本報(bào)記者 張 妮圖片說(shuō)明：陳光標(biāo)和他的“變形金剛”模型。陳光標(biāo)，很多人熟悉這個(gè)名字是因?yàn)樗爸袊?guó)首善”的身份，而不是他的企業(yè)，這在企業(yè)家圈里并不多見(jiàn)。同時(shí)，盡管做了很多慈善，他的高調(diào)卻頻繁引發(fā)質(zhì)疑，這在慈善家圈里也屬罕見(jiàn)。“高調(diào)是為了帶動(dòng)更多人做慈善”，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者日前在北京對(duì)江蘇黃埔再生資源利用有限公司董事長(zhǎng)陳光標(biāo)進(jìn)行專(zhuān)訪時(shí)，他說(shuō)：“我做慈善并沒(méi)有給公司帶來(lái)好處，反而限制了公司發(fā)展?，F(xiàn)在我也在做一些調(diào)整，但高調(diào)慈善的做法不會(huì)改變?！本杩钫脊纠麧?rùn)的50%環(huán)球時(shí)報(bào)：很多人都關(guān)注您慈善家的身份，忽略了您企業(yè)家的身份，您更看重哪個(gè)身份？您做慈善的錢(qián)是來(lái)自所在企業(yè)的利潤(rùn)嗎？陳光標(biāo)：我更看重企業(yè)家的身份，首先我是個(gè)企業(yè)家，然后才能是個(gè)慈善家。大家對(duì)于我“首善”的身份更關(guān)注，可能和媒體導(dǎo)向有關(guān)。其實(shí)關(guān)于企業(yè)我也說(shuō)過(guò)很多，只不過(guò)被媒體淡化了。我向社會(huì)捐款的錢(qián)全部來(lái)自于我公司的利潤(rùn)。我所在的江蘇黃埔再生資源利用有限公司是2003年成立的，從事廠房拆除、廢舊回收和建筑垃圾二次利用。十幾年來(lái)公司的凈利潤(rùn)總共約40多億。成立公司時(shí)，我就說(shuō)要把企業(yè)凈利潤(rùn)的50%回報(bào)社會(huì)。事實(shí)也是如此。十幾年來(lái)我向社會(huì)捐了20多億。對(duì)于拆除的廢舊建筑，很多企業(yè)都把廢舊鋼筋拿走，把建筑垃圾填埋在地下。但建筑垃圾里有石灰等有害物質(zhì)，土壤污染了就不能種莊稼。地球每天都在流淚，為什么我們不能伸出援助之手呢？我們公司是中國(guó)唯一一家能把拆房的建筑垃圾分類(lèi)并二次利用的企業(yè)。我們從德國(guó)進(jìn)口了堪稱(chēng)“變形金剛”的先進(jìn)設(shè)備，一個(gè)小時(shí)一臺(tái)機(jī)器能處理500噸左右建筑垃圾。把建筑垃圾的混凝土放進(jìn)去，就能把墻體里的廢舊鋼筋自動(dòng)剝離出來(lái)。環(huán)球時(shí)報(bào)：您的第一桶金是什么？陳光標(biāo)：我現(xiàn)在是做地球的醫(yī)生，以前是做人的醫(yī)生，我的第一桶金來(lái)自1990年到2001年做醫(yī)療器械。我自己的發(fā)明拿到了國(guó)家專(zhuān)利和生產(chǎn)許可證，進(jìn)行醫(yī)療器械生產(chǎn)。其實(shí)，我很小就開(kāi)始做生意了。我是貧苦農(nóng)民的孩子，9歲時(shí)我挑兩小木桶的水到街上賣(mài)，一分錢(qián)隨便喝。10歲我在村里撿破爛、收廢鐵拿到廢品站去賣(mài)。15歲，我把五谷雜糧拖到溫州賣(mài)，然后批發(fā)溫州的小商品、鞋帽等回老家賣(mài)。我從老家出來(lái)時(shí)就發(fā)誓，一定要成功。我在南京擺過(guò)地?cái)?，睡過(guò)馬路邊。我有今天的成就，特別感謝改革開(kāi)放，感謝這個(gè)偉大的時(shí)代。我沒(méi)法和邵逸夫比環(huán)球時(shí)報(bào)：您最早是什么時(shí)候開(kāi)始做慈善的？如何萌生這一念頭的？陳光標(biāo)：現(xiàn)在回想起來(lái)，我從9歲就開(kāi)始做慈善了。那時(shí)我賣(mài)水賺了4塊多錢(qián)，學(xué)費(fèi)是一塊八毛錢(qián)，我用賣(mài)水的錢(qián)，不但把自己的學(xué)費(fèi)交了，還幫鄰居家的孩子交了學(xué)費(fèi)。那時(shí)候我還小，不懂什么叫慈善，只知道別人有困難，我應(yīng)該幫一把。長(zhǎng)大后，我賺的錢(qián)一直都在回報(bào)社會(huì)。1998年我第一次做企業(yè)賣(mài)醫(yī)療器械，就賺了20萬(wàn)，我捐了3萬(wàn)給安徽一個(gè)得白血病的9歲女孩。第二年賺了60萬(wàn)，我拿28萬(wàn)給家鄉(xiāng)修了一條路。2004年印尼海嘯，我捐了幾百萬(wàn)，巴基斯坦水災(zāi)、海地地震、日本海嘯等，我都捐了款。我就是要把中國(guó)的閃亮傳播到世界去，不要讓別的國(guó)家感覺(jué)中國(guó)人都是土豪，賺了錢(qián)只會(huì)到國(guó)外采購(gòu)奢侈品、買(mǎi)私人飛機(jī)、游輪。中國(guó)五千年文化歷史，是有慈善文化的。至于為什么愿意幫助別人，這和我小時(shí)候的經(jīng)歷有關(guān)。在媽媽生我之前，有兩個(gè)孩子是餓死的。媽媽生我時(shí)兩天兩夜沒(méi)有任何吃的。鄰居家一個(gè)生產(chǎn)隊(duì)副隊(duì)長(zhǎng)同情我們，端了一瓢面到我們家，做成面糊給我們吃。父母經(jīng)常和我說(shuō)，如果當(dāng)初沒(méi)有鄰居那一瓢面的話(huà)，媽媽和我可能都餓死了。所以，父母也經(jīng)常幫助別人。我小時(shí)候鄰居家孩子沒(méi)奶吃，媽媽就把正在吃奶的弟弟放在旁邊，抱著別人家孩子喂奶。自己家的農(nóng)活干不完，父親還幫別人家干農(nóng)活。父母的身體力行對(duì)我的影響非常大。環(huán)球時(shí)報(bào)：您為什么選擇高調(diào)做慈善？對(duì)于由此引發(fā)的一些爭(zhēng)議，比如有人稱(chēng)之為暴力慈善，您怎么看？陳光標(biāo)：我認(rèn)為做慈善的方式分兩種，一種叫低調(diào)慈善，另一種叫高調(diào)慈善，沒(méi)有暴力慈善之說(shuō)。只要你真金白銀去捐了，選擇什么樣的方式是自己的自由。沒(méi)有法律規(guī)定說(shuō)你捐錢(qián)幫助別人不要說(shuō)。我今天的高調(diào)也是受小時(shí)候的影響。我9歲幫同學(xué)交了學(xué)費(fèi)以后，老師第二天就給我一個(gè)小紅星貼在臉上，我高興得滿(mǎn)教室、滿(mǎn)村莊跑。結(jié)果，第二天、第三天都有很多同學(xué)找老師要小紅星。有的幫老師擦黑板，有的主動(dòng)打掃教室，希望得到老師的獎(jiǎng)勵(lì)。我認(rèn)為，如果一個(gè)人做一件好事能傳播給100個(gè)人，相當(dāng)于你做了100件好事。所以，做好事要說(shuō)出去。另外，需要幫助的人太多，我一個(gè)人的力量太有限，我想讓大家把陳光標(biāo)這個(gè)名字看成一個(gè)符號(hào)，希望通過(guò)高調(diào)慈善帶動(dòng)更多人去做慈善。比如我去美國(guó)請(qǐng)流浪漢吃飯，開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)，用9萬(wàn)美元撬動(dòng)了全世界的關(guān)注。如果把這些錢(qián)私下低調(diào)捐出去，就像往大海里倒一杯水一樣，不會(huì)有什么影響。而通過(guò)這種高調(diào)的方式，影響是無(wú)形的，每天都在輻射更多人。佛教講因果關(guān)系，不管別人怎么解讀，最起碼我沒(méi)做壞事，我做的是好事。當(dāng)你用一根手指指向陳光標(biāo)的時(shí)候，剩下的幾個(gè)手指是指向自己的。那些指責(zé)我的人首先應(yīng)該問(wèn)自己做了哪些事，如果你沒(méi)做的話(huà)，沒(méi)有資格批評(píng)我、指責(zé)我。我不會(huì)因?yàn)閭€(gè)別人的質(zhì)疑而停止做慈善。環(huán)球時(shí)報(bào)：除了爭(zhēng)議，高調(diào)慈善是否還給您帶來(lái)一些實(shí)際的煩惱？陳光標(biāo)：煩惱肯定有。每天上門(mén)向我求助的都有幾十個(gè)人，救助信一天能收到兩三百封。里面的情況有真有假。有的人給他錢(qián)少了，他還會(huì)罵你。我有幾個(gè)團(tuán)隊(duì)，會(huì)對(duì)每個(gè)人的情況進(jìn)行調(diào)查和篩選。需要幫助的人太多，我的能力有限，只能盡自己所能做雪中送炭的事，錦上添花的事很少做了。環(huán)球時(shí)報(bào)：您有沒(méi)有考慮過(guò)改變做慈善的方法？比如邵逸夫捐贈(zèng)的逸夫樓很多，大家對(duì)這種方式都比較支持。陳光標(biāo)：邵逸夫在全國(guó)捐了那么多逸夫樓，我很敬佩，我也想像他那樣名垂千史，但我的資金實(shí)力太有限，沒(méi)法和他比。我只想通過(guò)自己的力量去撬動(dòng)更多人做慈善。就像小平同志說(shuō)的，先富幫后富。中國(guó)這幾年慈善事業(yè)迅速發(fā)展，也許與我的帶動(dòng)有一定關(guān)系。公眾人物有責(zé)任凈化社會(huì)風(fēng)氣環(huán)球時(shí)報(bào)：您的高調(diào)慈善是不是也相當(dāng)于給企業(yè)做了一個(gè)免費(fèi)廣告？陳光標(biāo)：如果做慈善的同時(shí)還能為企業(yè)打廣告，何樂(lè)而不為？這個(gè)廣告值得做。但實(shí)際上，借這個(gè)形象來(lái)宣傳，并沒(méi)有給我的企業(yè)帶來(lái)什么好處。我捐款有個(gè)原則，經(jīng)營(yíng)的地方不捐款，捐款的地方不經(jīng)營(yíng)。這主要是為了避免人們認(rèn)為我有目的性，在哪捐款就找當(dāng)?shù)卣霉こ?。目前，我的捐款基本上都在云貴川、西藏、甘肅等少數(shù)民族地區(qū)以及革命老區(qū)。十多年來(lái)我們公司約90%的業(yè)務(wù)都來(lái)自利潤(rùn)比較低的二包、三包工程，沒(méi)有直接參與來(lái)自政府、國(guó)企的一手拆建工程。這樣下去也面臨一些問(wèn)題，企業(yè)利潤(rùn)在下滑。而且，以前慈善捐款占公司凈利潤(rùn)的50%，這兩年已經(jīng)上升到70%。因此，我想做一些調(diào)整，希望政府、國(guó)企如果有拆除項(xiàng)目能直接交給我做。好處有兩個(gè)，一是能進(jìn)行二次利用，更環(huán)保。二是，我承諾把項(xiàng)目利潤(rùn)的50%援給該單位的工會(huì)或慈善機(jī)構(gòu)，用于安置該單位的貧困家庭，獎(jiǎng)勵(lì)勞模等。也就是說(shuō)，如果我從政府、國(guó)企拿到的一次工程的凈利潤(rùn)是100萬(wàn)，我會(huì)把其中的50萬(wàn)捐給這個(gè)單位的工會(huì)，這個(gè)措施就從你發(fā)稿之時(shí)開(kāi)始實(shí)施。如果有越來(lái)越多的政府部門(mén)、國(guó)企來(lái)找我，我的資金量就大了，企業(yè)實(shí)現(xiàn)更多贏利，才能更好地做慈善。環(huán)球時(shí)報(bào)：前段時(shí)間，一些深受觀眾喜愛(ài)的導(dǎo)演和演員因吸毒、嫖娼等違法行為被公安機(jī)關(guān)查處，在您看來(lái)，作為公眾人物應(yīng)該承擔(dān)怎樣的社會(huì)責(zé)任？ 陳光標(biāo)：這些問(wèn)題的出現(xiàn)讓人痛心遺憾。公眾人物是社會(huì)關(guān)注的焦點(diǎn)，舉手投足都會(huì)吸引人們的目光。這種“特殊地位”決定了公眾人物行為所產(chǎn)生的影響，無(wú)論是正面還是負(fù)面，都超過(guò)了一般人。而判斷社會(huì)的風(fēng)氣好壞，一個(gè)重要參照就是公眾人物有沒(méi)有操守，能不能行為世范。因此，以良好的品行和嚴(yán)格的自律，踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀，是公眾人物義不容辭的社會(huì)責(zé)任。我倡議所有公眾人物行動(dòng)起來(lái)，勇敢捍衛(wèi)公序良俗，積極凈化社會(huì)風(fēng)氣。作為公眾人物，日常生活中要注意規(guī)范言行，不做違反法律和道德的事，防止出現(xiàn)不良行為，產(chǎn)生負(fù)面示范效應(yīng)。我也一直這么要求自己，無(wú)論是光盤(pán)行動(dòng)、賣(mài)空氣罐頭、綠色環(huán)保出行，都是在盡我所能給社會(huì)增加更多正能量?！?/p>