喬橋++楊瑩

精神、謙和而睿智，這是全國工程勘察大師陳德基給我們的印象。

采訪一些退居二線的老專家，看看他們?cè)谙胧裁?、做什么，一直是我們的愿望。但陳大師一直婉拒我們的采訪，他認(rèn)為自己已退居二線，做些力所能及的瑣事，沒有什么可講的。經(jīng)過我們多次軟磨硬泡，還是“逮”住了他。

陳大師退休前曾擔(dān)任原長辦勘測總隊(duì)總工程師，長江委綜合勘測局局長，長江勘測技術(shù)研究所所長。先后參與、主持和負(fù)責(zé)過長江流域干支流10余座大型水利水電工程的地質(zhì)勘測與研究工作，在解決各類重大地質(zhì)問題上做出了貢獻(xiàn)。在他的履歷中，最重要的經(jīng)歷是參加了三峽工程的地質(zhì)勘察工作，貢獻(xiàn)很大。在參與的一些其他重大工程實(shí)踐中，也有很好的業(yè)績。1990年他被授予“中國工程勘察大師”，1991年被授予有突出貢獻(xiàn)的中青年專家，同年獲國務(wù)院政府特殊津貼，1997年被授予全國優(yōu)秀科技工作者。

陳大師1995年從勘測局長的位置退居二線，2000年從單位退下來，之后先后擔(dān)任水利部科學(xué)技術(shù)委員會(huì)委員，長江委科技委委員、顧問，長江設(shè)計(jì)院專家委員會(huì)副主任、顧問等，同時(shí)還被聘為國務(wù)院南水北調(diào)工程專家委員會(huì)專家，水利部標(biāo)準(zhǔn)化工作領(lǐng)導(dǎo)小組專家委員會(huì)委員，三峽新聞發(fā)布會(huì)專家?guī)鞂＜?，武漢建設(shè)和科技委顧問，中國水利學(xué)會(huì)理事、名譽(yù)會(huì)員等。

談起自己的一些經(jīng)歷和取得的成績，陳大師很誠懇地說，水利工程是集體勞動(dòng)，群體行為，任何一項(xiàng)水利水電工程的成就都是集體智慧的結(jié)晶，領(lǐng)導(dǎo)只不過是一個(gè)牽頭人、組織者，擺正個(gè)人的位置很重要。

陳大師說，退下來這些年雖然參加過許多水利水電工程項(xiàng)目的技術(shù)討論、咨詢和審查，但花費(fèi)精力最大、用時(shí)最多的還是三峽工程。除了參加長江委內(nèi)部有關(guān)三峽工程的一些技術(shù)討論和成果審查外，還參加一些三峽單項(xiàng)工程的審查驗(yàn)收，參加中國工程院組織的三峽工程的3次評(píng)估活動(dòng)等。他說，近些年有關(guān)三峽工程庫區(qū)地質(zhì)災(zāi)害和水庫誘發(fā)地震問題，社會(huì)上十分關(guān)注。他曾就庫區(qū)地質(zhì)災(zāi)害發(fā)展趨勢，九江、汶川地震是否和三峽工程水庫有關(guān)，齊岳山斷裂是否是三峽工程的心腹大患，對(duì)巴東5.1級(jí)地震的認(rèn)識(shí)等問題，回答過新華社記者的提問。他認(rèn)為當(dāng)前對(duì)三峽工程眾多質(zhì)疑產(chǎn)生的主要原因有三：一是三峽工程規(guī)模巨大，地理位置重要，人們對(duì)工程一些重要問題關(guān)心是可以理解的；二是對(duì)三峽工程半個(gè)多世紀(jì)以來所做的大量研究工作，特別是針對(duì)社會(huì)上關(guān)注的一些重要問題所做的廣泛研究和取得的豐富成果及其結(jié)論缺乏深入正面的宣傳報(bào)道，也缺乏適時(shí)跟進(jìn)的補(bǔ)充介紹；三是有些提問者對(duì)過去的研究成果缺乏認(rèn)真的閱讀和科學(xué)的態(tài)度。他介紹說，世界上對(duì)一些大型水庫利弊得失的爭論是常見的，有的還會(huì)持續(xù)較長時(shí)間，如埃及的阿斯旺水壩。隨著時(shí)間的推移，實(shí)踐的檢驗(yàn)，人們終于認(rèn)識(shí)到，這個(gè)工程的利遠(yuǎn)大于弊。

對(duì)于長江的開發(fā)治理，他想的較多的是3個(gè)問題：一是長江流域幅員遼闊、資源豐富，發(fā)展?jié)摿艽?，水資源的合理配置、綜合利用是流域社會(huì)經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展的重要保證。流域機(jī)構(gòu)在這方面的綜合平衡和協(xié)調(diào)作用還有待加強(qiáng)與改進(jìn)。二是重視和大力發(fā)展水電符合能源結(jié)構(gòu)調(diào)整的大方向，但水電開發(fā)也要有序有度。那種主張?zhí)菁?jí)間的水頭銜接最好1米都不要丟失的想法是不妥的。這種做法會(huì)導(dǎo)致在一些不適于開發(fā)的河段，或不適于建壩的地方興建大型水電工程。三是現(xiàn)在從長江跨流域調(diào)水的需求越來越多，要從較長遠(yuǎn)的角度綜合評(píng)估。包括全球氣候變化對(duì)長江水資源的可能影響；流域長期社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)水資源需求的變化；干支流自然和社會(huì)環(huán)境各自的可能變化；上中下游及河口、干支流、地區(qū)部門間關(guān)系的協(xié)調(diào)平衡；調(diào)水區(qū)和受水區(qū)之間能力、需求及利益的協(xié)調(diào)等。要提倡各流域自身水資源的充分開發(fā)利用和綜合治理（包括水污染治理），然后才是流域間的調(diào)劑和補(bǔ)充。陳大師說，這些方面都超出了他的專業(yè)范圍，許多問題可能講得不準(zhǔn)確、不深入，但他關(guān)心這幾個(gè)問題是出自對(duì)長江的熱愛。因?yàn)樗谒?、長于斯、長期工作于斯，也就寓情于斯。

當(dāng)問及個(gè)人業(yè)余生活和興趣時(shí)，陳大師說，年輕時(shí)喜愛運(yùn)動(dòng)，現(xiàn)在年紀(jì)大了，不能親自參加，但體育節(jié)目是他最喜看的內(nèi)容之一。他很欣賞德國的足球隊(duì)，認(rèn)為他們的群體能力、集體意識(shí)和整體配合是取得世界杯冠軍的根本原因。旅游是他的另一大愛好，寓情于山水之間，心情極為開闊舒暢，他76歲時(shí)曾登上華山并賦詩一首。他喜歡和年輕人在一起玩、聊，覺得和年輕人在一起，自己的心態(tài)也會(huì)年輕和賦有活力。他也愛讀歷史，喜歡文學(xué)。在他辦公室書架上我們看見有些文學(xué)方面的來往資料，就問陳大師緣由，他說這是有一次送了幾首詩發(fā)表后引來的麻煩，此后不停地有來信索要詩作，他后來就一概不做答了。我們向他要了幾首，現(xiàn)擇錄其中的兩首于下，從中可以看出他的為人價(jià)值觀。

六十初度

（1995年2月）

生逢何處度花甲 巴山秀水伴土家

車行柳山看地脈 絲雨晨舟過半峽

朔風(fēng)露浴入鹽池 暮越天柱舞銀花

辭卻塵俗觥觴事 淡泊此心付天涯

注： 1995年2月21日逢60歲生日。是日，在長陽土家族自治縣漁峽口鎮(zhèn)參加完清江水布埡/半峽地質(zhì)討論會(huì)后，和福興兩人冒著寒風(fēng)和蒙蒙細(xì)雨，去柳山河間地塊查看為論證分水嶺滲漏問題而打的平硐，途經(jīng)露天溫泉——鹽池，在凜風(fēng)中沐浴，乘車返回長陽翻越天柱山時(shí)已是暮黑，天飄大雪，漫山皆被積雪覆蓋，路轍全無，摸行下山，至長陽已近晚8時(shí)。

蛇年頌草民

（2013年 春節(jié)）

史走如蛇影 曲折無聲行

綠蔭箭般進(jìn) 槁土爬艱辛

民是國之本 草乃地之神

廟堂高居上 根基在草民

結(jié)束短暫的采訪時(shí)，我們深感到一位老專家的勤奮和不斷進(jìn)取的毅力與精神。陳大師謙虛地說，年紀(jì)大了，能做的事也愈來愈少了，發(fā)揮點(diǎn)余熱而已。他寄希望于年輕一代，激勵(lì)年輕人要學(xué)理論，勤用腦、重實(shí)踐，他相信長江后浪推前浪，治江事業(yè)一定會(huì)取得更大成績。