顧海凇+霍慶濤

編者按：2013年以來，全省紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)認(rèn)真貫徹落實(shí)黨的十八大和十八屆三中全會(huì)精神，中央紀(jì)委二次、三次全會(huì)精神，轉(zhuǎn)職能、轉(zhuǎn)方式、轉(zhuǎn)作風(fēng)，不斷提高執(zhí)行力、戰(zhàn)斗力和擔(dān)當(dāng)力，狠抓正風(fēng)肅紀(jì)、案件查辦、警示教育、隊(duì)伍建設(shè)，社會(huì)關(guān)注和群眾滿意度不斷提高。應(yīng)廣大讀者的要求，本刊記者就深入開展黨風(fēng)廉政和反腐敗工作專訪了省委常委、省紀(jì)委書記宋璇濤。

堅(jiān)持“老虎”“蒼蠅”一起打

：現(xiàn)在中央紀(jì)委“打老虎、拍蒼蠅”的力度很大，我省深入推進(jìn)黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭進(jìn)展如何？

宋璇濤：保持懲治腐敗高壓態(tài)勢(shì)，堅(jiān)持“老虎”、“蒼蠅”一起打?；仡櫩偨Y(jié)2013年全省黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗工作，在中央紀(jì)委和省委的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)轉(zhuǎn)職能、轉(zhuǎn)方式、轉(zhuǎn)作風(fēng)，深入推進(jìn)黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭，各項(xiàng)工作取得了新成效。

比如，在所查辦的案件中，程孟仁、王術(shù)君、沙先貴、洪金洲等人，無論是其涉案金額、違紀(jì)性質(zhì)、所處位置，都可以稱得上“老虎”。2013年，全省紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)共對(duì)4742起案件線索進(jìn)行初核，同比上升10.23%；立案4200件，同比上升10.06%，涉及省管干部22人，同比上升266.67%，其中地廳級(jí)干部12人，同比上升140%，縣處級(jí)干部107人，同比上升25.88%、結(jié)案4117件，同比上升9.47%，黨政紀(jì)處分4660人，同比上升11.94%，移送司法機(jī)關(guān)296人，同比上升151%。

：在人民群眾眼里，“蒼蠅”雖小更令人厭煩，怎樣打擊群眾身邊的“蒼蠅”？

宋璇濤:“蒼蠅”雖小，但數(shù)量多、繁殖快，直接損害群眾利益，直接影響黨群干群關(guān)系，其危害更廣、更深。所以在拍“蒼蠅”方面，我們不懈怠、不猶豫。這些年來，我們始終堅(jiān)持將群眾反映強(qiáng)烈的熱點(diǎn)難點(diǎn)，作為監(jiān)督的重點(diǎn)，查處了一大批群眾反映強(qiáng)烈的突出問題，包括在市縣兩級(jí)開展完善派駐機(jī)構(gòu)統(tǒng)管工作，也是為了加強(qiáng)對(duì)各級(jí)各部門履行職責(zé)的監(jiān)督，防止黨員干部不作為、亂作為損害群眾利益、傷害群眾感情。2013年，我們就涉農(nóng)資金和惠民補(bǔ)貼的管理使用情況多次開展暗訪，就基本藥物零差價(jià)執(zhí)行情況集中開展調(diào)研督查，要求各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)切實(shí)加強(qiáng)對(duì)民生項(xiàng)目的監(jiān)管，共查處貪污挪用惠民資金的案件1084件，黨政紀(jì)處分1187人，及時(shí)拍打了一些敗壞社會(huì)風(fēng)氣、影響黨群干群關(guān)系的“蒼蠅”。

：治理“舌尖上”、“車輪上”的腐敗，過去的一年出現(xiàn)了明顯的改善，但會(huì)不會(huì)是“一陣風(fēng)”呢？

宋璇濤：過去的一年，我們?cè)谧プ黠L(fēng)建設(shè)方面持續(xù)發(fā)力，目的就是為了表明我們正風(fēng)肅紀(jì)的堅(jiān)定決心，釋放我們執(zhí)紀(jì)必嚴(yán)的強(qiáng)烈信號(hào)，幫那些走在“險(xiǎn)灘邊緣”的干部辨清是非，讓那些“下水濕鞋”的干部因痛猛醒，是那些隱藏在作風(fēng)背后的腐敗問題現(xiàn)出原形。冰凍三尺非一日之寒，作風(fēng)問題積習(xí)甚深，不會(huì)那么容易就“偃旗息鼓”，有的松一松可能就會(huì)反彈，有的可能會(huì)“移花接木”、或者穿上“隱身衣”，以新的形式和面孔出現(xiàn)，必須經(jīng)常抓、長期抓，步步為營，久久為功，才能積小勝為大勝，積小善而臻大成。下一步，我們將以咬定青山不放松的決心、以鐵面執(zhí)紀(jì)的態(tài)度，繼續(xù)加大懲戒問責(zé)和通報(bào)曝光力度，使作風(fēng)建設(shè)不斷取得新成效，不會(huì)成為“一陣風(fēng)”。

：最近，各地密集出臺(tái)多項(xiàng)“禁令”，給黨政干部念好了“緊箍咒”。

宋璇濤：首先，我想澄清一個(gè)問題。貫徹落實(shí)中央八項(xiàng)規(guī)定和省委十項(xiàng)規(guī)定精神，是各級(jí)各部門的共同責(zé)任。從各省來講，這項(xiàng)工作的監(jiān)督檢查雖然由省委辦公廳、省政府辦公廳牽頭，但是，對(duì)違反作風(fēng)建設(shè)規(guī)定的黨員干部及時(shí)進(jìn)行查處和追究，紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)義不容辭、責(zé)無旁貸。看到你所說的這種情況，我很高興，說明我們糾“四風(fēng)”、抓作風(fēng)已經(jīng)形成了震懾、收到了成效。去年，全省共處理違反作風(fēng)建設(shè)規(guī)定的國家工作人員4121人，黨政紀(jì)處分416人。其中，公款吃喝的119人，違規(guī)使用公車的326人，公款旅游的107人，借婚喪嫁娶大操大辦的256人，上班時(shí)間打麻將的724人，其他違反作風(fēng)建設(shè)規(guī)定的2589人，我們還分四批對(duì)20起典型問題進(jìn)行了通報(bào)。

：我們?cè)诓稍L中了解到，現(xiàn)在一些地方辦酒風(fēng)盛行，除婚喪嫁娶外，滿月酒、升學(xué)酒、喬遷酒，名目繁多，讓人苦不堪言，建議紀(jì)委也抓一抓。

宋璇濤： “一家有喜百家愁”，真實(shí)反映了當(dāng)下一些地方人情消費(fèi)的現(xiàn)狀。對(duì)黨員干部操辦酒席、借機(jī)斂財(cái)，一直以來都是不允許的，也查處通報(bào)過一些典型，但當(dāng)前在一些地方仍然沒有得到有效遏制。下一步，我們要將規(guī)范黨員干部操辦酒席的行為作為查糾“四風(fēng)”、改進(jìn)作風(fēng)的一項(xiàng)重要內(nèi)容來抓，各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)要堅(jiān)持守土有責(zé)，特別是對(duì)那些巧立名目大操大辦，或者利用婚喪喜慶、喬遷履新、就醫(yī)出國等名義收斂錢財(cái)?shù)?，要發(fā)現(xiàn)一起、查處一起。黨員干部特別是領(lǐng)導(dǎo)干部要帶頭樹新風(fēng)、倡節(jié)儉，引導(dǎo)當(dāng)?shù)厝罕娖婆f立新、移風(fēng)易俗，凈化社會(huì)風(fēng)氣。

堅(jiān)持有腐必懲有貪必肅

：有人講反腐敗是隔墻撂磚頭，砸到誰就是誰，請(qǐng)問這個(gè)問題您怎么看？

宋璇濤：在我還沒擔(dān)任紀(jì)委書記之前，也曾聽到有人這樣講。其實(shí)這是不了解我們黨預(yù)防腐敗的方針政策，或者是一些心存僥幸的人所抱有的心態(tài)。在懲治腐敗問題上，我們黨歷來態(tài)度堅(jiān)決、旗幟鮮明，堅(jiān)持有腐必反、有貪必肅。黨的十八大以來，更是強(qiáng)調(diào)要以零容忍態(tài)度懲治腐敗，并嚴(yán)肅查處了一批大案要案，形成了對(duì)腐敗分子的高壓態(tài)勢(shì)。在今年年初十八屆中央紀(jì)委三次會(huì)議上，習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，要以猛藥去疴、重典治亂的決心，以刮骨療毒、壯士斷腕的勇氣，堅(jiān)決把黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭進(jìn)行到底，充分彰顯了懲治腐敗的堅(jiān)強(qiáng)意志和堅(jiān)定決心。因此，我們奉勸那些心存僥幸的人，“手莫伸、伸手必被捉”。

：怎樣做到黨員干部“不能腐”和 “不敢腐”？

宋璇濤：以治標(biāo)為主，為治本贏得時(shí)問，這是當(dāng)前反腐敗形勢(shì)任務(wù)所需。我們查辦腐敗案件，不是要和什么人過不去，而是要嚴(yán)肅黨紀(jì)國法。本著對(duì)黨的事業(yè)負(fù)責(zé)、對(duì)干部負(fù)責(zé)的態(tài)度，堅(jiān)持抓早抓小、治病救人，這是非常必要的，也是中央和省委對(duì)當(dāng)前推進(jìn)反腐敗工作的重要部署。今年我們要求在省市縣三級(jí)全面開展警示教育、全面推行廉政談話制度，目的就是為了防微杜漸，對(duì)黨員干部身上的問題做到早發(fā)現(xiàn)、早提醒、早糾正、早查處，防止小問題演變成大問題。俗話說，只有警鐘長鳴、才能警笛不響。要有效遏制腐敗現(xiàn)象，就必須通過加強(qiáng)理想信念教育，增強(qiáng)宗旨意識(shí)，使黨員干部“不想腐”；加強(qiáng)體制機(jī)制創(chuàng)新和制度建設(shè)，強(qiáng)化監(jiān)督管理，嚴(yán)肅紀(jì)律，使黨員干部“不能腐”；堅(jiān)持有腐必懲、有貪必肅，使黨員干部“不敢腐”。

：感覺到現(xiàn)在很多干部都怕巡視組，我們貴州有幾個(gè)巡視組？在哪些地方巡視？怎么巡視？

宋璇濤：巡視與辦案是性質(zhì)不同的工作，巡視組的主要任務(wù)是發(fā)現(xiàn)問題、形成震懾，查辦案件是紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)的職責(zé)。 我們省過去有四個(gè)巡視組，按照十八屆三中全會(huì)關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)巡視工作的新要求，為增強(qiáng)巡視力量，做到對(duì)地方、部門、企事業(yè)單位的全覆蓋，現(xiàn)在又增設(shè)了兩個(gè)巡視組。下一步，我們將按照中央的要求，建立巡視組長庫，通過一次一授權(quán)的方式配備巡視組長，采取“巡視組長不固定、巡視地區(qū)和單位不固定、巡視組與巡視對(duì)象關(guān)系不固定”等“三個(gè)不固定”的方式推進(jìn)巡視工作。 開展巡視的目的，就是要著力發(fā)現(xiàn)被巡視單位在黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗工作、落實(shí)作風(fēng)建設(shè)規(guī)定、執(zhí)行政治紀(jì)律、選人用人等方面存在的突出問題。對(duì)于巡視組來講，如果對(duì)重大問題應(yīng)該發(fā)現(xiàn)而沒有發(fā)現(xiàn)，就是失職；發(fā)現(xiàn)問題沒有客觀匯報(bào)，就是瀆職。

解決好“燈下黑”

：習(xí)近平總書記在中央紀(jì)委三次全會(huì)上有一個(gè)耐人深思的發(fā)問，就是你們是查人家的、誰查你們？您作為省紀(jì)委書記，對(duì)于如何解決好“燈下黑”的問題，有什么考慮嗎？

宋璇濤：我們深知，打鐵還需自身硬，信任不能代替監(jiān)督。近年來，我們始終堅(jiān)持將加強(qiáng)自身建設(shè)作為一項(xiàng)基礎(chǔ)性工作來抓。去年，還專門制定紀(jì)檢監(jiān)察干部“三嚴(yán)守九嚴(yán)禁”的規(guī)定，要求各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察干部學(xué)會(huì)戴著“腳鐐”跳舞。紀(jì)檢監(jiān)察干部隊(duì)伍中也涌現(xiàn)出了一些先進(jìn)典型，比如，前段時(shí)間在撲救山火中遇難的福泉市馬場(chǎng)坪辦事處紀(jì)工委書記楊剛同志，就是我們學(xué)習(xí)的榜樣。下一步，我們將認(rèn)真貫徹落實(shí)習(xí)近平總書記在中央紀(jì)委三次全會(huì)上的重要講話精神，繼續(xù)將“三嚴(yán)守九嚴(yán)禁”作為全省紀(jì)檢監(jiān)察系統(tǒng)的行為規(guī)范來抓，注重從組織創(chuàng)新和制度建設(shè)上完善內(nèi)部監(jiān)督機(jī)制，以鐵的紀(jì)律嚴(yán)格監(jiān)督、嚴(yán)格管理紀(jì)檢監(jiān)察干部，以零容忍的態(tài)度嚴(yán)肅查處紀(jì)檢監(jiān)察干部的違紀(jì)違法行為，自覺接受黨組織、人民群眾和新聞?shì)浾摰谋O(jiān)督，真正做黨的紀(jì)律的堅(jiān)定擁護(hù)者、模范執(zhí)行者、有力監(jiān)督者。

這里我想強(qiáng)調(diào)的是，人民群眾對(duì)黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭的關(guān)注，是我們做好工作的強(qiáng)大動(dòng)力。紀(jì)檢監(jiān)察工作是黨的工作的重要組成部分，理應(yīng)為社會(huì)各界所知曉，接受社會(huì)監(jiān)督。

：現(xiàn)在紀(jì)委是否屬于上級(jí)紀(jì)委直管了？派駐機(jī)構(gòu)呢？

宋璇濤：黨的十八屆三中全會(huì)《關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》第十部分第36條是這樣規(guī)定的：推動(dòng)黨的紀(jì)律檢查工作雙重領(lǐng)導(dǎo)體制具體化、程序化、制度化，強(qiáng)化上級(jí)紀(jì)委對(duì)下級(jí)紀(jì)委的領(lǐng)導(dǎo)。查辦腐敗案件以上級(jí)紀(jì)委領(lǐng)導(dǎo)為主，線索處置和案件查辦在向同級(jí)黨委報(bào)告的同時(shí)必須向上級(jí)紀(jì)委報(bào)告。各級(jí)紀(jì)委書記、副書記提名、考察以上級(jí)紀(jì)委會(huì)同組織部門為主。全面落實(shí)中央紀(jì)委和中央一級(jí)黨和國家機(jī)關(guān)派駐紀(jì)檢機(jī)構(gòu)，實(shí)行統(tǒng)一名稱、統(tǒng)一管理。派駐機(jī)構(gòu)向派出機(jī)關(guān)負(fù)責(zé)，履行監(jiān)督職責(zé)。省委十一屆四次全會(huì)已就貫徹三中全會(huì)精神提出了具體的實(shí)施意見，我們省紀(jì)委就是要認(rèn)真落實(shí)中央和省委的決策部署。下一步，重點(diǎn)是解決好下級(jí)紀(jì)委對(duì)上級(jí)紀(jì)委負(fù)責(zé)、派駐機(jī)構(gòu)向派出機(jī)關(guān)負(fù)責(zé)的問題。（責(zé)任編輯／朱廣彥）

編者按：2013年以來，全省紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)認(rèn)真貫徹落實(shí)黨的十八大和十八屆三中全會(huì)精神，中央紀(jì)委二次、三次全會(huì)精神，轉(zhuǎn)職能、轉(zhuǎn)方式、轉(zhuǎn)作風(fēng)，不斷提高執(zhí)行力、戰(zhàn)斗力和擔(dān)當(dāng)力，狠抓正風(fēng)肅紀(jì)、案件查辦、警示教育、隊(duì)伍建設(shè)，社會(huì)關(guān)注和群眾滿意度不斷提高。應(yīng)廣大讀者的要求，本刊記者就深入開展黨風(fēng)廉政和反腐敗工作專訪了省委常委、省紀(jì)委書記宋璇濤。

堅(jiān)持“老虎”“蒼蠅”一起打

：現(xiàn)在中央紀(jì)委“打老虎、拍蒼蠅”的力度很大，我省深入推進(jìn)黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭進(jìn)展如何？

宋璇濤：保持懲治腐敗高壓態(tài)勢(shì)，堅(jiān)持“老虎”、“蒼蠅”一起打?；仡櫩偨Y(jié)2013年全省黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗工作，在中央紀(jì)委和省委的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)轉(zhuǎn)職能、轉(zhuǎn)方式、轉(zhuǎn)作風(fēng)，深入推進(jìn)黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭，各項(xiàng)工作取得了新成效。

比如，在所查辦的案件中，程孟仁、王術(shù)君、沙先貴、洪金洲等人，無論是其涉案金額、違紀(jì)性質(zhì)、所處位置，都可以稱得上“老虎”。2013年，全省紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)共對(duì)4742起案件線索進(jìn)行初核，同比上升10.23%；立案4200件，同比上升10.06%，涉及省管干部22人，同比上升266.67%，其中地廳級(jí)干部12人，同比上升140%，縣處級(jí)干部107人，同比上升25.88%、結(jié)案4117件，同比上升9.47%，黨政紀(jì)處分4660人，同比上升11.94%，移送司法機(jī)關(guān)296人，同比上升151%。

：在人民群眾眼里，“蒼蠅”雖小更令人厭煩，怎樣打擊群眾身邊的“蒼蠅”？

宋璇濤:“蒼蠅”雖小，但數(shù)量多、繁殖快，直接損害群眾利益，直接影響黨群干群關(guān)系，其危害更廣、更深。所以在拍“蒼蠅”方面，我們不懈怠、不猶豫。這些年來，我們始終堅(jiān)持將群眾反映強(qiáng)烈的熱點(diǎn)難點(diǎn)，作為監(jiān)督的重點(diǎn)，查處了一大批群眾反映強(qiáng)烈的突出問題，包括在市縣兩級(jí)開展完善派駐機(jī)構(gòu)統(tǒng)管工作，也是為了加強(qiáng)對(duì)各級(jí)各部門履行職責(zé)的監(jiān)督，防止黨員干部不作為、亂作為損害群眾利益、傷害群眾感情。2013年，我們就涉農(nóng)資金和惠民補(bǔ)貼的管理使用情況多次開展暗訪，就基本藥物零差價(jià)執(zhí)行情況集中開展調(diào)研督查，要求各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)切實(shí)加強(qiáng)對(duì)民生項(xiàng)目的監(jiān)管，共查處貪污挪用惠民資金的案件1084件，黨政紀(jì)處分1187人，及時(shí)拍打了一些敗壞社會(huì)風(fēng)氣、影響黨群干群關(guān)系的“蒼蠅”。

：治理“舌尖上”、“車輪上”的腐敗，過去的一年出現(xiàn)了明顯的改善，但會(huì)不會(huì)是“一陣風(fēng)”呢？

宋璇濤：過去的一年，我們?cè)谧プ黠L(fēng)建設(shè)方面持續(xù)發(fā)力，目的就是為了表明我們正風(fēng)肅紀(jì)的堅(jiān)定決心，釋放我們執(zhí)紀(jì)必嚴(yán)的強(qiáng)烈信號(hào)，幫那些走在“險(xiǎn)灘邊緣”的干部辨清是非，讓那些“下水濕鞋”的干部因痛猛醒，是那些隱藏在作風(fēng)背后的腐敗問題現(xiàn)出原形。冰凍三尺非一日之寒，作風(fēng)問題積習(xí)甚深，不會(huì)那么容易就“偃旗息鼓”，有的松一松可能就會(huì)反彈，有的可能會(huì)“移花接木”、或者穿上“隱身衣”，以新的形式和面孔出現(xiàn)，必須經(jīng)常抓、長期抓，步步為營，久久為功，才能積小勝為大勝，積小善而臻大成。下一步，我們將以咬定青山不放松的決心、以鐵面執(zhí)紀(jì)的態(tài)度，繼續(xù)加大懲戒問責(zé)和通報(bào)曝光力度，使作風(fēng)建設(shè)不斷取得新成效，不會(huì)成為“一陣風(fēng)”。

：最近，各地密集出臺(tái)多項(xiàng)“禁令”，給黨政干部念好了“緊箍咒”。

宋璇濤：首先，我想澄清一個(gè)問題。貫徹落實(shí)中央八項(xiàng)規(guī)定和省委十項(xiàng)規(guī)定精神，是各級(jí)各部門的共同責(zé)任。從各省來講，這項(xiàng)工作的監(jiān)督檢查雖然由省委辦公廳、省政府辦公廳牽頭，但是，對(duì)違反作風(fēng)建設(shè)規(guī)定的黨員干部及時(shí)進(jìn)行查處和追究，紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)義不容辭、責(zé)無旁貸?？吹侥闼f的這種情況，我很高興，說明我們糾“四風(fēng)”、抓作風(fēng)已經(jīng)形成了震懾、收到了成效。去年，全省共處理違反作風(fēng)建設(shè)規(guī)定的國家工作人員4121人，黨政紀(jì)處分416人。其中，公款吃喝的119人，違規(guī)使用公車的326人，公款旅游的107人，借婚喪嫁娶大操大辦的256人，上班時(shí)間打麻將的724人，其他違反作風(fēng)建設(shè)規(guī)定的2589人，我們還分四批對(duì)20起典型問題進(jìn)行了通報(bào)。

：我們?cè)诓稍L中了解到，現(xiàn)在一些地方辦酒風(fēng)盛行，除婚喪嫁娶外，滿月酒、升學(xué)酒、喬遷酒，名目繁多，讓人苦不堪言，建議紀(jì)委也抓一抓。

宋璇濤： “一家有喜百家愁”，真實(shí)反映了當(dāng)下一些地方人情消費(fèi)的現(xiàn)狀。對(duì)黨員干部操辦酒席、借機(jī)斂財(cái)，一直以來都是不允許的，也查處通報(bào)過一些典型，但當(dāng)前在一些地方仍然沒有得到有效遏制。下一步，我們要將規(guī)范黨員干部操辦酒席的行為作為查糾“四風(fēng)”、改進(jìn)作風(fēng)的一項(xiàng)重要內(nèi)容來抓，各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)要堅(jiān)持守土有責(zé)，特別是對(duì)那些巧立名目大操大辦，或者利用婚喪喜慶、喬遷履新、就醫(yī)出國等名義收斂錢財(cái)?shù)?，要發(fā)現(xiàn)一起、查處一起。黨員干部特別是領(lǐng)導(dǎo)干部要帶頭樹新風(fēng)、倡節(jié)儉，引導(dǎo)當(dāng)?shù)厝罕娖婆f立新、移風(fēng)易俗，凈化社會(huì)風(fēng)氣。

堅(jiān)持有腐必懲有貪必肅

：有人講反腐敗是隔墻撂磚頭，砸到誰就是誰，請(qǐng)問這個(gè)問題您怎么看？

宋璇濤：在我還沒擔(dān)任紀(jì)委書記之前，也曾聽到有人這樣講。其實(shí)這是不了解我們黨預(yù)防腐敗的方針政策，或者是一些心存僥幸的人所抱有的心態(tài)。在懲治腐敗問題上，我們黨歷來態(tài)度堅(jiān)決、旗幟鮮明，堅(jiān)持有腐必反、有貪必肅。黨的十八大以來，更是強(qiáng)調(diào)要以零容忍態(tài)度懲治腐敗，并嚴(yán)肅查處了一批大案要案，形成了對(duì)腐敗分子的高壓態(tài)勢(shì)。在今年年初十八屆中央紀(jì)委三次會(huì)議上，習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，要以猛藥去疴、重典治亂的決心，以刮骨療毒、壯士斷腕的勇氣，堅(jiān)決把黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭進(jìn)行到底，充分彰顯了懲治腐敗的堅(jiān)強(qiáng)意志和堅(jiān)定決心。因此，我們奉勸那些心存僥幸的人，“手莫伸、伸手必被捉”。

：怎樣做到黨員干部“不能腐”和 “不敢腐”？

宋璇濤：以治標(biāo)為主，為治本贏得時(shí)問，這是當(dāng)前反腐敗形勢(shì)任務(wù)所需。我們查辦腐敗案件，不是要和什么人過不去，而是要嚴(yán)肅黨紀(jì)國法。本著對(duì)黨的事業(yè)負(fù)責(zé)、對(duì)干部負(fù)責(zé)的態(tài)度，堅(jiān)持抓早抓小、治病救人，這是非常必要的，也是中央和省委對(duì)當(dāng)前推進(jìn)反腐敗工作的重要部署。今年我們要求在省市縣三級(jí)全面開展警示教育、全面推行廉政談話制度，目的就是為了防微杜漸，對(duì)黨員干部身上的問題做到早發(fā)現(xiàn)、早提醒、早糾正、早查處，防止小問題演變成大問題。俗話說，只有警鐘長鳴、才能警笛不響。要有效遏制腐敗現(xiàn)象，就必須通過加強(qiáng)理想信念教育，增強(qiáng)宗旨意識(shí)，使黨員干部“不想腐”；加強(qiáng)體制機(jī)制創(chuàng)新和制度建設(shè)，強(qiáng)化監(jiān)督管理，嚴(yán)肅紀(jì)律，使黨員干部“不能腐”；堅(jiān)持有腐必懲、有貪必肅，使黨員干部“不敢腐”。

：感覺到現(xiàn)在很多干部都怕巡視組，我們貴州有幾個(gè)巡視組？在哪些地方巡視？怎么巡視？

宋璇濤：巡視與辦案是性質(zhì)不同的工作，巡視組的主要任務(wù)是發(fā)現(xiàn)問題、形成震懾，查辦案件是紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)的職責(zé)。 我們省過去有四個(gè)巡視組，按照十八屆三中全會(huì)關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)巡視工作的新要求，為增強(qiáng)巡視力量，做到對(duì)地方、部門、企事業(yè)單位的全覆蓋，現(xiàn)在又增設(shè)了兩個(gè)巡視組。下一步，我們將按照中央的要求，建立巡視組長庫，通過一次一授權(quán)的方式配備巡視組長，采取“巡視組長不固定、巡視地區(qū)和單位不固定、巡視組與巡視對(duì)象關(guān)系不固定”等“三個(gè)不固定”的方式推進(jìn)巡視工作。 開展巡視的目的，就是要著力發(fā)現(xiàn)被巡視單位在黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗工作、落實(shí)作風(fēng)建設(shè)規(guī)定、執(zhí)行政治紀(jì)律、選人用人等方面存在的突出問題。對(duì)于巡視組來講，如果對(duì)重大問題應(yīng)該發(fā)現(xiàn)而沒有發(fā)現(xiàn)，就是失職；發(fā)現(xiàn)問題沒有客觀匯報(bào)，就是瀆職。

解決好“燈下黑”

：習(xí)近平總書記在中央紀(jì)委三次全會(huì)上有一個(gè)耐人深思的發(fā)問，就是你們是查人家的、誰查你們？您作為省紀(jì)委書記，對(duì)于如何解決好“燈下黑”的問題，有什么考慮嗎？

宋璇濤：我們深知，打鐵還需自身硬，信任不能代替監(jiān)督。近年來，我們始終堅(jiān)持將加強(qiáng)自身建設(shè)作為一項(xiàng)基礎(chǔ)性工作來抓。去年，還專門制定紀(jì)檢監(jiān)察干部“三嚴(yán)守九嚴(yán)禁”的規(guī)定，要求各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察干部學(xué)會(huì)戴著“腳鐐”跳舞。紀(jì)檢監(jiān)察干部隊(duì)伍中也涌現(xiàn)出了一些先進(jìn)典型，比如，前段時(shí)間在撲救山火中遇難的福泉市馬場(chǎng)坪辦事處紀(jì)工委書記楊剛同志，就是我們學(xué)習(xí)的榜樣。下一步，我們將認(rèn)真貫徹落實(shí)習(xí)近平總書記在中央紀(jì)委三次全會(huì)上的重要講話精神，繼續(xù)將“三嚴(yán)守九嚴(yán)禁”作為全省紀(jì)檢監(jiān)察系統(tǒng)的行為規(guī)范來抓，注重從組織創(chuàng)新和制度建設(shè)上完善內(nèi)部監(jiān)督機(jī)制，以鐵的紀(jì)律嚴(yán)格監(jiān)督、嚴(yán)格管理紀(jì)檢監(jiān)察干部，以零容忍的態(tài)度嚴(yán)肅查處紀(jì)檢監(jiān)察干部的違紀(jì)違法行為，自覺接受黨組織、人民群眾和新聞?shì)浾摰谋O(jiān)督，真正做黨的紀(jì)律的堅(jiān)定擁護(hù)者、模范執(zhí)行者、有力監(jiān)督者。

這里我想強(qiáng)調(diào)的是，人民群眾對(duì)黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭的關(guān)注，是我們做好工作的強(qiáng)大動(dòng)力。紀(jì)檢監(jiān)察工作是黨的工作的重要組成部分，理應(yīng)為社會(huì)各界所知曉，接受社會(huì)監(jiān)督。

：現(xiàn)在紀(jì)委是否屬于上級(jí)紀(jì)委直管了？派駐機(jī)構(gòu)呢？

宋璇濤：黨的十八屆三中全會(huì)《關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》第十部分第36條是這樣規(guī)定的：推動(dòng)黨的紀(jì)律檢查工作雙重領(lǐng)導(dǎo)體制具體化、程序化、制度化，強(qiáng)化上級(jí)紀(jì)委對(duì)下級(jí)紀(jì)委的領(lǐng)導(dǎo)。查辦腐敗案件以上級(jí)紀(jì)委領(lǐng)導(dǎo)為主，線索處置和案件查辦在向同級(jí)黨委報(bào)告的同時(shí)必須向上級(jí)紀(jì)委報(bào)告。各級(jí)紀(jì)委書記、副書記提名、考察以上級(jí)紀(jì)委會(huì)同組織部門為主。全面落實(shí)中央紀(jì)委和中央一級(jí)黨和國家機(jī)關(guān)派駐紀(jì)檢機(jī)構(gòu)，實(shí)行統(tǒng)一名稱、統(tǒng)一管理。派駐機(jī)構(gòu)向派出機(jī)關(guān)負(fù)責(zé)，履行監(jiān)督職責(zé)。省委十一屆四次全會(huì)已就貫徹三中全會(huì)精神提出了具體的實(shí)施意見，我們省紀(jì)委就是要認(rèn)真落實(shí)中央和省委的決策部署。下一步，重點(diǎn)是解決好下級(jí)紀(jì)委對(duì)上級(jí)紀(jì)委負(fù)責(zé)、派駐機(jī)構(gòu)向派出機(jī)關(guān)負(fù)責(zé)的問題。（責(zé)任編輯／朱廣彥）

編者按：2013年以來，全省紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)認(rèn)真貫徹落實(shí)黨的十八大和十八屆三中全會(huì)精神，中央紀(jì)委二次、三次全會(huì)精神，轉(zhuǎn)職能、轉(zhuǎn)方式、轉(zhuǎn)作風(fēng)，不斷提高執(zhí)行力、戰(zhàn)斗力和擔(dān)當(dāng)力，狠抓正風(fēng)肅紀(jì)、案件查辦、警示教育、隊(duì)伍建設(shè)，社會(huì)關(guān)注和群眾滿意度不斷提高。應(yīng)廣大讀者的要求，本刊記者就深入開展黨風(fēng)廉政和反腐敗工作專訪了省委常委、省紀(jì)委書記宋璇濤。

堅(jiān)持“老虎”“蒼蠅”一起打

：現(xiàn)在中央紀(jì)委“打老虎、拍蒼蠅”的力度很大，我省深入推進(jìn)黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭進(jìn)展如何？

宋璇濤：保持懲治腐敗高壓態(tài)勢(shì)，堅(jiān)持“老虎”、“蒼蠅”一起打。回顧總結(jié)2013年全省黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗工作，在中央紀(jì)委和省委的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)轉(zhuǎn)職能、轉(zhuǎn)方式、轉(zhuǎn)作風(fēng)，深入推進(jìn)黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭，各項(xiàng)工作取得了新成效。

比如，在所查辦的案件中，程孟仁、王術(shù)君、沙先貴、洪金洲等人，無論是其涉案金額、違紀(jì)性質(zhì)、所處位置，都可以稱得上“老虎”。2013年，全省紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)共對(duì)4742起案件線索進(jìn)行初核，同比上升10.23%；立案4200件，同比上升10.06%，涉及省管干部22人，同比上升266.67%，其中地廳級(jí)干部12人，同比上升140%，縣處級(jí)干部107人，同比上升25.88%、結(jié)案4117件，同比上升9.47%，黨政紀(jì)處分4660人，同比上升11.94%，移送司法機(jī)關(guān)296人，同比上升151%。

：在人民群眾眼里，“蒼蠅”雖小更令人厭煩，怎樣打擊群眾身邊的“蒼蠅”？

宋璇濤:“蒼蠅”雖小，但數(shù)量多、繁殖快，直接損害群眾利益，直接影響黨群干群關(guān)系，其危害更廣、更深。所以在拍“蒼蠅”方面，我們不懈怠、不猶豫。這些年來，我們始終堅(jiān)持將群眾反映強(qiáng)烈的熱點(diǎn)難點(diǎn)，作為監(jiān)督的重點(diǎn)，查處了一大批群眾反映強(qiáng)烈的突出問題，包括在市縣兩級(jí)開展完善派駐機(jī)構(gòu)統(tǒng)管工作，也是為了加強(qiáng)對(duì)各級(jí)各部門履行職責(zé)的監(jiān)督，防止黨員干部不作為、亂作為損害群眾利益、傷害群眾感情。2013年，我們就涉農(nóng)資金和惠民補(bǔ)貼的管理使用情況多次開展暗訪，就基本藥物零差價(jià)執(zhí)行情況集中開展調(diào)研督查，要求各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)切實(shí)加強(qiáng)對(duì)民生項(xiàng)目的監(jiān)管，共查處貪污挪用惠民資金的案件1084件，黨政紀(jì)處分1187人，及時(shí)拍打了一些敗壞社會(huì)風(fēng)氣、影響黨群干群關(guān)系的“蒼蠅”。

：治理“舌尖上”、“車輪上”的腐敗，過去的一年出現(xiàn)了明顯的改善，但會(huì)不會(huì)是“一陣風(fēng)”呢？

宋璇濤：過去的一年，我們?cè)谧プ黠L(fēng)建設(shè)方面持續(xù)發(fā)力，目的就是為了表明我們正風(fēng)肅紀(jì)的堅(jiān)定決心，釋放我們執(zhí)紀(jì)必嚴(yán)的強(qiáng)烈信號(hào)，幫那些走在“險(xiǎn)灘邊緣”的干部辨清是非，讓那些“下水濕鞋”的干部因痛猛醒，是那些隱藏在作風(fēng)背后的腐敗問題現(xiàn)出原形。冰凍三尺非一日之寒，作風(fēng)問題積習(xí)甚深，不會(huì)那么容易就“偃旗息鼓”，有的松一松可能就會(huì)反彈，有的可能會(huì)“移花接木”、或者穿上“隱身衣”，以新的形式和面孔出現(xiàn)，必須經(jīng)常抓、長期抓，步步為營，久久為功，才能積小勝為大勝，積小善而臻大成。下一步，我們將以咬定青山不放松的決心、以鐵面執(zhí)紀(jì)的態(tài)度，繼續(xù)加大懲戒問責(zé)和通報(bào)曝光力度，使作風(fēng)建設(shè)不斷取得新成效，不會(huì)成為“一陣風(fēng)”。

：最近，各地密集出臺(tái)多項(xiàng)“禁令”，給黨政干部念好了“緊箍咒”。

宋璇濤：首先，我想澄清一個(gè)問題。貫徹落實(shí)中央八項(xiàng)規(guī)定和省委十項(xiàng)規(guī)定精神，是各級(jí)各部門的共同責(zé)任。從各省來講，這項(xiàng)工作的監(jiān)督檢查雖然由省委辦公廳、省政府辦公廳牽頭，但是，對(duì)違反作風(fēng)建設(shè)規(guī)定的黨員干部及時(shí)進(jìn)行查處和追究，紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)義不容辭、責(zé)無旁貸?？吹侥闼f的這種情況，我很高興，說明我們糾“四風(fēng)”、抓作風(fēng)已經(jīng)形成了震懾、收到了成效。去年，全省共處理違反作風(fēng)建設(shè)規(guī)定的國家工作人員4121人，黨政紀(jì)處分416人。其中，公款吃喝的119人，違規(guī)使用公車的326人，公款旅游的107人，借婚喪嫁娶大操大辦的256人，上班時(shí)間打麻將的724人，其他違反作風(fēng)建設(shè)規(guī)定的2589人，我們還分四批對(duì)20起典型問題進(jìn)行了通報(bào)。

：我們?cè)诓稍L中了解到，現(xiàn)在一些地方辦酒風(fēng)盛行，除婚喪嫁娶外，滿月酒、升學(xué)酒、喬遷酒，名目繁多，讓人苦不堪言，建議紀(jì)委也抓一抓。

宋璇濤： “一家有喜百家愁”，真實(shí)反映了當(dāng)下一些地方人情消費(fèi)的現(xiàn)狀。對(duì)黨員干部操辦酒席、借機(jī)斂財(cái)，一直以來都是不允許的，也查處通報(bào)過一些典型，但當(dāng)前在一些地方仍然沒有得到有效遏制。下一步，我們要將規(guī)范黨員干部操辦酒席的行為作為查糾“四風(fēng)”、改進(jìn)作風(fēng)的一項(xiàng)重要內(nèi)容來抓，各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)要堅(jiān)持守土有責(zé)，特別是對(duì)那些巧立名目大操大辦，或者利用婚喪喜慶、喬遷履新、就醫(yī)出國等名義收斂錢財(cái)?shù)?，要發(fā)現(xiàn)一起、查處一起。黨員干部特別是領(lǐng)導(dǎo)干部要帶頭樹新風(fēng)、倡節(jié)儉，引導(dǎo)當(dāng)?shù)厝罕娖婆f立新、移風(fēng)易俗，凈化社會(huì)風(fēng)氣。

堅(jiān)持有腐必懲有貪必肅

：有人講反腐敗是隔墻撂磚頭，砸到誰就是誰，請(qǐng)問這個(gè)問題您怎么看？

宋璇濤：在我還沒擔(dān)任紀(jì)委書記之前，也曾聽到有人這樣講。其實(shí)這是不了解我們黨預(yù)防腐敗的方針政策，或者是一些心存僥幸的人所抱有的心態(tài)。在懲治腐敗問題上，我們黨歷來態(tài)度堅(jiān)決、旗幟鮮明，堅(jiān)持有腐必反、有貪必肅。黨的十八大以來，更是強(qiáng)調(diào)要以零容忍態(tài)度懲治腐敗，并嚴(yán)肅查處了一批大案要案，形成了對(duì)腐敗分子的高壓態(tài)勢(shì)。在今年年初十八屆中央紀(jì)委三次會(huì)議上，習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，要以猛藥去疴、重典治亂的決心，以刮骨療毒、壯士斷腕的勇氣，堅(jiān)決把黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭進(jìn)行到底，充分彰顯了懲治腐敗的堅(jiān)強(qiáng)意志和堅(jiān)定決心。因此，我們奉勸那些心存僥幸的人，“手莫伸、伸手必被捉”。

：怎樣做到黨員干部“不能腐”和 “不敢腐”？

宋璇濤：以治標(biāo)為主，為治本贏得時(shí)問，這是當(dāng)前反腐敗形勢(shì)任務(wù)所需。我們查辦腐敗案件，不是要和什么人過不去，而是要嚴(yán)肅黨紀(jì)國法。本著對(duì)黨的事業(yè)負(fù)責(zé)、對(duì)干部負(fù)責(zé)的態(tài)度，堅(jiān)持抓早抓小、治病救人，這是非常必要的，也是中央和省委對(duì)當(dāng)前推進(jìn)反腐敗工作的重要部署。今年我們要求在省市縣三級(jí)全面開展警示教育、全面推行廉政談話制度，目的就是為了防微杜漸，對(duì)黨員干部身上的問題做到早發(fā)現(xiàn)、早提醒、早糾正、早查處，防止小問題演變成大問題。俗話說，只有警鐘長鳴、才能警笛不響。要有效遏制腐敗現(xiàn)象，就必須通過加強(qiáng)理想信念教育，增強(qiáng)宗旨意識(shí)，使黨員干部“不想腐”；加強(qiáng)體制機(jī)制創(chuàng)新和制度建設(shè)，強(qiáng)化監(jiān)督管理，嚴(yán)肅紀(jì)律，使黨員干部“不能腐”；堅(jiān)持有腐必懲、有貪必肅，使黨員干部“不敢腐”。

：感覺到現(xiàn)在很多干部都怕巡視組，我們貴州有幾個(gè)巡視組？在哪些地方巡視？怎么巡視？

宋璇濤：巡視與辦案是性質(zhì)不同的工作，巡視組的主要任務(wù)是發(fā)現(xiàn)問題、形成震懾，查辦案件是紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)的職責(zé)。 我們省過去有四個(gè)巡視組，按照十八屆三中全會(huì)關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)巡視工作的新要求，為增強(qiáng)巡視力量，做到對(duì)地方、部門、企事業(yè)單位的全覆蓋，現(xiàn)在又增設(shè)了兩個(gè)巡視組。下一步，我們將按照中央的要求，建立巡視組長庫，通過一次一授權(quán)的方式配備巡視組長，采取“巡視組長不固定、巡視地區(qū)和單位不固定、巡視組與巡視對(duì)象關(guān)系不固定”等“三個(gè)不固定”的方式推進(jìn)巡視工作。 開展巡視的目的，就是要著力發(fā)現(xiàn)被巡視單位在黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗工作、落實(shí)作風(fēng)建設(shè)規(guī)定、執(zhí)行政治紀(jì)律、選人用人等方面存在的突出問題。對(duì)于巡視組來講，如果對(duì)重大問題應(yīng)該發(fā)現(xiàn)而沒有發(fā)現(xiàn)，就是失職；發(fā)現(xiàn)問題沒有客觀匯報(bào)，就是瀆職。

解決好“燈下黑”

：習(xí)近平總書記在中央紀(jì)委三次全會(huì)上有一個(gè)耐人深思的發(fā)問，就是你們是查人家的、誰查你們？您作為省紀(jì)委書記，對(duì)于如何解決好“燈下黑”的問題，有什么考慮嗎？

宋璇濤：我們深知，打鐵還需自身硬，信任不能代替監(jiān)督。近年來，我們始終堅(jiān)持將加強(qiáng)自身建設(shè)作為一項(xiàng)基礎(chǔ)性工作來抓。去年，還專門制定紀(jì)檢監(jiān)察干部“三嚴(yán)守九嚴(yán)禁”的規(guī)定，要求各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察干部學(xué)會(huì)戴著“腳鐐”跳舞。紀(jì)檢監(jiān)察干部隊(duì)伍中也涌現(xiàn)出了一些先進(jìn)典型，比如，前段時(shí)間在撲救山火中遇難的福泉市馬場(chǎng)坪辦事處紀(jì)工委書記楊剛同志，就是我們學(xué)習(xí)的榜樣。下一步，我們將認(rèn)真貫徹落實(shí)習(xí)近平總書記在中央紀(jì)委三次全會(huì)上的重要講話精神，繼續(xù)將“三嚴(yán)守九嚴(yán)禁”作為全省紀(jì)檢監(jiān)察系統(tǒng)的行為規(guī)范來抓，注重從組織創(chuàng)新和制度建設(shè)上完善內(nèi)部監(jiān)督機(jī)制，以鐵的紀(jì)律嚴(yán)格監(jiān)督、嚴(yán)格管理紀(jì)檢監(jiān)察干部，以零容忍的態(tài)度嚴(yán)肅查處紀(jì)檢監(jiān)察干部的違紀(jì)違法行為，自覺接受黨組織、人民群眾和新聞?shì)浾摰谋O(jiān)督，真正做黨的紀(jì)律的堅(jiān)定擁護(hù)者、模范執(zhí)行者、有力監(jiān)督者。

這里我想強(qiáng)調(diào)的是，人民群眾對(duì)黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭的關(guān)注，是我們做好工作的強(qiáng)大動(dòng)力。紀(jì)檢監(jiān)察工作是黨的工作的重要組成部分，理應(yīng)為社會(huì)各界所知曉，接受社會(huì)監(jiān)督。

：現(xiàn)在紀(jì)委是否屬于上級(jí)紀(jì)委直管了？派駐機(jī)構(gòu)呢？

宋璇濤：黨的十八屆三中全會(huì)《關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》第十部分第36條是這樣規(guī)定的：推動(dòng)黨的紀(jì)律檢查工作雙重領(lǐng)導(dǎo)體制具體化、程序化、制度化，強(qiáng)化上級(jí)紀(jì)委對(duì)下級(jí)紀(jì)委的領(lǐng)導(dǎo)。查辦腐敗案件以上級(jí)紀(jì)委領(lǐng)導(dǎo)為主，線索處置和案件查辦在向同級(jí)黨委報(bào)告的同時(shí)必須向上級(jí)紀(jì)委報(bào)告。各級(jí)紀(jì)委書記、副書記提名、考察以上級(jí)紀(jì)委會(huì)同組織部門為主。全面落實(shí)中央紀(jì)委和中央一級(jí)黨和國家機(jī)關(guān)派駐紀(jì)檢機(jī)構(gòu)，實(shí)行統(tǒng)一名稱、統(tǒng)一管理。派駐機(jī)構(gòu)向派出機(jī)關(guān)負(fù)責(zé)，履行監(jiān)督職責(zé)。省委十一屆四次全會(huì)已就貫徹三中全會(huì)精神提出了具體的實(shí)施意見，我們省紀(jì)委就是要認(rèn)真落實(shí)中央和省委的決策部署。下一步，重點(diǎn)是解決好下級(jí)紀(jì)委對(duì)上級(jí)紀(jì)委負(fù)責(zé)、派駐機(jī)構(gòu)向派出機(jī)關(guān)負(fù)責(zé)的問題。（責(zé)任編輯／朱廣彥）