中央電視臺(tái)《新聞1+1》欄目

主持人：歡迎走進(jìn)《新聞1+1》。今天是七一，中國(guó)共產(chǎn)黨建黨93周年紀(jì)念日。昨天，中央軍委原副主席徐才厚、公安部原副部長(zhǎng)李東生、國(guó)資委原主任蔣潔敏和中石油原副總經(jīng)理王永春同時(shí)被宣布開除黨籍。

畫面解說：6月30日下午6時(shí)0分30秒，中共中央決定給予徐才厚開除黨籍的消息首先在新華網(wǎng)公布。該消息指出，徐才厚利用職務(wù)便利，為他人晉升職務(wù)提供幫助，直接和通過家人收受賄賂，利用職務(wù)影響為他人謀利，嚴(yán)重違反黨的紀(jì)律，并涉嫌受賄犯罪。兩分鐘后，新華社又先后公布了國(guó)資委原主任蔣潔敏、公安部原副部長(zhǎng)李東生、中石油集團(tuán)原副總經(jīng)理王永春，因利用職務(wù)上的便利為他人謀取利益、索取收受巨額賄賂而被開除黨籍的消息。隨后，晚上7時(shí)02分，《人民日?qǐng)?bào)》在其官方微博發(fā)表題為《打老虎，刑要上大夫》的人民微評(píng)，指出“黨內(nèi)決不容忍腐敗分子有藏身之處，軍中決不允許腐敗分子蠅營(yíng)狗茍。誰(shuí)觸犯黨紀(jì)國(guó)法。就以鐵籠相待”。

主持人：這個(gè)消息一出，立刻引發(fā)震動(dòng)。今天的《人民日?qǐng)?bào)》和《解放軍報(bào)》分別發(fā)表評(píng)論員文章，我們來(lái)仔細(xì)看一下評(píng)論中的關(guān)鍵詞。

《人民日?qǐng)?bào)》評(píng)論員文章的題目是《鏟除腐敗決不手軟》。評(píng)論說，這一決定，進(jìn)一步體現(xiàn)了黨中央從嚴(yán)治黨、從嚴(yán)治軍的鮮明態(tài)度，表明了我們黨堅(jiān)決反對(duì)腐敗，以零容忍態(tài)度懲治腐敗的堅(jiān)定決心?！督夥跑妶?bào)》評(píng)論員文章的題目是《堅(jiān)決擁護(hù)黨中央的正確決定》。評(píng)論說，中共中央決定給予徐才厚開除黨籍處分，對(duì)其涉嫌受賄犯罪問題及問題線索移送最高人民檢察院授權(quán)軍事檢察機(jī)關(guān)依法處理，對(duì)于端正部隊(duì)風(fēng)氣、維護(hù)人民軍隊(duì)良好形象，對(duì)于提振軍心士氣、凝聚意志力量，具有重要意義。

在黨的生日的前一天，四名黨政軍企的高級(jí)官員同時(shí)被宣布開除黨籍，這釋放出什么信號(hào)呢？下面有請(qǐng)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院中國(guó)廉政研究中心副秘書長(zhǎng)高波來(lái)進(jìn)行解讀。

高波：這從一個(gè)側(cè)面反映出黨中央“黨要管黨”“從嚴(yán)治黨”的堅(jiān)定決心，充分說明在反對(duì)貪腐和特權(quán)方面，沒有例外、沒有禁區(qū)；在凈化政治生態(tài)方面，不留真空、不留死角；在打擊違法亂紀(jì)行為方面，只有“進(jìn)行時(shí)”、沒有“完成時(shí)”，誰(shuí)也沒有“特別通行證”，誰(shuí)也沒有“特殊豁免權(quán)”。

主持人：我們?cè)谛侣勚锌吹揭粋€(gè)細(xì)節(jié)，就是徐才厚從被查到開除黨籍，僅僅用了三個(gè)半月的時(shí)間。這說明什么？

高波：這說明了三個(gè)方面的情況：第一，之前所謂“選擇性反腐”的論調(diào)不攻自破了；第二，紀(jì)律檢察機(jī)關(guān)，包括軍隊(duì)的紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)，在突破大案要案的效率和能力方面，應(yīng)該說有目共睹；第三，更重要的是，黨中央“有腐必懲、有貪必肅”的政治自覺和政治信用，也可以說不證自明。在黨內(nèi)，不管高級(jí)干部還是普通黨員，在遵紀(jì)守法方面是人人平等的。不管什么人，只要他觸碰了紀(jì)律的底線、紅線，在紀(jì)律處分和組織處理方面，所執(zhí)行的制度、程序、規(guī)則和標(biāo)準(zhǔn)都是一致的。

主持人：從年初到現(xiàn)在，半年時(shí)間內(nèi)已經(jīng)有十幾個(gè)省部級(jí)或以上級(jí)別的官員“落馬”，詳細(xì)情況我們?cè)偻ㄟ^短片來(lái)了解一下。

同期聲：記者從中央紀(jì)委獲悉，中國(guó)人民政治協(xié)商會(huì)議第十二屆全國(guó)委員會(huì)副主席蘇榮涉嫌嚴(yán)重違紀(jì)違法，目前正接受組織調(diào)查。

畫面解說：6月14日，當(dāng)中紀(jì)委官網(wǎng)公布蘇榮被調(diào)查的消息后，公眾一片震驚。政協(xié)第十二屆全國(guó)委員會(huì)原副主席蘇榮是十八大后首個(gè)落馬的“副國(guó)級(jí)”官員。昨天，中共中央決定給予中央軍委原副主席徐才厚開除黨籍處分。徐才厚成為十八大之后軍方落馬的最大“老虎”，也是十八大后首個(gè)落馬的中央政治局原委員。總覽中紀(jì)委這半年打下的16只“老虎”，“級(jí)別高”僅是特點(diǎn)之一，中紀(jì)委的大力度反腐正在呈現(xiàn)出一些常態(tài)化的新特征。

同期聲：記者從中央紀(jì)委獲悉，海南省副省長(zhǎng)冀文林涉嫌嚴(yán)重違紀(jì)違法，目前正在接受組織調(diào)查。

畫面解說：今年落馬的首個(gè)省部級(jí)官員是海南省原副省長(zhǎng)冀文林。2月18日，中紀(jì)委網(wǎng)站公布了其被立案調(diào)查的消息；2月27日，海南省便表決通過了免去冀文林職務(wù)的有關(guān)事項(xiàng)，前后僅九天時(shí)間。而從6月19日中紀(jì)委宣布山西省原副省長(zhǎng)杜善學(xué)、山西省政協(xié)原副主席令政策接受組織調(diào)查，到6月23日兩人被免職，只用了四天時(shí)間。

同期聲：記者從中央紀(jì)委獲悉，山西省委常委、副省長(zhǎng)杜善學(xué)涉嫌嚴(yán)重違紀(jì)違法，目前正接受組織調(diào)查。

畫面解說：官員被查毫無(wú)預(yù)兆，公布速度越來(lái)越快，也是這半年中紀(jì)委打“老虎”的一大特點(diǎn)。就在杜善學(xué)被中紀(jì)委通報(bào)的當(dāng)天，6月19日，《山西日?qǐng)?bào)》還在頭版刊發(fā)了省政府召開第49次常務(wù)會(huì)議的相關(guān)報(bào)道，在6月17日舉行的此次會(huì)議上，省政府研究了山西省當(dāng)前經(jīng)濟(jì)運(yùn)行等工作，杜善學(xué)就是參會(huì)領(lǐng)導(dǎo)之一。再如萬(wàn)慶良，在中紀(jì)委宣布其被調(diào)查的前一天，他還到廣州市天河區(qū)就推進(jìn)“穩(wěn)增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu)”開展調(diào)研。6月27日《廣州日?qǐng)?bào)》在頭版也刊發(fā)了這一消息。但就在27日下午，他便上了中紀(jì)委網(wǎng)站的案件查處名單。

主持人：從中央紀(jì)委監(jiān)察部網(wǎng)站案件所公開的頻率來(lái)看，被調(diào)查或移送司法機(jī)關(guān)的官員數(shù)量在同比上升，月均已經(jīng)達(dá)到50人以上，其中4月份最高，高達(dá)94人。最重要的是，自今年2月以來(lái)，每個(gè)月都至少有兩名省部級(jí)官員被調(diào)查，他們是誰(shuí)呢？我們也特意做了一下梳理：2月份是冀文林、祝作利、金道銘，三個(gè)人；3月份是姚木根和沈培平，兩個(gè)人；4月份是申維辰、宋林、毛小兵，三個(gè)人；5月份是譚棲偉和陽(yáng)寶華，兩個(gè)人；而6月份最多，一共六個(gè)人，分別是趙智勇、杜善學(xué)、蘇榮、令政策、萬(wàn)慶良和徐才厚。

我們發(fā)現(xiàn)，2014年上半年，中紀(jì)委的反腐特點(diǎn)總結(jié)出來(lái)就三個(gè)字：廣、快、網(wǎng)。廣，主要是覆蓋領(lǐng)域更廣了，從副部級(jí)到“副國(guó)級(jí)”，從黨政機(jī)關(guān)延伸到軍隊(duì)和國(guó)企?？欤褪钦{(diào)查和處理得更快了。我們算了一下，從調(diào)查到免職一般是二到五天。網(wǎng)，就是一個(gè)線索會(huì)連帶出另外一個(gè)線索，也就是說一群“蒼蠅”會(huì)帶出一個(gè)“老虎”，一只“老虎”也許會(huì)帶出一群“蒼蠅”，窩案的格局已經(jīng)形成。

今年上半年，平均每個(gè)月都有三個(gè)左右省部級(jí)官員“落馬”，這體現(xiàn)出一種什么樣的工作力度？endprint

高波：這既可以從量的層面來(lái)解讀，也可以從質(zhì)的層面做分析。第一，在打“老虎”、打“蒼蠅”的自我凈化方面，中央有決斷力。第二，紀(jì)律檢察體制機(jī)制改革和黨內(nèi)監(jiān)督體制機(jī)制改革，增強(qiáng)了治理腐敗問題的牽引力、推動(dòng)力。第三，打“老虎”、打“蒼蠅”的過程，實(shí)際上是中國(guó)共產(chǎn)黨在清理門戶，對(duì)于可能帶來(lái)的負(fù)面效應(yīng)，黨有很強(qiáng)的承受力和抗壓力。這些“力”形成合力，產(chǎn)生了化學(xué)反應(yīng)，催生了新的作風(fēng)標(biāo)桿和新的政治生態(tài)。

主持人：剛才，您特別提到了一個(gè)詞叫“清理門戶”。我們也從上半年的反腐工作中發(fā)現(xiàn)，這個(gè)“門戶”確實(shí)沒有什么死角，比如說蘇榮，他是第十二屆全國(guó)政協(xié)的副主席，但是他的違法犯罪行為是他在前一任職時(shí)發(fā)生的。您怎么看待這種現(xiàn)象？

高波：在一些地方和部門，確實(shí)存在帶病提拔、帶病上崗甚至是邊病邊升的問題。我們要扎緊干部選拔任用、黨內(nèi)監(jiān)督方面的制度的籠子。但即便是這個(gè)籬笆扎得再緊，也百密難免一疏，仍然會(huì)有人以身試法、挑戰(zhàn)制度。在反腐敗方面，難就難在我們是在和人性做斗爭(zhēng)。正所謂“破山中賊易，破心中賊難”，這說明反腐敗工作還具有長(zhǎng)期性、艱巨性和復(fù)雜性。

主持人：從《官場(chǎng)現(xiàn)形記》中我們了解到，往往一群“蒼蠅”背后必有一只“老虎”，而一只“老虎”背后必有一群“蒼蠅”。這個(gè)現(xiàn)象到底能不能徹底杜絕，還需要多久呢？

高波：在當(dāng)前的政治生態(tài)中，確實(shí)還存在著官員的政績(jī)共同體、利益輸送關(guān)系網(wǎng)和腐敗庇護(hù)網(wǎng)，甚至是攻守同盟。這說明，我們?cè)诜锤瘮》矫嫠媾R的形勢(shì)依然嚴(yán)峻，腐敗蔓延的土壤還存在。在反腐敗方面，不可能一蹴而就，既要有打攻堅(jiān)戰(zhàn)的決心和勇氣，也要有打持久戰(zhàn)的信心和力量。

主持人：昨天，中共中央審議通過了《黨的紀(jì)律檢查體制改革的實(shí)施方案》。這個(gè)方案對(duì)未來(lái)的反腐意味著什么呢？

畫面解說：海南省副省長(zhǎng)冀文林、陜西省政協(xié)副主席祝作利、山西省人大常委會(huì)副主任金道銘、中國(guó)科協(xié)黨組書記常務(wù)副主席申維辰、華潤(rùn)集團(tuán)董事長(zhǎng)黨委書記宋林，今年上半年，這些來(lái)自全國(guó)各地不同崗位的省部級(jí)官員紛紛被查處，而在這些被查處的高官中，超過半數(shù)的人都在中央巡視組曾經(jīng)巡視過的省份工作過。2003年中央巡視組成立，但從去年起，中央巡視組開始成為公眾關(guān)注的焦點(diǎn)。

辛向陽(yáng)（ 中國(guó)社會(huì)科學(xué)院馬克思主義研究院研究員）：我們的巡視制度體制在不斷完善之中，包括巡視的制度規(guī)定、巡視的方式、巡視情況報(bào)告的運(yùn)用等方面。事實(shí)證明，巡視體制機(jī)制非常有效。

主持人：老百姓中有這樣一句話：尋遍世界名醫(yī)，不如自己不得病。我覺得，這句話放在反腐工作中也特別有用。怎樣利用有效的機(jī)制來(lái)更好地反腐呢？在上半年的反腐過程中，這十幾名省部級(jí)官員都曾經(jīng)工作在巡視組曾經(jīng)巡視過的11個(gè)省份之中。這是不是意味著，如果巡視組不巡視到那個(gè)省份，他們就很難被發(fā)現(xiàn)，或者永遠(yuǎn)不會(huì)被發(fā)現(xiàn)了？

高波：這個(gè)問題要兩方面看。一方面，這充分說明新的巡視制度帶來(lái)了改革紅利，在發(fā)現(xiàn)問題、形成震懾方面，確實(shí)有了實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。另一方面，過去確實(shí)存在“管得了的看不見，看得見的管不了；頂?shù)米〉恼静蛔。镜米〉捻敳蛔　钡膶擂魏屠Ь?，主要是我們的監(jiān)督者的權(quán)威性、獨(dú)立性、主體性還不夠。再比如，查辦案件時(shí)有雙重領(lǐng)導(dǎo)的體制設(shè)計(jì)，過去在一些地區(qū)和部門，可能就變成了同級(jí)黨委甚至是黨委“一把手”統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)，查辦由他審批的走樣制度，他當(dāng)然會(huì)起負(fù)作用，帶來(lái)的負(fù)能量就遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于正能量。

主持人：怎么讓打“虎”變成一個(gè)有效果的機(jī)制？在這個(gè)機(jī)制上如何創(chuàng)新？

高波：下一步構(gòu)建懲治和預(yù)防腐敗體系要有“三個(gè)提高”：第一是要提高腐敗的成本，第二是要提高發(fā)現(xiàn)腐敗和精確打擊的能力，第三是要提高黨內(nèi)外協(xié)調(diào)貫通的監(jiān)督壓強(qiáng)。在當(dāng)前這樣一個(gè)治標(biāo)關(guān)鍵期和改革深水區(qū)的攻堅(jiān)期，要以黨促防、以懲促治，特別是要用不能腐、不敢腐的機(jī)制來(lái)倒逼各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部不想腐。借用足球場(chǎng)上的一句話，那就是“進(jìn)攻可能是最好的防守”。

主持人：我們不僅希望反腐敗能夠更加常態(tài)化，也希望這種常態(tài)化能從治標(biāo)變成治本，真正“把權(quán)力關(guān)進(jìn)制度的籠子”。endprint