對(duì)話周鴻祎

《博客天下》：你進(jìn)入中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)20年了，你認(rèn)為自己對(duì)它最大的貢獻(xiàn)是什么？

周鴻祎：第一我們2006年把禍害網(wǎng)民的流氓軟件產(chǎn)業(yè)鏈徹底絞殺掉了，又推出了免費(fèi)殺毒；第二是打破了互聯(lián)網(wǎng)的壟斷。通過3Q大戰(zhàn)，改變了騰訊的做法，讓它開始做投資和并購(gòu)；第三是改變了中國(guó)搜索原有的格局。舉個(gè)例子，騰訊本來對(duì)搜索已經(jīng)很失望了，搜狗很多年都沒有做起來，我們?cè)谒阉髯龀霭俜种姆蓊~，又使他們有了信心。

《博客天下》：在商業(yè)化方面，你和剛創(chuàng)業(yè)時(shí)比起來有變化嗎？

周鴻祎：其實(shí)感覺沒什么變化。我一直不太關(guān)心商業(yè)化的東西，如果你讓我說我做的這件事將來能掙到多少錢，這對(duì)我來說是一種很大的精神壓力，我真的不知道怎么做，如果我沒有掙到多少錢，我可能會(huì)覺得很沮喪。比如張小龍?jiān)谖⑿爬镌O(shè)立“公共賬號(hào)”，這種商業(yè)化的想法非常高明，我肯定想不出來。但是到今天來講，我有能力自己或者帶著別人做出一個(gè)很有意思的產(chǎn)品，希望它很酷，很多人都能用到，我對(duì)這點(diǎn)從來都不懷疑。

2014年8月28日，2014中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)閉幕論壇在北京舉行。360公司董事長(zhǎng)周鴻祎和搜狐公司董事局主席兼首席執(zhí)行官?gòu)埑?yáng)在閉幕論壇上對(duì)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的新格局與趨勢(shì)進(jìn)行了探討。圖/尹夕遠(yuǎn)

《博客天下》：360在剛開始也是用免費(fèi)把整個(gè)安全行業(yè)占領(lǐng)了，但是現(xiàn)在你說要有多樣性，不要壟斷。你怎么去控制自己強(qiáng)大的欲望？

周鴻祎：好多東西不用去控制，互聯(lián)網(wǎng)也不是靠控制產(chǎn)生的。任何公司，包括今天的BAT，大家都想長(zhǎng)生不老、萬世不朽，這是不可能的。人有生老病死，企業(yè)有新陳代謝，這是無法抗拒的必然規(guī)律。一方面我們內(nèi)部可以不斷能培養(yǎng)新人，在內(nèi)部自己顛覆自己，就像微信在內(nèi)部顛覆了手機(jī)QQ一樣；還有一種方法是投資，通過投資的方式，在外部培養(yǎng)創(chuàng)新的企業(yè)，等待它將來能夠長(zhǎng)大；還有就是輸出價(jià)值觀，拿思想武器去武裝創(chuàng)業(yè)者。

《博客天下》：你常常批判巨頭們有大公司病，現(xiàn)在360規(guī)模也不小了，特別是要打算進(jìn)入到新的領(lǐng)域中去，如何避免路徑依賴？

周鴻祎：每個(gè)公司都會(huì)有路徑依賴，這是人的本性。

我覺得有兩種方法，第一是投資，360沒有巨頭那么多錢，但是也投了好多小公司，其實(shí)騰訊今天投資的方式是我分享給馬化騰的；第二我認(rèn)為公司大小跟規(guī)模無關(guān)。也許有的公司人員很多、收入規(guī)模很大，但是如果能保持敏銳快速、不斷創(chuàng)新，就像今天的谷歌一樣，那可能就不叫大公司。有的公司雖然小，但是已經(jīng)過早地衰老了，很慢、很守舊，那就是有了大公司病。

《博客天下》：你說騰訊今天投資的方式是你分享給馬化騰的，你跟他交流過嗎？

周鴻祎：其實(shí)我們?cè)?Q大戰(zhàn)前后都交流過。大戰(zhàn)前，我給他發(fā)的短信，我說你何必對(duì)每個(gè)公司都趕盡殺絕呢，你也是互聯(lián)網(wǎng)的頂級(jí)人物了，應(yīng)該用開放心態(tài)去支持大家的發(fā)展。大戰(zhàn)后，互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)為了促進(jìn)雙方和解安排吃了幾次飯，在飯桌上跟馬化騰有一些交流。事實(shí)上今天馬化騰也確實(shí)是這么做的，比如說他放棄了電商，去投資京東；他放棄了O2O，去投資大眾點(diǎn)評(píng)；他也放棄了自己的搜索，去扶持搜狗。

《博客天下》：現(xiàn)在你算是最常去參加創(chuàng)業(yè)活動(dòng)的互聯(lián)網(wǎng)大佬了，是不是現(xiàn)在心態(tài)也有一些變化，比如原來是要面對(duì)面地和巨頭們較量，現(xiàn)在是在扶持整個(gè)產(chǎn)業(yè)？

周鴻祎：也可以這么理解。我很少出席高大上的、給中國(guó)指引方向的會(huì)，但是喜歡參加比較草根的創(chuàng)業(yè)者的會(huì)。很多成功人士更想把自己放到神壇上，所以要保持神秘感。我跟他們最大的不一樣就是我特別樂意分享自己真實(shí)的思想，甚至是我犯過的錯(cuò)誤。美國(guó)的創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師也這么分享失敗，大家就會(huì)覺得越是這么說的人就會(huì)越受尊重。我為什么愿意去分享？因?yàn)槲艺J(rèn)為中國(guó)的年輕人今天不缺激情，也不缺錢了，缺的是師傅。

我做了一件自認(rèn)為是比較男人的事情，用360把這些流氓軟件都給干掉了。我是一個(gè)有優(yōu)點(diǎn)、有缺點(diǎn)的人，但是我認(rèn)為我的優(yōu)點(diǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于我的缺點(diǎn)，而且我是很真實(shí)的。

《博客天下》：那你在這些會(huì)上都最經(jīng)常講的是什么？

周鴻祎：會(huì)分享大量行業(yè)的例子，用小米、騰訊、阿里巴巴、百度舉例，有時(shí)候也不小心拉仇恨。但是我希望中國(guó)有更多的創(chuàng)業(yè)者能夠快速成長(zhǎng)、少走彎路。這樣的話這個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)更加繁榮，生物進(jìn)化的前提是生物的多樣性。

中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該有幾棵大樹，也有很多小樹，還有灌木、草，這樣才會(huì)繁榮。如果只是孤零零的一塊荒漠，幾棵大樹把陽(yáng)光、雨露、養(yǎng)分全吸走了，大樹下寸草不生，那么360可能也活不下去。如果有一天我退休了去做投資，我都不知道去投誰。

《博客天下》：今年有遇到特別優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者嗎？

周鴻祎：在美國(guó)撞見了不少，在國(guó)內(nèi)也撞見了一些。正好我也借這個(gè)機(jī)會(huì)說一下，我會(huì)喜歡什么樣的創(chuàng)業(yè)者呢？第一就是說有點(diǎn)理想主義色彩，但也不是空談；第二就是我覺得創(chuàng)業(yè)者要有點(diǎn)創(chuàng)新，做一個(gè)前所未有的事情也不太現(xiàn)實(shí)，但是他一定要有所不一樣；第三是創(chuàng)業(yè)者不能自負(fù)，要能夠承認(rèn)自己的無知和不足，這樣他才能學(xué)習(xí)。

《博客天下》：那你接下來還有哪些支持年輕人創(chuàng)業(yè)的計(jì)劃？

周鴻祎：可能將來我會(huì)做一個(gè)視頻脫口秀的節(jié)目，我正在挑是跟高曉松講，還是徐小平，還是羅振宇。我希望能影響更多的創(chuàng)業(yè)者，我把這個(gè)比喻成我在輸出AK-47。電影《讓子彈飛》里面，主人公姜文他們幾個(gè)人，勢(shì)單力孤，為了攻打那個(gè)古堡，就給居民發(fā)槍。什么是我說的槍呢？我覺得是思想，是創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，是價(jià)值觀，是互聯(lián)網(wǎng)思維。

《博客天下》：這些年你在采訪中提到一些比較欣賞的人比如馬化騰、雷軍、陳彤，他們很低調(diào)。你自己是高調(diào)的人，為什么欣賞的人都是低調(diào)的？

周鴻祎：別人問到我，我總要夸獎(jiǎng)他們一下。你不覺得我總是贊美別人嗎？連媒體采訪雷軍，我都盡量給了他贊美和認(rèn)可。人都有優(yōu)點(diǎn)、缺點(diǎn)，我不會(huì)因?yàn)椴幌矚g這個(gè)人，改變我對(duì)他的客觀判斷。另外我覺得我并不高調(diào)，其實(shí)我在很多地方都很低調(diào)，我也不去出席各種高大上的會(huì)，穿得也跟個(gè)屌絲一樣。然后前兩天還有人在網(wǎng)上發(fā)我15年前穿絲襪的照片來諷刺我，那個(gè)年代不就是尼龍襪嗎，還能怎么樣呢？幸好不是黑絲襪。

《博客天下》：1994年你大學(xué)畢業(yè)，初入中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在已經(jīng)二十年了，你如何總結(jié)這段經(jīng)歷？

周鴻祎：我做了一件自認(rèn)為是比較男人的事情，用360把這些流氓軟件都給干掉了。當(dāng)年這個(gè)行業(yè)里面，當(dāng)年很多人都是在靠SP（手機(jī)短信扣費(fèi)）才掙了錢，才活了過來。我認(rèn)為SP是一個(gè)更惡劣的行業(yè)，這個(gè)行業(yè)里邊今天有人成了首富，還繼續(xù)堅(jiān)持給虛假?gòu)V告開綠燈。我是一個(gè)有優(yōu)點(diǎn)、有缺點(diǎn)的人，但是我認(rèn)為我的優(yōu)點(diǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于我的缺點(diǎn)，而且我是很真實(shí)的。