些歷史文獻(xiàn)，結(jié)合我的親身經(jīng)歷，中醫(yī)藥在德國的傳播確實有這三個階段。如果進(jìn)一步回顧這三個階段，可以發(fā)現(xiàn)，中醫(yī)針灸術(shù)在德國的傳播歷史相對更久遠(yuǎn)、認(rèn)可度較高，而中醫(yī)基礎(chǔ)理論的對外傳播尚未引起足夠重視，在一定程度上影響了中醫(yī)對外傳播的深度和廣度。

馬烈光：中醫(yī)藥在德國的傳播歷史，有什么經(jīng)驗值得中醫(yī)養(yǎng)生借鑒呢？

岳瑟甫：療效是推動中醫(yī)藥在德國廣泛傳播的動力。德國人很嚴(yán)謹(jǐn)，一個新的事物，必須要有看得見、體會得到的實際佐證，才能被大眾信服。這種佐證，不一定來自于數(shù)據(jù)，就像中醫(yī)，她傳播的佐證就是良好的治療效果。同樣的道理，可以解釋為什么針灸在德國的影響比中醫(yī)學(xué)體系中的其他內(nèi)容更大，為什么太極、氣功在世界范圍內(nèi)都有很大的影響。但是，這種療效的認(rèn)可只是第一步，中醫(yī)文化、理論、方藥等的全面?zhèn)鞑ゲ攀侵嗅t(yī)藥在德國長久發(fā)展的基礎(chǔ)。德國漢學(xué)家滿晰博就認(rèn)為“中醫(yī)對外傳播應(yīng)理論先行”，我很贊同。中醫(yī)養(yǎng)生要想在德國良好傳播，首先就要將中醫(yī)養(yǎng)生中那些簡便易學(xué)、切實可行的養(yǎng)生方法向德國的大眾推薦，然后逐漸加深養(yǎng)生文化、養(yǎng)生理論的普及，最終實現(xiàn)中醫(yī)養(yǎng)生在德國的全面?zhèn)鞑?。其實，中醫(yī)養(yǎng)生的很多有效方法，我們在這些年中，已經(jīng)面向德國的大眾做了不少普及工作。

馬烈光：從古到今，中國人一直愛好養(yǎng)生，因而發(fā)展出了系統(tǒng)和有效的養(yǎng)生理論和實踐體系。近些年來，隨著中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和人民生活水平的不斷提高，大眾更是越來越關(guān)注養(yǎng)生，熱切追求健康。只是由于經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的地區(qū)差異，中國南北方對養(yǎng)生的追求方式有所不同。由于有著深厚的歷史文化背景，因而不僅養(yǎng)生起源于中國，并且在中國推行養(yǎng)生更容易為大眾所理解和接受。而在德國，醫(yī)療保障制度健全、水平較高，在此基礎(chǔ)上，每個家庭的實際醫(yī)療支出并不高，生病后的醫(yī)治較為方便，那么大眾會不會對養(yǎng)生有所忽視呢？

岳瑟甫：健康是全人類共同的追求，德國的公眾也不例外。其實，德國跟中國有著類似的情況，因為歷史、地理、氣候等原因，造成了德國也存在南北的差異，南德經(jīng)濟(jì)相對落后一些，人們對養(yǎng)生的關(guān)注還不是特別明顯，而北德經(jīng)濟(jì)相對好些，所以人們目前更多開始關(guān)注養(yǎng)生的問題了。他們會關(guān)心自己的飲食起居對身體健康的影響，并開始學(xué)習(xí)一些養(yǎng)生方法，例如武術(shù)、氣功等，以保持健康，預(yù)防疾病。所以我們希望與中國專家合作，把更多更好的養(yǎng)生方式引入德國，幫助更多的人獲得健康的生活方式。

馬烈光：今年下半年，我計劃到德國訪問，解釋想和你們商量，在德國召開一次國際養(yǎng)生研討會，由世界中醫(yī)藥學(xué)會聯(lián)合會養(yǎng)生專業(yè)委員會主辦，SMS協(xié)助辦理有關(guān)會務(wù)工作。在這次研討會上，不僅將邀請世界各國的專家學(xué)者參加，也可以邀請一些養(yǎng)生保健企業(yè)來展示介紹優(yōu)質(zhì)實用的養(yǎng)生保健設(shè)備和創(chuàng)新產(chǎn)品。不知道約瑟夫先生對此有何建議？

岳瑟甫：我們當(dāng)然希望能有這樣的機(jī)會舉辦一次國際性的養(yǎng)生研討會，吸引全世界的養(yǎng)生專家到德國來，有效地向德國人民宣傳有利于提高全民身心素質(zhì)和健康水平的養(yǎng)生理念、最新的養(yǎng)生實用技術(shù)及相關(guān)設(shè)備產(chǎn)品。但是，鑒于德國的國情，要準(zhǔn)備召開這樣一次國際性的大會，至少要有一年甚至兩年的籌備時間，太急了可能有困難。我回去后將與SMS有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)真商量，還要征求有關(guān)部門的意見，難度是很大的。具體時間要經(jīng)過商討和計劃之后再決定。

馬烈光：謝謝您的支持。我認(rèn)為將來我們可在以下幾個方面合作：首先，可以合作建立和維護(hù)一個養(yǎng)生網(wǎng)站，以我們養(yǎng)生專業(yè)委員會為依托，在網(wǎng)站上發(fā)布一些好的養(yǎng)生文章和養(yǎng)生書籍以及養(yǎng)生視頻，提供給全球養(yǎng)生愛好者學(xué)習(xí);其次，我們可以和一些企業(yè)合作，挑選生產(chǎn)一些質(zhì)量有保證并方便實用的中醫(yī)養(yǎng)生產(chǎn)品，把這些優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品帶到德國去，讓德國人民切身體驗這些產(chǎn)品的實用性;最后是通過辦會的方式，把關(guān)注養(yǎng)生的人聚集到一起，組織有關(guān)專家學(xué)者現(xiàn)場進(jìn)行養(yǎng)生交流指導(dǎo)，提高學(xué)術(shù)水平，并推廣養(yǎng)生的影響，使得更多的人受益于中醫(yī)養(yǎng)生，達(dá)到“未病先防”的目的。

岳瑟甫：謝謝馬教授的親切接待，我們談了許多實質(zhì)性合作問題，我回去后會認(rèn)真研究，做好必要的準(zhǔn)備。歡迎馬教授盡快到德國來！

馬烈光：我也歡迎您明年再來成都！