檀雪菲

黨的十八大以來，反腐敗斗爭力度不斷加大，成效明顯，深得人心，人民群眾認可程度不斷提高。如何看待當前這場反腐敗，它有哪些特點？圍繞反腐有這樣或那樣的觀點，對此如何看待？反腐敗的治本之策體現(xiàn)在哪兒？黨的十八屆四中全會部署推進依法治國，將依法治國具體化、路徑化，那么，如何以法治思維和法治建設(shè)推進反腐？圍繞上述熱點問題，本刊特約記者采訪了黨建研究專家、反腐敗問題專家、《求是》雜志研究員黃葦町。

全面正確看待當前反腐

領(lǐng)導文萃：黨的十八大以來，黨中央高調(diào)反腐，媒體稱之為“無死角、無盲區(qū)、零容忍”，您認為當前的這場反腐有哪些特點？

黃葦町：我認為主要有這樣幾個特點：一是中央深刻認識、高度重視反腐敗的意義。習總書記在中紀委第二次全會講得非常明確，提出腐敗有亡黨亡國的危險。新一屆中央領(lǐng)導提出，以反腐倡廉的實際成效取信于民，這實際是把反腐作為治國理政的突破口。2013年我在第七期《求是》上發(fā)表文章，說：老百姓有“五怕”，一怕中央的好政策落實不到自己身邊，二怕現(xiàn)在的糾風包括八項規(guī)定最后變成一陣風，三怕只打蒼蠅不打老虎，四怕腐敗的出生率大于死亡率，五怕特權(quán)難以觸動。現(xiàn)在，從黨的十八大到現(xiàn)在兩年了，很大程度上消除了老百姓的這五個“怕”，黨中央打老虎、拍蒼蠅是前所未有的，其力度是改革開放以來前所未有的，對此，新華社形象地講到，不管是大老虎、軍老虎、老老虎、病老虎，不但要摸老虎屁股，還要把老虎關(guān)進籠子。周永康是改革開放以來最大的老虎。他是被徐才厚案件給帶出來的，而徐才厚是被谷俊山案件帶出來的，這次不是拔出蘿卜帶出泥，是拔出蘿卜帶倒大樹。從這方面來說，中央打虎的力度是很突出的。還有一些大案，媒體有報道，不一一列舉。關(guān)于“拍蠅”，僅對違反中央八項規(guī)定的查處，2013年是處理兩萬多人。2014年4月8日起，每個星期對外公布違反八項規(guī)定人的姓名、主要違紀事實?？梢哉f，這方面的力度也是前所未有的，已經(jīng)基本達到了王岐山所講的“不敢腐”，一些腐敗分子擔心過去的事會不會東窗事發(fā)，整日心驚膽戰(zhàn)。

領(lǐng)導文萃：正如您所介紹的，黨的十八大以來反腐力度前所未有，深得人心，與此同時，也有各種各樣的議論，其中一種觀點認為，反腐影響經(jīng)濟穩(wěn)定，甚至認為，反腐會導致政府官員低效不作為，對此您如何看？

黃葦町：當前，受國際經(jīng)濟環(huán)境影響，我國經(jīng)濟發(fā)展下行，形勢不容樂觀。在這種情況下，有人擔心，中央反腐和糾風的力度太大，會影響到宏觀經(jīng)濟的穩(wěn)定。一個比較典型的說法，美國美林銀行提出，2014年反腐敗給中國造成1500億美元的經(jīng)濟損失，根據(jù)美林銀行計算，這個數(shù)據(jù)相當于孟加拉國的總產(chǎn)值，美林銀行認為，這使中國的GDP下降至少百分之一。從我國的實際狀況看，現(xiàn)在許多高檔酒店、餐飲業(yè)經(jīng)營慘淡，資金外逃，加上一些干部不作為的現(xiàn)象，等等，這些現(xiàn)象都可導致經(jīng)濟狀況不樂觀。

對上述看法要具體分析。我認為，這種所謂的經(jīng)濟損失實際上是回歸正常狀態(tài)。如果從一個短的經(jīng)濟周期來看，美林銀行的測算數(shù)據(jù)以及國人議論的各種現(xiàn)象不是空穴來風。全中國旅游飯店協(xié)會有個數(shù)據(jù)，2013年，全國680家旅游飯店的營業(yè)額同比下降25%，下降了四分之一，其中餐飲、會議收入下降20%，營業(yè)額收入出現(xiàn)大面積虧損。但是，應(yīng)該看到，這些酒店過去的繁榮是畸形繁榮，其實很大一部分是建立在公款消費上，本身就是不正常的現(xiàn)象。現(xiàn)在，很多酒店在調(diào)整，很多的旅游團，包括國外的旅游團都反映，花同樣的錢，吃住標準都比過去提高了，因為高檔酒店的經(jīng)營已經(jīng)放下身段接待旅行團，還有像高檔煙酒，包括茅臺酒都在降價促銷。再說演出市場，過去主要靠兩個方面維持，一個向企業(yè)拉贊助，一個是公款買票。現(xiàn)在，企業(yè)贊助沒了，公款買票少了，請明星也少了。于是，演出市場開始向親民方向發(fā)展了，反映了向正常市場的回歸。與這些現(xiàn)象相同的是“三公”費用的減少非常顯著，2013年，中央政府的“三公”開支減少35%，下降了三分之一，31個省市的本級公務(wù)“三公”支出減少26%。與此相同，是就業(yè)勞動保障支出增長了13.9%，企業(yè)職工的基本養(yǎng)老金增長10%，另外，隨著醫(yī)保全覆蓋和大病報銷標準的提高，2013年的醫(yī)療衛(wèi)生支出增長最猛，為27.1%。不是說“三公”的減少就是民生投入的增加，兩者規(guī)模不同，后者規(guī)模要大得多，但與公款高消費密切的行業(yè)的相對萎縮和民生關(guān)系密切的行業(yè)投入的增加，反映出我國的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)、消費結(jié)構(gòu)更加趨于合理。

至于說到所謂的不干事，一種是擔心瓜田李下，避嫌，不敢招商引資了，有些項目也不敢簽字通過了，一種是沒好處了，不辦事了，沒動力了，不能雁過拔毛了，所以也就不干事了，再有一種是自己本身過去就有一大堆問題，怕哪天被請進去，所以也沒心情干了。對后兩種不干事，王岐山同志說得對，不干事比亂干事強，不作為比亂作為強。以往很多人以城市建設(shè)為名，大拆大建，小拆大建，表面上是為政績，其實很多都隱藏著很強烈的經(jīng)濟動機。這里提供住建部的一個數(shù)據(jù)，在拆與建方面造成的損失就5000多個億，這還不包括造成的環(huán)境問題和其他的問題的隱性損失。

我們要認識到：反腐敗有利于經(jīng)濟建設(shè)。國際上一些情況證明，反腐敗有利于創(chuàng)造一個良好的投資環(huán)境。投資環(huán)境對于地方經(jīng)濟發(fā)展非常重要，在這方面有反面的例子。比如，南亞的許多國家，其勞動力比我們國家的成本還要低，但他們吸收外資沒有我們多，為什么？再比如，一些前蘇聯(lián)的國家，其勞動力的素質(zhì)比我們高得多，許多都是大學生，自然資源比我們豐富得多，為什么吸收的外資也不如我們多？重要原因就是海關(guān)腐敗、警察腐敗、稅務(wù)腐敗，已經(jīng)到了不花錢寸步難行的地步，這種敲詐勒索、獅子大開口造成的成本如此之高，可以讓一個企業(yè)達到難以維持、無法承受的地步，所以投資者很快就撤資了。我們國家的一些企業(yè)到國外，也會遇到一些腐敗，不得不從當?shù)赝嘶貋?。這些都說明，廉潔是最重要的投資環(huán)境，政府的廉潔、官員的廉潔是最重要的投資環(huán)境。我們堅決而持續(xù)地反腐敗，會凈化我們的投資環(huán)境，對招商引資的意義非常大。在華歐洲商會多次表態(tài)，支持我國的反腐敗斗爭。

不僅如此，還要看到，由于很多人不敢腐、不敢再伸手了，僅這一項一年就可以減少數(shù)以千億計的損失。以前，因貪污，有官員把錢拿走了，把一堆豆腐渣工程留下了，這些都不是一般的統(tǒng)計數(shù)字能分析出來的。所以在2014年8月的全國政協(xié)十二屆常委會第七次會議上，王岐山談到反腐敗時就說，不要著急，我們才兩年嘛。我們通過反腐敗為經(jīng)濟發(fā)展打好基礎(chǔ)，凈化環(huán)境，同時也通過反腐敗和糾風，促進經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變和發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。

領(lǐng)導文萃：還有一種擔心，認為由于反腐敗牽連的人太多，這樣深查下去，會影響政治穩(wěn)定和干部隊伍穩(wěn)定，而這種擔心往往涉及到對我們干部隊伍清廉狀況的基本評估，對此，您如何看？

黃葦町：周永康案件出現(xiàn)之后，國內(nèi)這方面議論文章很多，一些學者撰文對反腐敗進行風險評估，認為腐敗分子不會坐以待斃，必然聯(lián)手反撲。聯(lián)手反撲的方式有幾種：爭取找到更大的后臺來保護自己;抓住更高層級官員的問題來威脅反腐部門，說再查下去就魚死網(wǎng)破;以影響改革和影響經(jīng)濟發(fā)展為由來向反腐敗施加壓力;勾結(jié)涉及到的有關(guān)方面利益集團對反腐敗斗爭施加壓力，等等。網(wǎng)絡(luò)上也有社會上的各種言論，所以引起了各方面很大的關(guān)注。

我認為，老虎們聯(lián)手反撲的可能性不大。一是人民群眾是信任我們黨的。改革開放三十多年來，人民生活水平提高，綜合國力增強，這些都是群眾滿意的。當然，老百姓也有不滿意的地方，最主要的是兩點，一個是腐敗，一個是社會收入分配差距擴大，而社會收入分配差距的擴大也和腐敗密切相關(guān)。所以，黨中央以高壓態(tài)勢反腐，實際上最得黨心、軍心、人心、民心，得到干部群眾的支持。誰要想剎車，恐怕干部群眾這關(guān)就過不去。二是黨內(nèi)廣大干部包括絕大多數(shù)領(lǐng)導干部也是支持反腐敗。目前所謂的擔心確實涉及到對當前干部隊伍的總體估計。之所以有人認為反腐敗會影響政治穩(wěn)定，言外之意是說我們的大多數(shù)領(lǐng)導干部有問題，沒有問題的是因為還沒有查到他，這個評價和結(jié)論很盛行。我認為這是不對的。且不說黨內(nèi)集中了絕大多數(shù)的精英人士，也不講改革開放三十多年黨領(lǐng)導下取得的巨大成就，我就談一個客觀情況：我們目前還是一個權(quán)力高度集中的政治體制，一個單位，一個上百個人的機關(guān)里，有很多處級、局級，但真正在人、財、物上有支配權(quán)力的也就那么幾個人。腐敗需要有三個條件：腐敗動機、腐敗機會、公共權(quán)力，三者缺一不可。沒有公共權(quán)力，老百姓想腐敗也腐敗不了，一個單位領(lǐng)導干部就那么幾個人，他有資格腐敗，剩下人沒資格腐敗。盡管有些人也跟著喝了點湯，有這樣那樣的不廉潔行為，但不廉潔與以權(quán)謀私不是一個概念。很多領(lǐng)導干部是看不慣腐敗行為，有的實際上在反腐敗斗爭中也是受排擠、受壓制的。對有的高層領(lǐng)導干部的腐敗情況最了解的還是一直在和腐敗分子做斗爭的其他的領(lǐng)導干部，正是由于這些同志的反復、不斷地舉報，包括退休干部、在職干部不斷舉報，才使腐敗分子浮出水面，最終正義得到伸張。三是絕大多數(shù)高層領(lǐng)導干部是好的。盡管他們擁有很大的權(quán)力，特別是主要領(lǐng)導干部，容易受到權(quán)力的誘惑，又處在糖彈密集包圍中，但也要看到，我們黨對主要領(lǐng)導干部的管理更嚴格，選拔也更嚴格，監(jiān)督也更嚴格，更重視。選拔體現(xiàn)在對他們的素質(zhì)要求也相對高。不是說主要領(lǐng)導干部一定會出問題，主要領(lǐng)導干部往往政治抱負更強，他要努力施展這個政治抱負，相對來講，在整個干部隊伍中，道德底線平均也要更高一些。從省部級以上高級干部來看，現(xiàn)在查出50多人，在將近五千個省部級干部中也就是1%。所以，認為查出幾十位部級領(lǐng)導就會動搖我們的政治穩(wěn)定，顯然是不對的，我們說絕大多數(shù)干部是好的，不是套話，要看到這個基本面。

反腐的“治本”之策

領(lǐng)導文萃：正如您前面所介紹的，黨的十八大之后，新一屆領(lǐng)導集體把反腐作為治國理政的突破口，兩年過去了，反腐贏得了人心，那么今后反腐會沿著怎樣一種思路向前推進？

黃葦町：王岐山同志在2013年初提出，當前，以治標為主，為治本贏得時間。這是新一屆中央領(lǐng)導集體的反腐思路。當前的反腐敗是先治標、后治本的思路，在治標中逐步加強治本，兩個階段不是截然分開，是同時進行的。如何看待治標？反腐敗任務(wù)艱巨，必須有一個治標的過程，這是第一步。治標的基本目的有兩個，一個是讓群眾對反腐敗建立信心。通過大張旗鼓的反腐，遏制住腐敗繼續(xù)蔓延的勢頭，讓群眾看到希望，看到反腐敗斗爭的前景，樹立信心，這是對黨群關(guān)系、干群關(guān)系惡化的止血?，F(xiàn)在首先是要止住血，然后才是下一步的治病。另一個目的是建立制度的權(quán)威性。很長時間以來，我們是令不行，禁不止。如果做不到令行禁止，制度搞得再好也不行。我們不是沒有制度，是不執(zhí)行制度。沒有這種治標，就不可能做到令行禁止。

領(lǐng)導文萃：那您認為什么才是有效的治本之策？

黃葦町：治本的第一項新舉措——建立健全體制機制。當腐敗作為個案存在時，即一個單位別人都沒事，就他出問題了，可以更多從他個人道德上找原因。如果腐敗大面積發(fā)生，甚至是前一個精選上來的干部被拿下，后來的又接著倒下，則必須從體制機制找原因，所以，當前反腐敗的重點是在體制機制。治本就是做到黨內(nèi)制度的嚴格化、規(guī)范化。中國共產(chǎn)黨是執(zhí)政黨，黨的領(lǐng)導干部掌握著國家的公權(quán)力，這決定了必須首先以黨內(nèi)的制度建設(shè)、體制機制創(chuàng)新來遏制腐敗，消除腐敗產(chǎn)生的根源。在體制機制建設(shè)方面，中央連續(xù)采取了一系列措施、制度，明確各級黨委是黨風廉政建設(shè)的主體，各級黨委負責人不抓黨風廉政建設(shè)就是失職。中央強調(diào)這一點，具有非常重要的現(xiàn)實意義，有很強的針對性。首先，很長時間以來，相當一部分黨組織負責人把反腐敗看成是紀委的事。一些地方黨委負責人錯誤地認為，自己的主要工作就是抓好地方經(jīng)濟發(fā)展，一些部門的黨組織負責人也認為做好本部門業(yè)務(wù)工作即可。其次，還有一種錯誤的認識，就是擔心紀委添亂。現(xiàn)在查出的很多腐敗分子，曾經(jīng)主政一方，他們有個共同的特點就是很能干，膽子大，有能力，有魄力。當然這個魄力既表現(xiàn)在抓經(jīng)濟上，又表現(xiàn)在撈錢上。對于這些人，地方上不是沒有聽到群眾反映的問題，也不是舉報事實不清，但往往擔心一個干部出了事，會對當?shù)氐慕?jīng)濟發(fā)展產(chǎn)生不良影響，所以總從保和捂的立場出發(fā)考慮問題。這樣一再姑息的結(jié)果，就使這些干部在侵占公共資源上膽子更大，惡性膨脹，這就使得問題的總爆發(fā)帶有必然性。再次，一些地方黨委錯誤理解對第一責任人的問責制，總是怕自己單位出事。單位里有的人的腐敗行為被揭露了，已經(jīng)明顯觸犯刑律，黨委負責人首先想的是大事化小，小事化了，包括要求紀委盡量在黨內(nèi)范圍處理，就是內(nèi)部解決、消化。也有的單位集體做出研究，讓有問題的人自己找單位調(diào)走，只要能在這個時間調(diào)走，可以不給你任何處分。而且要求人力資源部門在對方接收單位來外調(diào)時，只能說好的不能說壞的。這種作法是把冒著煙兒的炸彈甩到兄弟單位懷里，也會挫傷本單位干部反腐敗的積極性。

為了解決上述問題，中央提出建立紀檢部門雙重領(lǐng)導體制。紀檢部門發(fā)現(xiàn)案子，既要向本級黨委匯報，也要向上級紀委匯報，防止下一級壓著不報。辦案以上級紀委領(lǐng)導為主，各級紀委書記、副書記的提名和考察以上級紀委會同組織部門為主。既強調(diào)了黨對干部的領(lǐng)導，也突出了紀檢干部獨立行使權(quán)力。這個意義是非常大的。中央還新提出“一案雙查”，既查當事人，又查處有關(guān)領(lǐng)導的責任。王岐山同志在中紀委二次全會上指出，對發(fā)生重大腐敗案件和不正之風長期滋生、蔓延的地方、部門和單位實行“一案雙查”。衡陽的人大代表賄選案是典型例子。衡陽當時的市委書記童名謙已經(jīng)任省政協(xié)主席一年了，依然被查處，這是十八大以來首個因玩忽職守、為官不為而獲刑。

第二項新舉措——制約紀檢監(jiān)察公權(quán)力?，F(xiàn)在，紀委的權(quán)力很大，獨立性也突出了，但紀檢監(jiān)察權(quán)力是公權(quán)力，必須受到監(jiān)督，中央對此非常明確。我在參加王岐山同志召開的座談會上，有位專家在提建議時說了一句話，“信任不能代替監(jiān)督”，王岐山當時就表示這話說得非常好。2014年3月，中紀委改革內(nèi)部機構(gòu)設(shè)置，設(shè)置了紀檢監(jiān)察干部監(jiān)督室，專門查紀檢干部問題，被稱為紀委內(nèi)部的紀委。這個很正常，因為現(xiàn)在反腐敗力度這么大，一個干部被調(diào)查之后，家屬和有關(guān)人員就像熱鍋上的螞蟻，到處找關(guān)系、托人打聽消息，紀檢干部成為被公關(guān)的主要對象。有些干部抹不開親情、友情，有的干部經(jīng)不住金錢的誘惑，幫助打探案情，甚至說情。最近，中紀委先后通報了41個紀檢干部的違紀行為，包括有些是正局級的辦案官員。

領(lǐng)導文萃：巡視制度備受群眾關(guān)注，因為它體現(xiàn)了群眾監(jiān)督的作用，這項制度的意義是什么？

黃葦町：這是我要談到治本的第三個新舉措——用好巡視制度。巡視制度是指中央和省、自治區(qū)、直轄市黨委，通過建立專門巡視機構(gòu)，按照有關(guān)規(guī)定對下級黨組織領(lǐng)導班子及其成員進行監(jiān)督的制度。巡視制度有兩個特點：一是不干預被巡視地區(qū)、單位的正常工作，不查辦案件，但對群眾反映強烈的案件有適度的調(diào)查。二是巡視組權(quán)力很大。中央明確規(guī)定，中央巡視組的監(jiān)督范圍包括所巡視的省市的擔任政治局委員的一把手，必要時可直接向總書記匯報。權(quán)力大，責任也大，因為有這樣幾個要求，對于該發(fā)現(xiàn)沒發(fā)現(xiàn)的問題叫失職，發(fā)現(xiàn)了沒匯報叫瀆職。如果一個地方巡視組剛走就出現(xiàn)大面積腐敗案件，則回過頭來查巡視組的責任?？梢钥闯?，現(xiàn)在巡視組和前幾年不一樣了，以前有的巡視組下去怕人家找麻煩，怕群眾找他們，就按照規(guī)范開幾個會?，F(xiàn)在沒有人敢不重視問題，巡視效果非常明顯，很多省部級干部腐敗都是巡視組發(fā)現(xiàn)的，像2013年派出的兩批巡視組發(fā)現(xiàn)的案件，相當于以前的5倍。2014年一批巡視組成績更是非常突出，實際上這是當前體制下，對一把手的監(jiān)督，包括央企和地方主要負責人。要解決“上級監(jiān)督太遠，同級監(jiān)督太軟，下級監(jiān)督太難”問題，巡視制度作為一種特殊手段將繼續(xù)使用，實際的目的就是為了實現(xiàn)一種監(jiān)督全覆蓋。整個一系列監(jiān)督制度的改革，都體現(xiàn)了監(jiān)督全覆蓋。

依法反腐要求監(jiān)督制度和

監(jiān)督機制的重大變革

領(lǐng)導文萃：早在2012年11月，中央政治局第一次集體學習時，習近平就明確要求，各級黨委要旗幟鮮明地反對腐敗，更加科學有效地防治腐敗，對一切違反黨紀國法的行為，都必須嚴懲不貸，決不能手軟。2013年3月，在中央政治局第四次集體學習時，習近平總書記進一步強調(diào)，以依法治國、依法執(zhí)政、依法行政共同推進法治國家、法治政府、法治社會一體建設(shè)。此次黨的十八屆四中全會主題就是依法治國。會后，新舉措頻出，比如， 刑法修訂中有關(guān)貪污受賄犯罪的定罪量刑標準修改，特別是反貪局的升格更是引起了廣泛的關(guān)注，如何看待這種變化？

黃葦町：其實，2014年3月以來，辦案方式就已經(jīng)開始變化，已經(jīng)開始由以紀委辦案為主向紀委與檢察院配合協(xié)調(diào)辦案轉(zhuǎn)變。之前，比較常見的反腐敗的體制或者工作模式是，一般情況下，發(fā)現(xiàn)案子線索后，首先是紀委調(diào)查，就是大家知道的“雙規(guī)”，在發(fā)現(xiàn)有觸犯刑律情況下，移交檢察部門追究刑事責任。很多案件都是紀委查得差不多了，再移送司法機關(guān)查清基本犯罪事實?，F(xiàn)在，中紀委提出，有些案件不一定要查透，今后只要查出主要犯罪事實，只要查出一件事實，證實確實違法犯罪了，就可以移交檢察機關(guān)。如果案子是個案，是一個人孤立作案，在查清犯罪事實后，一般很快就移交。目前，“雙規(guī)”時間比較長的案件，多數(shù)是屬于串案、窩案，不完全是查某個人的問題，主要是通過這個人查另外還有哪些人違紀。

這樣做的意義，第一，有助于充分發(fā)揮檢察機關(guān)作為國家查處職務(wù)犯罪的法定辦案主體的作用。檢察機關(guān)擁有的辦案手段更多，這樣一來，一是能解決紀委辦案的局限性。二是減少由于工作方式差異而造成的重復勞動。紀委的職責范圍主要是處理違反黨內(nèi)紀律，紀檢系統(tǒng)在處理違紀方面與法院處理違法是兩種方式，紀委是以違紀作為紀委辦案的依據(jù)，法院、檢察院是以違法作為審查依據(jù)。紀委的辦案證據(jù)上不了法庭，必須經(jīng)過轉(zhuǎn)換，轉(zhuǎn)換成檢察院能夠起訴的證據(jù)，這樣，在實踐中就造成很多重復勞動。為了解決這個問題，現(xiàn)在中央提出“兩個主力軍”新提法，即紀檢監(jiān)察機關(guān)和檢察機關(guān)都是反腐敗的主力軍，不再只講紀檢監(jiān)察機關(guān)是反腐敗的主力軍。第二，有利于辦案進一步規(guī)范化?！皟梢?guī)”是紀委辦理案件的主要手段，目前顯示，這個手段有局限性。一是占用紀檢力量過大?，F(xiàn)在紀檢部門“兩規(guī)”一個干部，光幾班倒的陪護工作最少需要12個人，一旦在“兩規(guī)”期間發(fā)生安全事故，就造成紀檢機關(guān)很被動。所以，這個事情責任很大，盡管現(xiàn)在“兩規(guī)”還不能取消，但是要盡量少用短用。第三，有利于紀委把更多精力投入到執(zhí)紀中。紀委的職責不只是查處大案要案，紀委有一項工作無可替代，就是黨內(nèi)執(zhí)紀。如果執(zhí)紀的部門做了太多執(zhí)法部門的事，就會影響執(zhí)紀工作。總書記講要抓早抓小，對黨員干部早發(fā)現(xiàn)、早提醒、早糾正、早查處，這個能夠幫助干部不敢腐。干部敢不敢腐，主要不是取決于懲罰多重、怎樣把他嚇住。假如有一百個干部違紀違法，最后被處理掉、被曝光的也就五、六個人，所以，懲罰再重也會有很多人有僥幸心理。如果在違紀階段能及時處理70%～80%，即使僅僅是給予黨紀政紀處分，也能產(chǎn)生很大的威懾力，因為領(lǐng)導干部都是很要面子的，被點名道姓、公開曝光處理了，會感到無地自容。同時，對那些居心叵測、想收買權(quán)力的人來說，看到這個領(lǐng)導干部被曝光處理了，政治前途也暗淡了，在那些人眼里，領(lǐng)導干部已經(jīng)從潛力股變成了垃圾股，就不再花那么大的精力去收買了。這樣可能會挽救一些有缺陷的領(lǐng)導干部，使他們不至于發(fā)展到大案地步。所以，紀委一定要把執(zhí)紀工作抓好，這是為反腐敗工作打下一個非常良好的基礎(chǔ)，從這一點上說，也是當前加強法治反腐的重要意義之所在。

領(lǐng)導文萃：隨著黨的十八屆四中全會的召開，在依法治國框架下，必須依法反腐。依法反腐主要是針對過去反腐敗中存在的哪些困境提出的？解決的是什么問題？在堅持司法獨立原則的同時，各級黨委如何做到既堅持黨的領(lǐng)導，又不干預司法獨立呢？

黃葦町：目前看，在中央依法治國的戰(zhàn)略部署下，依法反腐應(yīng)該關(guān)注這樣幾個點。一是明確黨的領(lǐng)導的內(nèi)涵。依法反腐必須堅持黨的領(lǐng)導，不能以強調(diào)司法獨立否定黨的領(lǐng)導，這一點應(yīng)該非常明確。但是在實踐中，要注意黨的領(lǐng)導的科學內(nèi)涵，黨的領(lǐng)導不等于干預具體案件的審理和判決。過去，有些地方考慮到查出問題涉及的人太多，怕影響穩(wěn)定，就有意縮小打擊面，采取一些特殊政策，如處理黑龍江韓馬大案時，對綏化處級以上領(lǐng)導干部采取一項特殊政策，即貪污受賄5萬元以下的，如果能夠老實向組織坦白交待，把錢上交，就不再追究了。這個意見剛拿出來時，法院院長堅決反對，依據(jù)是國家法律規(guī)定，5000元就追究刑責，憑什么紀委要放寬10倍。按說這個意見沒毛病，但是我國刑法制定和修訂的時間比較早，那個時候我們的經(jīng)濟規(guī)模還比較小，干部群眾收入也比較少。在這種情況下，當時的5000元就是很大一個數(shù)了，上個世紀80年代第一波打擊經(jīng)濟犯罪槍斃了兩個縣委書記王仲和葉媽坎，一個是貪污受賄5萬元，一個是5萬5千元。但是，隨著經(jīng)濟的發(fā)展，到了本世紀初，5000元錢的概念，也就是收一個兩千的紅包和一個三千的紅包的水平。所以，采取特殊政策不是完全沒有道理，是因為我們法律的修訂滯后了。但是，到了前些年，比如在廣東茂名，當時也是涉及到兩百多個處級干部，也采取了特殊政策，即50萬以下的，只要老實坦白交待把錢退出來，就不再追究。這個額度比綏化案子提高了10倍，這就有問題了。為什么呢，因為我國公務(wù)員的合法收入一年才幾萬塊錢，可以想象50萬元是多少年的收入。從哪個角度看都不能說是小案，廣東再發(fā)達也不能說這是小案，就因為涉及面大，這個從法制角度就解釋不通了。這次中央巡視組一去，這個案子又被翻出來了，有些人自以為已經(jīng)解脫了，現(xiàn)在又重新“雙規(guī)”了。這個案例說明，辦案必須依法，不能從其他的因素考慮。

二是法治反腐必須行賄受賄同罪。很長時間以來，我們對受賄犯罪打擊很大，對行賄犯罪相對處理比較輕，主要原因是行賄取證有障礙。有時檢察機關(guān)為了固定證據(jù)，承諾行賄者只要出證就可能不被追究、不被起訴，這就造成受賄的處理得很多、行賄的就沒下文了，或者處理得很輕。這種情況在行賄者處于弱勢一方時是可以的。因為在改革開放初期，地方有些官員利用自己權(quán)力吃拿卡要，不上供就什么都辦不成，行賄者沒辦法，只能行賄。但有一個關(guān)鍵的時間結(jié)點，行賄者處于所謂弱勢狀況就發(fā)生了改變，這就是賴昌星案，他是第一個明確把行賄作為經(jīng)營手段的富豪，行賄行為非常明顯，他每掙三塊錢就要拿出一塊錢行賄，所謂有錢大家花，有財大家發(fā)，因此福建有一大批干部被拉下水。這個案件表明，行賄者已經(jīng)不是受害者，行賄也不是出于無奈，也不是被迫的了。行賄已經(jīng)成為一種經(jīng)營手段，是一種主動進攻的行為，行賄者以錢買權(quán)力，利用權(quán)力再來撈更多的錢，因此，必須堅決打擊。比如在有些地方，交通廳局長連續(xù)落馬，一任倒下，二任又上再倒下，三任上了又倒下，向他們行賄的都是同一撥人。所以，近一兩年來，對行賄犯罪的打擊力度明顯比過去增強了，以2014年查處的行賄犯罪為例，與2013年同比增長將近40%。這就建立了法律面前依法的原則，世界各國都如此。

三是依法反腐必須堅持司法人權(quán)保障。不管是腐敗犯罪還是其他犯罪，都要保障人的權(quán)利和人格。在公安部門，盡管刑訊逼供的事少了，但有些地方變相刑訊逼供現(xiàn)象還是存在的。有的搞車輪戰(zhàn)，不讓嫌疑人睡覺;有的在嫌疑人腦袋前懸個大燈泡烤著，困得不得了了就招了，等等?，F(xiàn)在高法有個通知，凡是通過凍、餓、曬、烤等獲得證詞的一律都算非法證據(jù)。過去常講“絕不能冤枉一個好人，絕不能放過一個壞人”，重點是在不放過壞人上。今后的重點必須放在絕不能冤枉好人上，而且有時候為了不冤枉好人，哪怕放過了壞人也不冤枉好人，因為壞人總要干壞事，今天逮不著他，下回還能逮著他，但好人被冤枉了可能會影響家人。一個社會里，好人總是大多數(shù)的，如果好人被隨便冤枉，大家就沒有安全感了。所以，在反腐敗以及其他打擊刑事犯罪時，都要堅持保障合法權(quán)益。這也是我們當前非常重視的一條原則。政法機關(guān)如何做到既打擊犯罪、保護人民，同時又維護每個人的合法權(quán)益，這是對執(zhí)法能力和水平的重大挑戰(zhàn)。

依法反腐必須與堅持改革與預防腐敗同步進行。這是中央非常強調(diào)的。由于我們沒有經(jīng)驗，早期的改革的特點是單兵突進的多，成龍配套的少，改革發(fā)展不平衡，造成了很多腐敗的機會。例如，關(guān)于價格雙軌制，本來目的是通過雙軌制鼓勵企業(yè)超計劃地生產(chǎn)出生產(chǎn)資料滿足市場需要，可是由于沒有處理好，就造成了靠批條子暴富的“官倒”。再比如，一些地方匆忙推進國企改制，造成所謂經(jīng)理人自費現(xiàn)象，企業(yè)的廠長經(jīng)理利用一些地方匆忙想把虧損企業(yè)賣光送光的心理，通過暗箱操作把國有資產(chǎn)搞到自己手里。習近平就突出講了兩個例子，他說價格雙軌制肥了多少人，國企改制又肥了多少人。總書記明確要求現(xiàn)在改革與預防腐敗措施要同步部署，同步實施。如果一項改革措施，對于其可能產(chǎn)生的腐敗問題還沒有考慮好有效的防治辦法，這樣的改革寧可先不要推出，先往后放一放，說明這個改革還不成熟。等到考慮成熟了再推出，這樣才能保證改革沿著正確的軌道進行。這是多年反腐敗斗爭教訓的總結(jié)。

總之，中央首先在從紀律反腐、制度反腐、法治反腐，還有包括在改革方面的考慮，推進依法反腐。我堅信，今后反腐敗斗爭將會在治本方面邁出更大的步伐。