關(guān)注養(yǎng)老金入市

背景材料：

為了提高基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金收益水平，實(shí)現(xiàn)基金保值增值，促進(jìn)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度健康持續(xù)發(fā)展，近日，人力資源社會(huì)保障部、財(cái)政部會(huì)同有關(guān)部門研究起草了《基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金投資管理辦法》（以下簡(jiǎn)稱《辦法》），并向社會(huì)公開(kāi)征求意見(jiàn)?！掇k法》規(guī)定投資運(yùn)營(yíng)的基金專指基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金,具體分為城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金和城鄉(xiāng)居民基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金?；攫B(yǎng)老保險(xiǎn)基金除了滿足當(dāng)期支付需求外,還要為應(yīng)對(duì)老齡化挑戰(zhàn)留有必要的結(jié)余積累資金,因此投資運(yùn)營(yíng)、保值增值的必要性十分突出。

據(jù)悉，《辦法》制定遵循如下原則：首先是安全第一。養(yǎng)老基金關(guān)系到億萬(wàn)群眾的切身利益,必須始終把基金安全放在第一位。從養(yǎng)老基金的特點(diǎn)看,投資運(yùn)營(yíng)應(yīng)以長(zhǎng)期穩(wěn)定收益為目標(biāo),不能只顧短期收益而承受巨大風(fēng)險(xiǎn)?！掇k法》強(qiáng)調(diào)多元化投資,即基于這一原則,防止“雞蛋放在一個(gè)籃子里”的風(fēng)險(xiǎn)。其次是從我國(guó)國(guó)情出發(fā)。國(guó)際上的基本養(yǎng)老基金投資,有政府主導(dǎo)的國(guó)債型投資和以市場(chǎng)為基礎(chǔ)的多元化投資兩種基本模式。我國(guó)養(yǎng)老基金投資運(yùn)營(yíng)要堅(jiān)持市場(chǎng)化、多元化的方向,把公共資源與市場(chǎng)資源有機(jī)結(jié)合起來(lái),使人民群眾能夠分享社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展成果,同時(shí)通過(guò)加強(qiáng)監(jiān)管有效規(guī)避市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)。第三是集中投資運(yùn)營(yíng)。《辦法》規(guī)定由省級(jí)政府委托給國(guó)務(wù)院授權(quán)的養(yǎng)老金管理機(jī)構(gòu)投資運(yùn)營(yíng),即體現(xiàn)了這一原則。這有利于增強(qiáng)基金投資的規(guī)模效應(yīng),避免地方分散投資的低效和風(fēng)險(xiǎn)；也便于國(guó)家統(tǒng)一制定優(yōu)惠政策,均衡投資收益,防止互相攀比。

此前，《社會(huì)保險(xiǎn)法》已規(guī)定：“社會(huì)保險(xiǎn)基金在保證安全的前提下，按照國(guó)務(wù)院規(guī)定投資運(yùn)營(yíng)實(shí)現(xiàn)保值增值?！秉h的十八屆三中全會(huì)通過(guò)的《關(guān)于全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》也提出，要“建立職業(yè)年金體系、基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金實(shí)行市場(chǎng)化和多元化投資運(yùn)營(yíng)等”?！掇k法》的即將實(shí)施，表明養(yǎng)老金入市可期，老百姓的“養(yǎng)命錢”有望進(jìn)一步保值增值。

話題嘉賓

林江：中山大學(xué)嶺南學(xué)院財(cái)政稅務(wù)系主任、教授，港澳珠江三角洲研究中心副主任，主要研究財(cái)稅理論與政策等

肖鵬：中央財(cái)經(jīng)大學(xué)財(cái)政學(xué)院院長(zhǎng)助理，教授，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，全國(guó)政府預(yù)算研究會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)，中國(guó)會(huì)計(jì)學(xué)會(huì)政府與非營(yíng)利組織會(huì)計(jì)專業(yè)委員會(huì)理事，研究領(lǐng)域?yàn)楣差A(yù)算和政府會(huì)計(jì)，教育部視頻公開(kāi)共享課《財(cái)政學(xué)》課程的主講教師之一

李建軍：西南財(cái)經(jīng)大學(xué)財(cái)稅學(xué)院副院長(zhǎng)，副教授，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，研究領(lǐng)域?yàn)樨?cái)稅理論與政策

主持人

阮 靜：《財(cái)政監(jiān)督》雜志編輯

近年來(lái)，事關(guān)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的話題總是社會(huì)關(guān)注的熱點(diǎn)焦點(diǎn)，對(duì)于養(yǎng)老金的安全以及能否保值增值則是公眾聚焦的核心。然而據(jù)報(bào)道，2014年職工養(yǎng)老征繳收入增長(zhǎng)明顯低于支出增長(zhǎng)，養(yǎng)老基金收支缺口愈加明顯，一些省份當(dāng)期已經(jīng)收不抵支。由于種種限制，養(yǎng)老金只能存在銀行或是購(gòu)買國(guó)債，收益根本跑不過(guò)CPI，亟需開(kāi)源、增值的養(yǎng)老金事實(shí)上每年都在“縮水”。相比之下，用于戰(zhàn)略儲(chǔ)備的全國(guó)社會(huì)保障基金，由于允許市場(chǎng)化運(yùn)營(yíng)，自2000年成立至2013年底，基金累計(jì)投資收益4187.38億元，年均投資收益率8.13%，遠(yuǎn)超過(guò)同期2.46%的年均通貨膨脹率。推動(dòng)養(yǎng)老金投資保值增值改革勢(shì)在必行。此次《辦法》的出臺(tái)則將“養(yǎng)命錢”的投資運(yùn)營(yíng)做實(shí)。養(yǎng)老金入市影響幾何？“養(yǎng)命錢”如何防范風(fēng)險(xiǎn)？養(yǎng)老金入市還面臨哪些挑戰(zhàn)？本期監(jiān)督沙龍關(guān)注養(yǎng)老金入市，就相關(guān)問(wèn)題展開(kāi)探討。

養(yǎng)老金入市方案出臺(tái)

主持人：人社部相關(guān)負(fù)責(zé)人表示，全國(guó)養(yǎng)老金可以納入投資運(yùn)營(yíng)范圍的資金總計(jì)約兩萬(wàn)多億元，按照《辦法》“投資股票、股票基金、混合基金、股票型養(yǎng)老金產(chǎn)品的比例，合計(jì)不得高于基金資產(chǎn)凈值的30%”的規(guī)定，預(yù)計(jì)可用于股市投資的資金規(guī)模在6000億元左右。有觀點(diǎn)認(rèn)為，在股市出現(xiàn)震蕩的當(dāng)前，“國(guó)家隊(duì)”的規(guī)模又壯大了，養(yǎng)老金入市承載著維穩(wěn)、救市、托底的功能。您對(duì)此種觀點(diǎn)怎么看？您如何看待養(yǎng)老金入市？

林江：我認(rèn)為應(yīng)該用發(fā)展的眼光來(lái)看待養(yǎng)老金入市的問(wèn)題，一方面，我國(guó)的養(yǎng)老金按照現(xiàn)行的規(guī)定只能放在銀行生利息或者只能投資國(guó)債，最終的結(jié)果只能是讓養(yǎng)老金無(wú)法跟隨通脹的步伐而提升其回報(bào)率，甚至還是日趨貶值的，因此，把養(yǎng)老金的一部分進(jìn)入股市進(jìn)行投資增值和保值是必然趨勢(shì)，但是我并不認(rèn)為養(yǎng)老金入市承擔(dān)著維穩(wěn)、救市、托底的功能，因?yàn)槿绻@種思維一旦成為常態(tài)，后果不堪設(shè)想，因?yàn)閺V大股民們會(huì)在股市下跌的時(shí)候指望養(yǎng)老金入市來(lái)止跌甚至托底，而當(dāng)股市上升的時(shí)候，人們未必會(huì)介意養(yǎng)老金入市的定位和功能，長(zhǎng)期下去，就會(huì)形成一種慣性思維，養(yǎng)老金在股市下跌時(shí)承擔(dān)維穩(wěn)責(zé)任，如果因?yàn)轲B(yǎng)老金這種不切實(shí)際的、本不應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任讓養(yǎng)老金承擔(dān)而導(dǎo)致養(yǎng)老金蒙受虧損，最終吃虧的還是全體納稅人和養(yǎng)老金的供款人?？傊?，我認(rèn)為在嚴(yán)格管控風(fēng)險(xiǎn)的情況下，讓部分養(yǎng)老金入市并無(wú)不妥，但是要讓養(yǎng)老金承擔(dān)維穩(wěn)、救市和托底功能就顯得不切實(shí)際，甚至是一種比較危險(xiǎn)的想法。

肖鵬：養(yǎng)老金投資于股票市場(chǎng)，是國(guó)際上實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老金保值增值的一個(gè)通行的做法，并且養(yǎng)老金也是股票市場(chǎng)的一個(gè)重要的機(jī)構(gòu)資金來(lái)源。關(guān)鍵在于如何進(jìn)行投資管理，在什么時(shí)機(jī)入市，投資標(biāo)的如何選擇等問(wèn)題，確保實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老金投資的安全性和收益性。并且養(yǎng)老金是股票市場(chǎng)的穩(wěn)定的長(zhǎng)期的資金來(lái)源，追求投資收益的長(zhǎng)期性，對(duì)于作為重要的機(jī)構(gòu)投資者，穩(wěn)定股票市場(chǎng)，也起到重要的作用，有利于價(jià)值投資理念的形成，成為穩(wěn)定股票市場(chǎng)的另一個(gè)重要的機(jī)構(gòu)力量。

李建軍：養(yǎng)老金入市是實(shí)現(xiàn)基金保值增值，促進(jìn)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度健康持續(xù)發(fā)展的必然選擇，也是國(guó)際通常做法。當(dāng)前，我國(guó)股市大幅震蕩隱含著巨大的金融風(fēng)險(xiǎn)，也可能損害實(shí)體經(jīng)濟(jì)和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型發(fā)展，政府采取適當(dāng)措施穩(wěn)定股市是必要的，是政府發(fā)揮經(jīng)濟(jì)宏觀調(diào)控職能的體現(xiàn)。由于養(yǎng)老金投資是戰(zhàn)略投資，而非投機(jī)，養(yǎng)老金入市對(duì)股市是一個(gè)穩(wěn)定力量，客觀上會(huì)起到穩(wěn)定股市的作用，但養(yǎng)老金入市資金規(guī)模有限，按《辦法》和養(yǎng)老金規(guī)模算僅有6000億元，而且進(jìn)入股市也需要時(shí)日，因此短期內(nèi)養(yǎng)老金入市對(duì)股市的穩(wěn)定作用還是非常有限；在長(zhǎng)期來(lái)看，養(yǎng)老金入市對(duì)于建立穩(wěn)定的資本市場(chǎng)，對(duì)于養(yǎng)老金的保值增值都有重要意義。

主持人：對(duì)于此次《辦法》意見(jiàn)稿的發(fā)布您又作何評(píng)價(jià)？結(jié)合背景材料和《辦法》細(xì)則談?wù)勀挠^點(diǎn)。

林江：我認(rèn)為辦法意見(jiàn)稿的出臺(tái)還是非常及時(shí)的，因?yàn)樵诠墒胁▌?dòng)比較大的時(shí)候，國(guó)家明確讓部分養(yǎng)老金入市，但是如果沒(méi)有切實(shí)可行的操作辦法予以配套則是難以推行。因此辦法意見(jiàn)稿的發(fā)布可以讓公眾人士更加清晰：國(guó)家推出養(yǎng)老金入市的辦法并不是心血來(lái)潮，而是經(jīng)過(guò)深思熟慮后的產(chǎn)物，而且辦法非常強(qiáng)調(diào)委托機(jī)構(gòu)和受托機(jī)構(gòu)的關(guān)系和機(jī)制，對(duì)于受托機(jī)構(gòu)的產(chǎn)生，辦法做了嚴(yán)格的規(guī)定，而且保證了程序公正，應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)比較系統(tǒng)的產(chǎn)生受托機(jī)構(gòu)的機(jī)制，而且辦法對(duì)于受托機(jī)構(gòu)如何在委托機(jī)構(gòu)的委托關(guān)系下對(duì)養(yǎng)老金入市進(jìn)行管理，包括對(duì)于投資什么股票、什么基金、什么組合都有明確的限制，這樣的辦法應(yīng)該最大限度保證了養(yǎng)老金的入市風(fēng)險(xiǎn)是可控的。

肖鵬：此次《辦法》的發(fā)布時(shí)機(jī)，正值中國(guó)老齡化進(jìn)程加劇、養(yǎng)老金缺口不斷加大和股票市場(chǎng)大幅振蕩的時(shí)期，在此時(shí)期發(fā)布，顯示出一方面，政府期望養(yǎng)老金投資于股票市場(chǎng)，成為解決養(yǎng)老金收支缺口，實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老金保值增值的一個(gè)重要渠道；另一方面，也反映出政府期望養(yǎng)老金能夠成為股票市場(chǎng)的一個(gè)重要資金來(lái)源，倡導(dǎo)價(jià)值投資、長(zhǎng)期投資理念，使養(yǎng)老金成為穩(wěn)定資本市場(chǎng)的一股重要力量。

李建軍：在面臨人口老齡化對(duì)養(yǎng)老保險(xiǎn)的需求壓力情況下，在此背景下制定《辦法》對(duì)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)投資管理進(jìn)行了比較全面的規(guī)范，為基本養(yǎng)老保險(xiǎn)投資運(yùn)營(yíng)、保值增值提供制度依據(jù)，非常必要。

《辦法》規(guī)定提出的安全第一、市場(chǎng)化與多元化、集中投資等三原則，體現(xiàn)了對(duì)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)投資的審慎態(tài)度，符合養(yǎng)老保險(xiǎn)資金的特點(diǎn)?；攫B(yǎng)老保險(xiǎn)基金是老年人的生存的保障，應(yīng)該將保值放在第一位，其次是在低風(fēng)險(xiǎn)的前提下實(shí)現(xiàn)增值?！掇k法》中對(duì)基本養(yǎng)老金投資運(yùn)營(yíng)的委托人、受托機(jī)構(gòu)、投資管理機(jī)構(gòu)、托管機(jī)構(gòu)四主體的確定，主體職責(zé)和行為的規(guī)范，對(duì)基金的投資、基金核算和管理費(fèi)、基金投資運(yùn)營(yíng)報(bào)告、監(jiān)督檢查和法律責(zé)任等方面的規(guī)定，都體現(xiàn)了基本養(yǎng)老保險(xiǎn)投資的定位和原則。應(yīng)該看到《辦法》僅是對(duì)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)投資的一個(gè)框架性的制度設(shè)計(jì)，從參與主體權(quán)利義務(wù)，到財(cái)務(wù)核算和報(bào)告、監(jiān)督檢查、法律責(zé)任等規(guī)定都需進(jìn)一步具體化；特別在多部門監(jiān)督檢查中怎么實(shí)現(xiàn)多頭治理的協(xié)調(diào)、保證多頭治理的有效性，需要進(jìn)一步考量，同時(shí)法律責(zé)任部分的追責(zé)問(wèn)責(zé)力度有待進(jìn)一步強(qiáng)化，行使問(wèn)責(zé)權(quán)的法律主體和法律程序需要進(jìn)一步明確和規(guī)范。

主持人：根據(jù)現(xiàn)行養(yǎng)老保險(xiǎn)管理體制，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)完成省級(jí)政府統(tǒng)籌的僅有4個(gè)直轄市和陜青藏等幾個(gè)地區(qū)，而養(yǎng)老金入市首先要將各地散落在省市縣不同層級(jí)的養(yǎng)老金結(jié)余歸集到省級(jí)社會(huì)保障基金財(cái)政專戶，《辦法》對(duì)此也有相關(guān)規(guī)定。然而養(yǎng)老金結(jié)余歸集也并非易事，既有相關(guān)利益的掣肘也有不同地方收支情況不同造成的歸集工作的困難。對(duì)此，您怎么看？在您看來(lái)養(yǎng)老金入市還面臨哪些挑戰(zhàn)？

林江：我認(rèn)為這的確是一大難點(diǎn)，因?yàn)橐训胤降酿B(yǎng)老金作適當(dāng)?shù)臍w集，就相當(dāng)于要影響一些地方的既得利益，但是我認(rèn)為這不一定都是不利的，因?yàn)槿绻B(yǎng)老金入市的回報(bào)率是比較可觀的，會(huì)讓一些地方政府提升其對(duì)養(yǎng)老金歸集管理的意愿度。以廣東省為例，三年前，廣東省就拿出1000億的社?；鹞腥珖?guó)社會(huì)保障基金理事會(huì)進(jìn)行管理，而目前這1000億的管理比較正常和健康，回報(bào)率在7%以上，這應(yīng)該大大優(yōu)于存放在銀行以及購(gòu)買國(guó)債的回報(bào)率，因此，我認(rèn)為這些挑戰(zhàn)盡管存在，但是不一定不可以克服。關(guān)鍵在于要在養(yǎng)老金歸集投資上取得一定的成績(jī)，并以成績(jī)說(shuō)服地方政府來(lái)擴(kuò)大養(yǎng)老金的歸集程度。

肖鵬：養(yǎng)老金是各地穩(wěn)定的、沉淀的資金來(lái)源，在省級(jí)統(tǒng)籌市縣不同層級(jí)的養(yǎng)老金的過(guò)程中，勢(shì)必對(duì)地方的存款資源帶來(lái)一定的抽出效應(yīng)。目前部分省市實(shí)現(xiàn)的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)省級(jí)統(tǒng)籌，按照十八屆三中全會(huì)的《決定》的改革動(dòng)向，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)管理比較簡(jiǎn)單，目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)全國(guó)統(tǒng)籌。因此，需要按照既定的改革設(shè)計(jì)，破除地方在養(yǎng)老金省級(jí)統(tǒng)籌、全國(guó)統(tǒng)籌方面的阻力。

另一方面，《辦法》規(guī)定養(yǎng)老金投資由省級(jí)政府委托給國(guó)務(wù)院授權(quán)的養(yǎng)老金管理機(jī)構(gòu)投資運(yùn)營(yíng)。解決地方分散投資帶來(lái)的惡性競(jìng)爭(zhēng)與低效率，在全國(guó)統(tǒng)一股票市場(chǎng)的背景下，有必要委托全國(guó)社保基金理事會(huì)進(jìn)行集中投資運(yùn)營(yíng)。況且全國(guó)社保基金理事會(huì)經(jīng)過(guò)成立十多年的運(yùn)作，已經(jīng)有成功的管理模式、業(yè)績(jī)報(bào)酬證明、招投標(biāo)選擇基金管理人的機(jī)制等。

李建軍：現(xiàn)實(shí)中的確有不少養(yǎng)老金還分散在省市縣不同層級(jí)，這不滿足省級(jí)歸集統(tǒng)籌進(jìn)行投資的要求。但從另一方面看，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金作為一個(gè)“共同池”需要更高一級(jí)政府、更大范圍來(lái)統(tǒng)籌才能更好發(fā)揮保險(xiǎn)的作用，《辦法》出臺(tái)有助于推進(jìn)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)在全國(guó)范圍內(nèi)實(shí)現(xiàn)省級(jí)統(tǒng)籌，因?yàn)楦鞯胤蕉加幸庠高M(jìn)行基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金投資，實(shí)現(xiàn)基金保值增值，從這個(gè)角度來(lái)看，《辦法》出臺(tái)可能會(huì)形成一個(gè)激勵(lì)機(jī)制，促進(jìn)養(yǎng)老金結(jié)余歸集到省級(jí)社會(huì)保障基金財(cái)政專戶和省級(jí)統(tǒng)籌。

“養(yǎng)命錢”如何防風(fēng)險(xiǎn)？

主持人：養(yǎng)老金入市后，其爭(zhēng)議點(diǎn)和最為關(guān)切的部分是如何防范風(fēng)險(xiǎn)，保證養(yǎng)老金的安全。而制定透明且可行的監(jiān)管制度，促進(jìn)養(yǎng)老金投資的良性發(fā)展尤為重要。對(duì)此，您有何建議？

林江：我認(rèn)為最好的辦法是通過(guò)社會(huì)公開(kāi)招標(biāo)聘請(qǐng)養(yǎng)老金入市的受托機(jī)構(gòu)，在受托過(guò)程中，應(yīng)該明確政府即養(yǎng)老金委托機(jī)關(guān)的真正意圖，并把這種意圖與養(yǎng)老金所承諾的回報(bào)率結(jié)合起來(lái)，例如，如果某一受托機(jī)構(gòu)聲稱說(shuō)可以有7%的年回報(bào)率，而養(yǎng)老金的資產(chǎn)安全系數(shù)是80%，可能這一方案要比另一個(gè)聲稱有8%的年回報(bào)，但是養(yǎng)老金的資產(chǎn)安全系數(shù)只有60%的方案更有競(jìng)爭(zhēng)力，而且政府應(yīng)該動(dòng)態(tài)管理受托機(jī)構(gòu)，例如每年定期回顧和檢討受托機(jī)構(gòu)的管理情況，對(duì)于沒(méi)有按照受托協(xié)議進(jìn)行管理的要及時(shí)作出調(diào)整，引進(jìn)新的受托機(jī)構(gòu)。建議地方政府引進(jìn)超過(guò)一家的受托機(jī)構(gòu)，讓不同的受托機(jī)構(gòu)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，并在此過(guò)程中不斷摸索經(jīng)驗(yàn)和管理模式，并及時(shí)作出修正。另外，在公開(kāi)透明方面，建議受托機(jī)構(gòu)要按照辦法的規(guī)定定期向全社會(huì)公布養(yǎng)老金入市的詳細(xì)情況，包括回報(bào)率、資產(chǎn)組合以及對(duì)于資產(chǎn)安全性的評(píng)估，讓公眾享有更大的知情權(quán)，從而提升公眾對(duì)于養(yǎng)老金入市的長(zhǎng)遠(yuǎn)信心。

肖鵬：養(yǎng)老金投資風(fēng)險(xiǎn)的防范與控制，一方面，需要提升資本市場(chǎng)上市公司的質(zhì)量，提高養(yǎng)老金投資標(biāo)的的質(zhì)量。另外，在養(yǎng)老金投資過(guò)程中，關(guān)于基金管理人的選取、養(yǎng)老金投資業(yè)績(jī)的考核、不同基金管理人的分配額度、養(yǎng)老金投資收益的報(bào)告制度等方面，均需要構(gòu)建完備的制度框架。全國(guó)社?；鹄硎聲?huì)經(jīng)過(guò)十多年的投資運(yùn)營(yíng)，有持續(xù)穩(wěn)定的收益證明，有健全的業(yè)績(jī)考核、資金分配、基金管理人選擇、風(fēng)險(xiǎn)控制等經(jīng)驗(yàn)，可以成為地方養(yǎng)老金入市的參考。

李建軍：基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金投資“安全第一”，而完善有效的監(jiān)管制度是養(yǎng)老金投資安全的保障。為此，一方面應(yīng)完善基本養(yǎng)老金投資運(yùn)營(yíng)中委托人、受托機(jī)構(gòu)、投資管理機(jī)構(gòu)、托管機(jī)構(gòu)的權(quán)責(zé)關(guān)系，構(gòu)建四方激勵(lì)相容的約束機(jī)制；政府作為養(yǎng)老基金委托投資的委托人作為本省基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的代理人，也應(yīng)建立制度發(fā)揮監(jiān)督作用。其二，人力資源社會(huì)保障部、財(cái)政部、人民銀行、銀監(jiān)會(huì)、證監(jiān)會(huì)、保監(jiān)會(huì)等六部門為基本養(yǎng)老保險(xiǎn)投資運(yùn)營(yíng)的法定監(jiān)督主體，應(yīng)更好明確各監(jiān)督主體的權(quán)利和責(zé)任，最好確定以人力資源社會(huì)保障部為主，其他部門為輔的監(jiān)督格局，并明確對(duì)監(jiān)督主體的問(wèn)責(zé)，防止多頭監(jiān)督可能產(chǎn)生的監(jiān)督弱化，同時(shí)還應(yīng)有對(duì)監(jiān)督者的監(jiān)督。其三，應(yīng)加強(qiáng)對(duì)受托機(jī)構(gòu)、托管機(jī)構(gòu)、投資管理機(jī)構(gòu)及其相關(guān)人員問(wèn)責(zé)的力度和處罰的強(qiáng)度，有完善的程序和機(jī)制保障問(wèn)責(zé)的有效實(shí)現(xiàn)。其四，應(yīng)進(jìn)一步規(guī)范細(xì)化基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金運(yùn)營(yíng)報(bào)告制度，保障社會(huì)的知情權(quán)和監(jiān)督權(quán)，發(fā)揮社會(huì)監(jiān)督的作用。

主持人：《辦法》若實(shí)施必將意義重大，不僅為養(yǎng)老金入市掃除了法律上的障礙，且建立起委托人、受托機(jī)構(gòu)、托管機(jī)構(gòu)、投資管理機(jī)構(gòu)構(gòu)成的社?；鹜顿Y管理法律框架，厘清相關(guān)機(jī)構(gòu)的責(zé)權(quán)利，加之專業(yè)化的投資運(yùn)營(yíng)管理，養(yǎng)老金保值增值可期，也從制度上防范此前屢見(jiàn)不鮮的社保資金惡性挪用的違規(guī)貪腐等現(xiàn)象。當(dāng)然，也有專家認(rèn)為由國(guó)務(wù)院授權(quán)唯一受托人以及將所有的投資局限在境內(nèi)等條款還有商榷的空間。那么在您看來(lái)，《辦法》還應(yīng)在哪些方面做進(jìn)一步改進(jìn)？您認(rèn)為真正健康的符合我國(guó)國(guó)情的養(yǎng)老金投資運(yùn)營(yíng)管理體制應(yīng)是怎樣的？簡(jiǎn)要談一下您的看法。

林江：我認(rèn)為兩種方案都值得探討。當(dāng)然我個(gè)人更傾向于按照辦法的規(guī)定，從頂層設(shè)計(jì)和法律制度的層面上對(duì)于養(yǎng)老金入市的委托、受托的關(guān)系作出詳細(xì)的說(shuō)明和規(guī)范，但是由于我國(guó)法治程度還待提高，盡管包括信托法在內(nèi)的法律法規(guī)實(shí)施已經(jīng)有相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間，但是在實(shí)施過(guò)程之中的中國(guó)特色還是比較明顯，故要完全按照辦法的規(guī)定去進(jìn)行養(yǎng)老金的管理還是有相當(dāng)難度的，因此最好的辦法是兩種思維結(jié)合起來(lái)，在法律框架下我們依托信托的框架，并希望加以有效落實(shí)，但是在操作層面上，我們不排除采取國(guó)務(wù)院授權(quán)一家唯一的受托人進(jìn)行投資和管理，關(guān)鍵是這家唯一受托人是如何產(chǎn)生的，盡管國(guó)務(wù)院可以自行指定，但是如果這家機(jī)構(gòu)在被指定的時(shí)候能夠說(shuō)明其為什么會(huì)被選中，以及將如何對(duì)養(yǎng)老金入市進(jìn)行有效的管理，有什么樣的保證措施確保養(yǎng)老金能夠增值保值，我認(rèn)為公眾也許可以接受，因?yàn)橛蓢?guó)務(wù)院指定一家受托機(jī)構(gòu)，相當(dāng)于建立了一家法定機(jī)構(gòu)進(jìn)行養(yǎng)老金的管理，只要該法定機(jī)構(gòu)具有公信力，那么節(jié)省交易成本，提升運(yùn)作效率等考慮也會(huì)讓這種方式受到公眾的接受。

肖鵬：《辦法》確定的集中投資運(yùn)營(yíng)原則，并非該受托人直接進(jìn)入股票市場(chǎng)進(jìn)行養(yǎng)老金的投資運(yùn)營(yíng)，該受托人也是委托篩選專業(yè)投資機(jī)構(gòu)進(jìn)行養(yǎng)老金的投資運(yùn)營(yíng)，在基本養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌的改革大背景下，各地的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)事權(quán)為中央政府支出責(zé)任，理應(yīng)由國(guó)務(wù)院唯一的受托人來(lái)進(jìn)行投資運(yùn)營(yíng)。

在《辦法》的設(shè)計(jì)上，需要重點(diǎn)關(guān)注投資的安全性，不能讓老百姓的養(yǎng)老錢出現(xiàn)投資風(fēng)險(xiǎn)。需要明確投資過(guò)程中的風(fēng)險(xiǎn)防控和相關(guān)部門的職責(zé)，規(guī)定合理的不同類型風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)的配置比例，投資的內(nèi)控制度等，建立一種相互制衡的決策與管理機(jī)制。

李建軍：《辦法》規(guī)定受托機(jī)構(gòu)是國(guó)務(wù)院授權(quán)的養(yǎng)老基金管理機(jī)構(gòu)，這事實(shí)上是將分布在各省的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金集中起來(lái)全國(guó)集中投資運(yùn)營(yíng)，以發(fā)揮投資的規(guī)模效應(yīng)，這種所謂的“唯一受托人”并不存在多大問(wèn)題，關(guān)鍵是投資管理機(jī)構(gòu)的選擇確定問(wèn)題。當(dāng)前將投資限制在境內(nèi)，主要是出于投資安全性考慮，我國(guó)現(xiàn)有投資管理機(jī)構(gòu)進(jìn)行境外投資的經(jīng)驗(yàn)并不豐富，在境外投資風(fēng)險(xiǎn)比較大。好的養(yǎng)老金投資運(yùn)營(yíng)管理體制應(yīng)堅(jiān)持安全性、市場(chǎng)性和專業(yè)性原則，科學(xué)界定各參與主體權(quán)責(zé)利，設(shè)定科學(xué)、嚴(yán)格的投資準(zhǔn)則，構(gòu)建專業(yè)化的投資管理、運(yùn)營(yíng)和監(jiān)管機(jī)構(gòu)，建立規(guī)范嚴(yán)格的監(jiān)督問(wèn)責(zé)機(jī)制，實(shí)現(xiàn)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金保值增值的使命。■

特約評(píng)論員文章：