李英　何凱

湖南大學(xué)出版社位于風(fēng)景名勝岳麓山下，創(chuàng)設(shè)于千年弦歌不絕的岳麓書(shū)院。湖南大學(xué)出版社多年來(lái)堅(jiān)持“專(zhuān)、精、特、新”的發(fā)展方針和“以大中專(zhuān)教材為主體，以學(xué)術(shù)著作和一般讀物為兩翼”的產(chǎn)品戰(zhàn)略，精品輩出，成果輝煌。“十一五”期間，承擔(dān)國(guó)家重點(diǎn)圖書(shū)出版規(guī)劃項(xiàng)目5項(xiàng)，承擔(dān)并完成國(guó)家出版基金項(xiàng)目1項(xiàng)，有數(shù)種圖書(shū)獲國(guó)家級(jí)獎(jiǎng)項(xiàng)，數(shù)十種圖書(shū)教材獲省部級(jí)優(yōu)秀圖書(shū)教材獎(jiǎng)；承擔(dān)并完成普通高等教育“十一五”國(guó)家級(jí)規(guī)劃教材46種，其中4種被評(píng)為精品教材。近幾年來(lái)，湖南大學(xué)出版社開(kāi)發(fā)以設(shè)計(jì)藝術(shù)為主體的高校教材400余種，其中設(shè)計(jì)藝術(shù)教材圖書(shū)200余種，財(cái)經(jīng)管理、旅游管理、機(jī)電工程大中專(zhuān)教材也形成系列規(guī)模。湖南大學(xué)出版社常年出版的“岳麓書(shū)院文庫(kù)”“蘭芷學(xué)人文庫(kù)”“百家文庫(kù)”“岳麓法學(xué)評(píng)論”異彩紛呈，體現(xiàn)了較高的學(xué)術(shù)水準(zhǔn)，并形成“益人社科普及文叢”“學(xué)考必備”以及建筑工程系列圖書(shū)品牌。

出版廣角：很高興能采訪雷社長(zhǎng)，在大學(xué)出版界里，我們都知道雷社長(zhǎng)從而立之年到現(xiàn)在一直擔(dān)任湖南大學(xué)出版社社長(zhǎng)，您可以稱(chēng)得上是見(jiàn)證了中國(guó)的大學(xué)出版社以教輔為天下的輝煌日子到轉(zhuǎn)企后的陣痛，再到成為獨(dú)立的市場(chǎng)主體，請(qǐng)雷社長(zhǎng)談?wù)勛约簩?duì)出版的感受以及您是靠什么堅(jiān)持下來(lái)？

雷鳴：能夠堅(jiān)持下來(lái)，我想關(guān)鍵還是在于個(gè)人的興趣，沒(méi)有興趣是無(wú)法堅(jiān)持一輩子做一件事情的。近10年，湖南大學(xué)出版社的人員流動(dòng)比較大，社里的骨干大部分還是“70后”，到目前為止“80后”還沒(méi)有人能成為骨干。原本以為七八年的時(shí)間應(yīng)該可以培養(yǎng)一批“80后”骨干，遺憾的是現(xiàn)在的年輕人難以承受社會(huì)壓力，沒(méi)有辦法長(zhǎng)時(shí)間堅(jiān)持做一件事，導(dǎo)致現(xiàn)在的“80后”很難在出版社留下來(lái)。前些年，湖南大學(xué)出版社一下子走了六七個(gè)“80后”，他們很多都是只做了兩三年的時(shí)間，這是為什么呢？我想更多的是因?yàn)樗麄冋也坏铰殬I(yè)的方向，沒(méi)有辦法融入這份工作中，無(wú)法享受編輯工作的快樂(lè)。幾十年來(lái)，我能對(duì)出版有著這么深的執(zhí)著和追求，得益于我對(duì)出版工作的熱愛(ài)，這份熱愛(ài)是我堅(jiān)持的力量，而這種堅(jiān)持的力量又源于興趣。

出版廣角：在后轉(zhuǎn)企時(shí)代，大學(xué)出版社的生存壓力劇增，雷社長(zhǎng)您認(rèn)為在未來(lái)，大學(xué)出版社發(fā)展的關(guān)鍵點(diǎn)是什么。

雷鳴：目前，大學(xué)出版社的發(fā)展面臨兩個(gè)壁壘。第一，市場(chǎng)的擠壓。我們已經(jīng)和很多新華書(shū)店失去了直接聯(lián)系的機(jī)會(huì)。例如，現(xiàn)在省級(jí)新華書(shū)店的連鎖經(jīng)營(yíng)，經(jīng)營(yíng)讓我們與市縣一級(jí)新華書(shū)店的聯(lián)系幾乎中斷，因?yàn)槭±锝y(tǒng)一采購(gòu)、統(tǒng)一分配，所以銷(xiāo)售人員已經(jīng)沒(méi)有推廣的對(duì)象和動(dòng)力。第二，出版的集團(tuán)化。即便是規(guī)模較大的大學(xué)出版社，在市場(chǎng)上的體量也是比較小的。出版集團(tuán)上市后，市場(chǎng)的控制力顯著增強(qiáng)，對(duì)我們來(lái)說(shuō)壓力更大。湖南作為一個(gè)出版大省，同時(shí)也是一個(gè)大學(xué)出版社較多的省份，共有5家大學(xué)出版社，而湖南僅有6000多萬(wàn)人口。從教育資源上來(lái)說(shuō)，大學(xué)出版社多難以形成一家獨(dú)大的出版格局，湖南的大學(xué)出版社既有部屬的，也有省屬的，因此要想聯(lián)合起來(lái)不太現(xiàn)實(shí)，在這種情況下，湖南大學(xué)出版社應(yīng)該堅(jiān)持發(fā)展自己的特色路線，先立足后尋求更大的發(fā)展。

未來(lái)大學(xué)出版社發(fā)展的關(guān)鍵，我認(rèn)為可能還是學(xué)術(shù)出版，包括個(gè)人定制化出版，從大眾向小眾轉(zhuǎn)變，更多地服務(wù)于專(zhuān)業(yè)、服務(wù)于學(xué)科。中國(guó)的大學(xué)出版社有一個(gè)奇怪的現(xiàn)象，基本上都是靠教材、教輔打天下，這樣的做法在世界上是很少見(jiàn)的。中國(guó)的大學(xué)出版社包含更多的商業(yè)因素在里面，跟國(guó)外的大學(xué)出版社專(zhuān)注學(xué)術(shù)出版不一樣。例如，某些師范大學(xué)出版社的人文、學(xué)術(shù)類(lèi)的書(shū)籍做得都挺好的，影響力也比較大，但是如果沒(méi)有教材、教輔的支持，他們單純運(yùn)作這方面的書(shū)也是比較吃力的，規(guī)模也不會(huì)有今天這么大。

出版廣角：一直以來(lái)，大學(xué)出版社都以教材、教輔為核心出發(fā)點(diǎn)，在出版多元化的今天，湖南大學(xué)出版社有沒(méi)有嘗試新的實(shí)踐，開(kāi)拓新的出版道路呢？

雷鳴：隨著數(shù)字化的快速發(fā)展，現(xiàn)在“90后”“00后”成為我們的服務(wù)對(duì)象，他們接觸電腦、網(wǎng)絡(luò)的時(shí)間早，而且大多也擁有個(gè)人電腦、智能手機(jī)，這些設(shè)備為他們提供了更寬的閱讀途徑，所以很多學(xué)生甚至連教材都不買(mǎi)。再且，教育部有明文規(guī)定，大學(xué)教材自主購(gòu)買(mǎi)，學(xué)校不再統(tǒng)一購(gòu)買(mǎi)和發(fā)放，所以有些學(xué)生就不買(mǎi)教材了。加之現(xiàn)在無(wú)紙化的教學(xué)、無(wú)紙化的學(xué)習(xí)對(duì)每個(gè)大學(xué)出版社都會(huì)造成很大的沖擊，甚至包括中小學(xué)教材、教輔，也難免受到震蕩。尋找出路是必需的，數(shù)字出版、多媒體教材都是我們正在嘗試的方向。我們現(xiàn)在在做一些數(shù)字出版的嘗試，但是就目前的情況來(lái)看，要想真正有實(shí)質(zhì)性的收獲，還需要很長(zhǎng)一段時(shí)間。

出版廣角：數(shù)字出版是未來(lái)發(fā)展的重要趨勢(shì)之一，教材、教輔數(shù)字化也是很多出版社在重點(diǎn)開(kāi)發(fā)的方向，雷社長(zhǎng)您認(rèn)為怎么樣探索這條道路才能有更好的發(fā)展，可結(jié)合湖南大學(xué)出版社目前的數(shù)字出版發(fā)展來(lái)談?wù)劇?/p>

雷鳴：湖南大學(xué)出版社正在摸索和學(xué)習(xí)數(shù)字出版。現(xiàn)在我們有兩個(gè)項(xiàng)目正在執(zhí)行；一個(gè)是工程教育在線，另外一個(gè)是教材的立體化出版。工程教育在線不是面向大眾，只是面向工程教育，這是基于專(zhuān)業(yè)的、基于學(xué)習(xí)的、基于培訓(xùn)的一個(gè)東西。教材的立體化出版，也是和網(wǎng)上學(xué)習(xí)、互動(dòng)學(xué)習(xí)相關(guān)的。從目前的情況來(lái)看，這兩個(gè)項(xiàng)目的成績(jī)喜人，接下來(lái)依然需要長(zhǎng)時(shí)間的摸索。

做數(shù)字出版，我覺(jué)得現(xiàn)在更多的是一種跟進(jìn)，一種嘗試，一種探索。大數(shù)據(jù)時(shí)代，做任何一個(gè)項(xiàng)目，都需要海量信息做支撐，只靠一個(gè)出版社，甚至一個(gè)出版集團(tuán)都是難以做起來(lái)的。比如醫(yī)學(xué)學(xué)科，需要全世界的信息來(lái)支撐，碎片化的信息未必能滿足客戶的需求。所以我們需要充分整合相關(guān)的信息?，F(xiàn)在我們主要是結(jié)合學(xué)生的學(xué)習(xí)特點(diǎn)、教師的教學(xué)特點(diǎn)來(lái)做。例如，土木、路橋?qū)I(yè)，僅僅通過(guò)黑板，老師不可能直接演示如何建造一座橋，即使能把學(xué)生帶到施工現(xiàn)場(chǎng)，也只能看到路橋建設(shè)的某個(gè)階段，建設(shè)一座橋要兩三年，學(xué)生不可能到現(xiàn)場(chǎng)看兩年?；谶@個(gè)特點(diǎn)，我們就嘗試把這些關(guān)鍵的建設(shè)點(diǎn)錄制下來(lái)，可以以動(dòng)畫(huà)或者實(shí)景的方式演示給學(xué)生看，讓學(xué)生直觀地看到路基是怎么打的，橋墩是怎么做的。當(dāng)然，這也是一個(gè)設(shè)想。如今的教學(xué)強(qiáng)調(diào)學(xué)生的動(dòng)手能力，但是現(xiàn)實(shí)是實(shí)驗(yàn)的場(chǎng)地不夠，那么我們可以通過(guò)虛擬化、數(shù)字化的形式將這些內(nèi)容展示出來(lái)，這就是我們要做的數(shù)字化教材。

出版廣角：人才是企業(yè)發(fā)展的重要基石，現(xiàn)在出版社人才招聘的門(mén)檻都比較高，但是出版社作為文化行業(yè)其薪金卻相比其他行業(yè)來(lái)說(shuō)普遍偏低，面對(duì)文化行業(yè)人才引進(jìn)難的問(wèn)題，湖南大學(xué)出版社對(duì)于人才隊(duì)伍的建設(shè)是怎么樣做的呢？

雷鳴：人才問(wèn)題對(duì)出版社來(lái)說(shuō)，是一個(gè)重大的問(wèn)題。以前，我們更多的是以工作促人才成長(zhǎng)，編輯自己找項(xiàng)目，自己找內(nèi)容，以促進(jìn)自己的成長(zhǎng)。但是現(xiàn)在我們正改變這個(gè)做法，給這些新進(jìn)人員兩到三年的職業(yè)成長(zhǎng)哺育期。現(xiàn)在市場(chǎng)不好做，要是新進(jìn)人員做個(gè)選題沒(méi)效益，受到的打擊就會(huì)很大，他們就會(huì)很焦慮，就很難成長(zhǎng)起來(lái)，這對(duì)個(gè)人不好，對(duì)出版社的發(fā)展也很不利。我們現(xiàn)在對(duì)新員工的考核不會(huì)太嚴(yán)格。重點(diǎn)放在“養(yǎng)育”上， “養(yǎng)”就是出版社花錢(qián)來(lái)培養(yǎng)他們，即使開(kāi)頭的幾年他們沒(méi)做出什么成績(jī)，只要有發(fā)展?jié)摿Γ覀兙蜁?huì)繼續(xù)培養(yǎng)他們。“養(yǎng)”的同時(shí)就是“育”。在“養(yǎng)”的基礎(chǔ)上，員工的工作壓力沒(méi)那么大了，你再慢慢引導(dǎo)他們朝著正確的編輯道路發(fā)展，這樣的效果將會(huì)好很多。

現(xiàn)在出版企業(yè)的內(nèi)部改革，很重要的一個(gè)方面就是薪酬體制的改革。我們的薪酬組成，主要有基本工資、職務(wù)津貼、績(jī)效薪酬。我們的績(jī)效薪酬是按回款、按利潤(rùn)來(lái)考核，而不是按照出庫(kù)來(lái)考核、獎(jiǎng)勵(lì)，相對(duì)來(lái)說(shuō)，這樣就能保證平穩(wěn)運(yùn)行，雖然這幾年我們發(fā)展的速度不算特別快，但是我們的運(yùn)行比較平穩(wěn)。這是比較適合我們運(yùn)行的機(jī)制，也受到大家的認(rèn)可。具體到個(gè)人頭上，大家的收入還是有一定差別的，一般有兩三倍的差距。大家心里面還是可以接受的，畢竟大學(xué)非常清楚自己今年有沒(méi)有做出東西來(lái)，做出的東西市場(chǎng)如何，做得好的自然拿得多。湖南大學(xué)出版社從2000年起就開(kāi)始搞機(jī)制改革了，我們是先進(jìn)行內(nèi)部運(yùn)行機(jī)制改革，然后才是進(jìn)行體制改革，這個(gè)體制改革并沒(méi)有給我們帶來(lái)太大的影響。

出版廣角：非常感謝雷社長(zhǎng)在百忙之中接受我們的采訪。