胡傳章

問(wèn)：長(zhǎng)江局與南方局是什么樣的關(guān)系？如何認(rèn)識(shí)長(zhǎng)江局的歷史作用？

答：1937年12月18日，中共中央政治局決定成立長(zhǎng)江局。這個(gè)時(shí)候正是淞滬會(huì)戰(zhàn)戰(zhàn)敗，日本正準(zhǔn)備發(fā)動(dòng)徐州會(huì)戰(zhàn)，國(guó)共兩黨需要更加緊密地團(tuán)結(jié)，一致抗戰(zhàn)。12月23日，長(zhǎng)江局在武漢正式成立，目的是為了加強(qiáng)中國(guó)共產(chǎn)黨在南方的領(lǐng)導(dǎo)，同時(shí)加強(qiáng)國(guó)共談判和兩黨合作，鞏固和擴(kuò)大抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線。

長(zhǎng)江局和南方局就像一篇文章的上下篇。上篇是長(zhǎng)江局，下篇是南方局。撤銷長(zhǎng)江局設(shè)立南方局是隨著抗戰(zhàn)形勢(shì)的發(fā)展，國(guó)民黨在國(guó)統(tǒng)區(qū)的指揮中心由武漢向重慶轉(zhuǎn)移的大背景下，黨在國(guó)統(tǒng)區(qū)工作重新布局的重大舉措。經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的醞釀和調(diào)整，中央決定在重慶成立南方局，長(zhǎng)江以北成立中原局，南方局東南面成立東南局，這樣就形成了黨在國(guó)統(tǒng)區(qū)有南方局、中原局、東南局3個(gè)中央局的布局。長(zhǎng)江以北中原局管，長(zhǎng)江下游東南局管，長(zhǎng)江上中游南方局管。

長(zhǎng)江局成立以后，1937年12月21日召開(kāi)了第一次會(huì)議。從這以后到它正式撤銷（正式撤銷實(shí)際上是1938年1月——整理者注）整整一年時(shí)間。期間，長(zhǎng)江局所轄十幾個(gè)省都建立了省工委。之前，這些省的共產(chǎn)黨員只在紅軍游擊區(qū)比較多，而在城市的國(guó)民黨統(tǒng)治區(qū)里基本沒(méi)有。長(zhǎng)江局成立后，根據(jù)中央的決定，大力發(fā)展黨員，并把這項(xiàng)工作看成由蘇區(qū)走向國(guó)統(tǒng)區(qū)的決定性措施，使黨發(fā)展成一個(gè)有廣大群眾性基礎(chǔ)的黨。這一年，十幾個(gè)省的黨員由幾百、一兩千發(fā)展到8萬(wàn)多人。至1938年底，全國(guó)黨員50萬(wàn)，其中，老黨員只有5萬(wàn)，45萬(wàn)是新黨員，而長(zhǎng)江局發(fā)展的8萬(wàn)多基本上都是新黨員。

長(zhǎng)江局的工作，無(wú)論是統(tǒng)戰(zhàn)、黨的建設(shè)、武裝力量的準(zhǔn)備，還是發(fā)動(dòng)群眾工作，都為南方局的工作奠定了雄厚的基礎(chǔ)。例如，各省在南邊有組織的群眾就達(dá)到幾十萬(wàn)，總共不下一百萬(wàn);在武裝工作方面，新四軍東進(jìn)、北上，跨長(zhǎng)江兩岸開(kāi)辟敵后根據(jù)地。同時(shí)各省動(dòng)員人民自己建立八路軍駐武漢辦事處建立游擊隊(duì)，一面支援新四軍，一面支援國(guó)民黨正面戰(zhàn)場(chǎng);從黨的組織來(lái)說(shuō)，長(zhǎng)江局一年發(fā)展黨員8萬(wàn)多人，也為后來(lái)的南方局更進(jìn)一步的發(fā)展，奠定了雄厚的組織基礎(chǔ)。

在長(zhǎng)江局期間，王明是書(shū)記，周恩來(lái)是副書(shū)記。周恩來(lái)由于工作細(xì)致認(rèn)真，作風(fēng)又好，得到了長(zhǎng)江局全體主要領(lǐng)導(dǎo)人、絕大多數(shù)干部、各省領(lǐng)導(dǎo)的擁護(hù)。雖然名義上王明是長(zhǎng)江局的書(shū)記，但實(shí)際上形成了以周恩來(lái)為核心的領(lǐng)導(dǎo)集體。長(zhǎng)江局期間發(fā)展黨員的工作，周恩來(lái)也起到了至關(guān)重要的作用。

在黨內(nèi)，中央曾經(jīng)有一個(gè)決定：共產(chǎn)黨人不能在國(guó)民黨政府里面任職。1938年2月，國(guó)民黨想學(xué)共產(chǎn)黨搞政治工作，決定在國(guó)民政府軍事委員會(huì)里成立政治部，像北伐時(shí)期一樣，恢復(fù)國(guó)民黨的政治傳統(tǒng)。但政治部的權(quán)力不能放，所以部長(zhǎng)職務(wù)由蔣介石的親信陳誠(chéng)擔(dān)任。但是要把政治部辦好，沒(méi)有共產(chǎn)黨人又不行。蔣介石比較清醒地看到這一點(diǎn)，所以他決定請(qǐng)周恩來(lái)?yè)?dān)任政治部副部長(zhǎng)。首先是蔣介石發(fā)出邀請(qǐng)，之后陳誠(chéng)也一再邀請(qǐng)。但周恩來(lái)說(shuō)，這個(gè)政治部副部長(zhǎng)我不當(dāng)，我就當(dāng)個(gè)指導(dǎo)委員吧。蔣介石說(shuō)，指導(dǎo)委員是指導(dǎo)，副部長(zhǎng)有實(shí)權(quán)，可以做很多工作。長(zhǎng)江局經(jīng)過(guò)研究后，向中央報(bào)告，最后中央同意了。此時(shí)，也正是長(zhǎng)江局成立之初。

軍事委員會(huì)政治部里設(shè)了好幾個(gè)廳，其中搞宣傳工作的是第三廳。大革命失敗以后，郭沫若脫離了共產(chǎn)黨，此時(shí)已有將近十年。蔣介石以為他不是共產(chǎn)黨，所以聘請(qǐng)郭沫若任第三廳廳長(zhǎng)。實(shí)際上，1937年郭沫若從日本回國(guó)后，上海黨組織就恢復(fù)了他的黨籍，是秘密黨員。由此，共產(chǎn)黨既可以掌握副部長(zhǎng)這個(gè)職務(wù)，也可以掌握第三廳，就可以掌握整個(gè)武漢的宣傳工作，以至于以武漢為中心展開(kāi)宣傳工作，這是一個(gè)很好的條件。

問(wèn)：蔣介石為什么會(huì)同意中共在國(guó)統(tǒng)區(qū)辦《新華日?qǐng)?bào)》？

答：《新華日?qǐng)?bào)》能夠成立經(jīng)過(guò)了很長(zhǎng)的醞釀時(shí)期。最早在上海就曾經(jīng)謀劃在國(guó)民黨統(tǒng)治地區(qū)辦一份共產(chǎn)黨的報(bào)紙。當(dāng)時(shí)中共中央認(rèn)為，共產(chǎn)黨和國(guó)民黨實(shí)現(xiàn)了合作，共產(chǎn)黨就要從根據(jù)地走向全國(guó)。除了發(fā)展黨員，中央認(rèn)為，需要在國(guó)統(tǒng)區(qū)辦一份黨的機(jī)關(guān)報(bào)，這是黨從根據(jù)地走向全國(guó)的一項(xiàng)重要措施。

1937年7至8月間，周恩來(lái)分別在廬山和南京同蔣介石談判時(shí)就提出：我們希望在國(guó)統(tǒng)區(qū)辦一份中國(guó)共產(chǎn)黨的報(bào)紙。蔣介石同意了。于是朱德和周恩來(lái)去拜訪于右任，于右任很高興，在8月提寫(xiě)了報(bào)頭。當(dāng)時(shí)的報(bào)頭不叫“新華日?qǐng)?bào)”而叫“新中華日?qǐng)?bào)”。錢之光前去把報(bào)頭取回，又去國(guó)民黨中央宣傳部登記備案，邵力子也同意了在南京辦這份報(bào)紙?？墒?，蔣介石又后悔了。他公開(kāi)同意，暗地里指示南京國(guó)民黨市政當(dāng)局不要同意辦理，此事就一拖再拖。雖然中共在南京已經(jīng)把辦報(bào)的房子、機(jī)器設(shè)備、人員等都準(zhǔn)備好了，但由于南京市政當(dāng)局沒(méi)有同意，加之淞滬抗戰(zhàn)正值緊張之時(shí)，在南京實(shí)際上辦不成了。

隨著戰(zhàn)事的發(fā)展，南京八辦和武漢八辦合并，向武漢撤退，南京中共中央代表團(tuán)主要領(lǐng)導(dǎo)人都到了武漢。12月上旬，辦報(bào)的事就在武漢繼續(xù)籌備。當(dāng)房子、報(bào)社的印刷設(shè)備和技術(shù)工人又全都找到了，湖北省政府又接到蔣介石的指示，說(shuō)該報(bào)不能辦，邵力子批準(zhǔn)的不算數(shù)，要重新向國(guó)民黨中央報(bào)告。潘梓年、徐邁進(jìn)等只好重新想辦法，他們打聽(tīng)到辦刊物比較容易，武漢市政府就可以登記作決定。潘梓年又找到邵力子，說(shuō)報(bào)紙辦不成，刊物我們一定要辦一個(gè)。邵力子同意了。于是，由徐邁進(jìn)到漢口市有關(guān)管理部門辦理刊物《群眾》的注冊(cè)。在當(dāng)時(shí)，刊物雖創(chuàng)辦容易些，但是要交保證金600元，可是他們經(jīng)費(fèi)緊張，連60元都拿不出來(lái)。徐邁進(jìn)就跟負(fù)責(zé)登記的人講，我們是有錢的，但是現(xiàn)在一下拿不出來(lái)，怎么辦？以后補(bǔ)上，行不行？負(fù)責(zé)登記的是個(gè)年輕人，對(duì)中共堅(jiān)持團(tuán)結(jié)抗戰(zhàn)持同情和支持態(tài)度，就讓徐邁進(jìn)在登記表上寫(xiě)上600元，他去做工作。最終，《群眾》周刊于1937年12月21日出版了。

到武漢以后，周恩來(lái)再次正式向蔣介石提出辦報(bào)的事，蔣介石只好同意。很快，就辦理了登記手續(xù)和注冊(cè)。這個(gè)時(shí)候，一方面是由于淞滬抗戰(zhàn)雖然失敗了，但是徐州會(huì)戰(zhàn)又已經(jīng)開(kāi)始。大敵當(dāng)前，蔣介石需要聯(lián)合共產(chǎn)黨共同抗日。這就是蔣介石最后同意中共在國(guó)統(tǒng)區(qū)出版《新華日?qǐng)?bào)》的大背景。

問(wèn)：您怎么看“以空間換時(shí)間”這個(gè)問(wèn)題？

答：我認(rèn)為“時(shí)間換空間”的說(shuō)法應(yīng)該成立。為什么呢？以“空間換時(shí)間，以小勝集大勝”這個(gè)說(shuō)法在國(guó)民黨高層早就提出來(lái)了，并不是《論持久戰(zhàn)》發(fā)表后才總結(jié)和提出來(lái)的。只能說(shuō)《論持久戰(zhàn)》站得更高、更系統(tǒng)、更科學(xué)地解決了中國(guó)抗戰(zhàn)的戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)以及取勝的途徑、道路和方法。

“以空間換時(shí)間，以小勝集大勝”的思想在國(guó)民黨的戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)中是一個(gè)努力爭(zhēng)取實(shí)現(xiàn)的過(guò)程。至少有3件事情可以證明：一是淞滬抗戰(zhàn)。為什么會(huì)有淞滬抗戰(zhàn)？如果日本侵略軍從平漢路打到武漢是比較快的，因?yàn)橛需F路干線。河北、河南是廣大平原，機(jī)械化部隊(duì)便于行動(dòng)，要是在河北同日本人搞戰(zhàn)役決戰(zhàn)必然吃虧，抵擋不住，日本人就會(huì)沿著平漢路南下直取武漢，沒(méi)有什么回旋的空間，就談不上以空間換時(shí)間，可能武漢很快就會(huì)丟失。是在河北同日軍進(jìn)行戰(zhàn)役決戰(zhàn)，還是把它引到東邊去呢？這個(gè)時(shí)候，國(guó)民黨最高統(tǒng)帥部決定：放棄北邊，北邊取守勢(shì)，搞游擊戰(zhàn)爭(zhēng)牽制敵人，把日軍的戰(zhàn)略進(jìn)攻主力作戰(zhàn)戰(zhàn)線引到東邊去;在東邊淞滬則采取打的方針，越打越大，國(guó)民黨的軍隊(duì)越來(lái)越集中，日軍就隨之被牽著把戰(zhàn)線移到了華東。我認(rèn)為這個(gè)戰(zhàn)略策略是成功的，是國(guó)民黨最高統(tǒng)帥部“以空間換時(shí)間，以小勝集大勝”思想的主動(dòng)決策;二是徐州會(huì)戰(zhàn)，即以臺(tái)兒莊戰(zhàn)役為核心、為主體的大會(huì)戰(zhàn)。這個(gè)主動(dòng)決策怎么來(lái)的呢？1938年5月19日徐州失守，日軍參加徐州會(huì)戰(zhàn)的主力很快沿著隴海路向西進(jìn)，想拿下開(kāi)封、鄭州，從北邊南下。這時(shí)，蔣介石及一些主要的作戰(zhàn)參謀人員想出一個(gè)辦法，叫做“以水代兵”，即把黃河南岸的兩個(gè)大口子，中牟以北的趙口，鄭州以北的花園口炸開(kāi)，引黃河水南下，形成一個(gè)黃泛區(qū)，阻止日軍從隴海路由北向南的進(jìn)攻。這個(gè)戰(zhàn)略策略也起了作用。黃泛區(qū)形成幾十公里寬、數(shù)百公里長(zhǎng)的一個(gè)廣大區(qū)域，一直從河南、安徽、到江蘇，也就是開(kāi)封、蚌埠到江蘇的淮陰，這個(gè)線的以西以南全是黃泛區(qū)。日軍的機(jī)械部隊(duì)在黃泛區(qū)起不到作用，有的部隊(duì)在這里還被國(guó)民黨軍隊(duì)消滅了。這就又使日軍把作戰(zhàn)重心從北邊回過(guò)頭來(lái)向東，再由東向西打，仰攻，沿著長(zhǎng)江，或者打大別山的南北，夾著長(zhǎng)江兩岸向西進(jìn)攻。這終究是一個(gè)很長(zhǎng)的地理距離，所以這個(gè)戰(zhàn)略意圖也是取得了成功的。但是付出了慘重的代價(jià)，后果也非常嚴(yán)重。

（本文根據(jù)采訪錄音整理，未經(jīng)口述人審核，題目為整理者所加。整理者系中共重慶市委黨史研究室南方局研究室主任。圖片來(lái)源：資料圖）

（責(zé)任編輯：韓西芹）