記者/羅婧奇 編輯/任 紅

要保護(hù)全球具有重要生態(tài)價值的陸地和水域，單憑環(huán)保組織的努力是不夠的，需要全社會力量的投入和支持，而企業(yè)正是其中關(guān)鍵的組成部分。企業(yè)不僅在生產(chǎn)過程中可能產(chǎn)生對環(huán)境直接的影響，負(fù)責(zé)任的企業(yè)還擁有對社會廣泛的影響力和號召力。因此與企業(yè)合作，不但能直接改善和減輕對環(huán)境的影響，還可以通過企業(yè)的影響力向更多的人傳播環(huán)境保護(hù)的重要性。

《中國三峽》：大自然保護(hù)協(xié)會（TNC）作為全球最大的國際自然保護(hù)組織，注重實地保護(hù)，在中國的保護(hù)項目遍布?xì)夂颉⒌?、保護(hù)地等眾多領(lǐng)域，其中淡水領(lǐng)域比較重要的就是長江項目。水壩的建設(shè)必然會對河流生境造成影響，您怎樣看待人為改變河流自然狀態(tài)的建設(shè)行為？應(yīng)該如何減少工程建設(shè)對環(huán)境的影響？

馬劍：淡水維系著每一個人的生存。隨著全世界人口數(shù)量的持續(xù)增長，人類對供給我們水源的自然生態(tài)系統(tǒng)的需求也同步上升。

然而全世界的河流都面臨著各種威脅。這是因為，包括為滿足人類需求的建壩行為在內(nèi)的水資源利用方式會阻礙魚類的通道，改變數(shù)千年來支配著水生生物生命周期的河流流量過程，而且還會改變水質(zhì)。這種情況使世界范圍的淡水生態(tài)系統(tǒng)的健康水平全面下降，這些生態(tài)系統(tǒng)承載生物多樣性和人類需求的能力已難以為繼。

為了保護(hù)對全球生物多樣性具有重要意義的長江淡水生態(tài)系統(tǒng)，減少人類活動對生態(tài)的影響和破壞，TNC中國部長江-淡水保護(hù)項目與三峽集團(tuán)開展了廣泛合作，希望通過努力，盡量減少全流域水資源開發(fā)活動對人類和水生生物的負(fù)面影響。

客觀地說，要維持長江現(xiàn)有的生態(tài)水平是十分艱巨的任務(wù)。例如江豚，作為目前長江的旗艦物種，數(shù)量一直在快速減少，面臨滅絕的危險。中華鱘野生種群的恢復(fù)和保護(hù)也面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。我們需要加快保護(hù)工作的步伐。三峽集團(tuán)已連續(xù)三年每年為長江主要經(jīng)濟(jì)魚類四大家魚在生殖繁育期釋放生態(tài)流，進(jìn)行中華鱘子二代人工繁殖，并將大量中華鱘放流到長江，同時進(jìn)行科研監(jiān)測。

TNC還要與三峽集團(tuán)合作，繼續(xù)幫助長江上游瀕危珍稀魚類保護(hù)區(qū)實現(xiàn)更有效的管理和保護(hù)。

馬劍：TNC做的碳匯林項目強(qiáng)調(diào)三重效益：其一是應(yīng)對氣候變化，吸收大氣中的二氧化碳，并有益于當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài)系統(tǒng)和社區(qū)老百姓適應(yīng)氣候變化；其二，能夠?qū)ι锒鄻有缘谋Ｗo(hù)和恢復(fù)以及水資源的保護(hù)有貢獻(xiàn)；其三，能夠為社區(qū)老百姓帶來實實在在的利益，即增加一些收入。另外，我們在規(guī)劃階段就已經(jīng)把氣候變化的內(nèi)容考慮進(jìn)去，強(qiáng)調(diào)要把基于生態(tài)系統(tǒng)的適應(yīng)概念納入可持續(xù)發(fā)展規(guī)劃之中，因為恢復(fù)健康生態(tài)系統(tǒng)的森林才能幫助我們更好地適應(yīng)氣候變化的影響。

《中國三峽》：此前您負(fù)責(zé)推動的西南地區(qū)森林碳匯項目取得了很好的保護(hù)效果，您能談?wù)?，TNC的碳匯林和其他造林的不同之處嗎？

保護(hù)生態(tài)環(huán)境需要企業(yè)的影響力和號召力。每年春季舉行的中華鱘放流活動，正是企業(yè)通過自身影響力，向更多人傳播生態(tài)環(huán)境保護(hù)重要性的有效途徑。左圖為受訪者馬劍代表TNC在2014年中華鱘放流活動現(xiàn)場發(fā)言。右圖為小學(xué)生撫摸中華鱘。攝影/王緒波

《中國三峽》：從產(chǎn)生低碳效益的角度來說，三峽工程的發(fā)電、航運、防洪、補(bǔ)水等作用也能從減少碳源和增加碳匯角度來衡量嗎？您能給予分析和評價嗎？

馬劍：水利水電工程的建設(shè)和運行是一個人為改變河流自然狀態(tài)，主要目的在于為人類緩解洪水災(zāi)害影響，并提供航運、電力和灌溉等利好的綜合過程。同火電等化石能源的排放相比，水電是可持續(xù)利用的清潔能源，在減緩和適應(yīng)氣候變化上起到重要作用。但也應(yīng)該注意到，從碳排放的角度看，在減少碳源、增加碳匯的同時，水庫淹沒了森林，產(chǎn)生了甲烷等溫室氣體。因此大型水壩對氣候變化的影響需要進(jìn)行仔細(xì)的研究。我們希望三峽集團(tuán)也能支持和參與CCB標(biāo)準(zhǔn)的造林項目，通過恢復(fù)大面積達(dá)到國際碳匯標(biāo)準(zhǔn)的森林為減緩氣候變化的影響作出貢獻(xiàn)。

《中國三峽》：您認(rèn)為三峽集團(tuán)在生態(tài)保護(hù)方面做的較好的舉措有哪些？有沒有更新、更有效的科學(xué)方法來持續(xù)改進(jìn)？

馬劍：三峽集團(tuán)在恢復(fù)長江生態(tài)，保護(hù)珍稀瀕危魚類方面做了不少努力，譬如為長江上游珍稀瀕危魚類保護(hù)區(qū)、中華鱘研究所等機(jī)構(gòu)投入了巨額資助，也取得了初步保護(hù)研究成果。三峽集團(tuán)連續(xù)三年在四大家魚春季繁殖期釋放生態(tài)流，經(jīng)過眾多科研機(jī)構(gòu)的監(jiān)測，這一措施被證明使中游江段四大家魚的卵苗發(fā)生率明顯增多。在取得可喜成績的同時，也面臨更艱巨的挑戰(zhàn)，還有許多工作要繼續(xù)開展、持續(xù)觀察。現(xiàn)在，向家壩、溪洛渡兩個特大型水電站也陸續(xù)投入運營，希望三峽集團(tuán)將生態(tài)流的科學(xué)調(diào)度規(guī)劃也納入這兩大電站的運營之中，為中華鱘等長江特有珍稀魚類種群的恢復(fù)提供生命周期所需的生態(tài)流量。

《中國三峽》：TNC一直致力于與企業(yè)合作推動環(huán)保事業(yè)，合作是基于怎樣的考慮？應(yīng)該怎么描述二者的關(guān)系？

馬劍：環(huán)境的惡化讓更多的人投入到保護(hù)大自然的事業(yè)中。作為最主要的自然保護(hù)國際組織之一，TNC六十多年來始終致力于保護(hù)全球具有重要生態(tài)價值的陸地和水域。在此過程中，TNC認(rèn)識到，單憑環(huán)保組織的努力是不夠的，需要全社會力量的投入和支持，而企業(yè)正是其中關(guān)鍵的組成部分。企業(yè)不僅在生產(chǎn)過程中可能產(chǎn)生對環(huán)境直接的影響，負(fù)責(zé)任的企業(yè)還擁有對社會廣泛的影響力和號召力。因此與企業(yè)合作，不但能直接改善和減輕對環(huán)境的影響，還可以通過企業(yè)的影響力向更多的人傳播環(huán)境保護(hù)的重要性。

TNC與企業(yè)合作主要做四件事:第一，傳統(tǒng)的慈善，從企業(yè)籌資，得到資金支持；第二，與聲譽(yù)好的企業(yè)合作，通過企業(yè)把保護(hù)大自然的理念傳播給大眾；第三，通過TNC來影響企業(yè)的運營和實踐標(biāo)準(zhǔn)，讓企業(yè)在經(jīng)營過程中減少對環(huán)境的影響；第四，在公共政策上，在一些特別的領(lǐng)域?qū)で笈c企業(yè)的配合和支持，比如，在美國氣候變化領(lǐng)域，TNC與企業(yè)合作來影響公共政策的制定。

人類對于蛋白質(zhì)、食物、能源、淡水的需求日益增長，我們要想辦法讓人類對于資源的利用可以更長久地持續(xù)下去。因此我們需要與世界很多大型水電企業(yè)、礦業(yè)公司合作，在工程設(shè)計的前期規(guī)劃、執(zhí)行和后期階段使其開發(fā)對當(dāng)?shù)匚锓N和棲息地的影響降到最低。如果工程對環(huán)境有影響的話，我們會鼓勵企業(yè)在其他方面對生態(tài)給予補(bǔ)償，來抵消他們的負(fù)面行為。

我們與農(nóng)產(chǎn)品公司、漁業(yè)公司和林業(yè)公司合作，幫助更多企業(yè)做到可持續(xù)發(fā)展，又不會破壞自然環(huán)境。我們創(chuàng)建了一些機(jī)制，把自然資源的經(jīng)濟(jì)價值更多地體現(xiàn)出來，比如水源保護(hù)基金。在森林保護(hù)方面，評估森林固碳作用的經(jīng)濟(jì)價值，通過各種資金機(jī)制把自然資源的價值體現(xiàn)出來。

《中國三峽》：2013年TNC與三峽集團(tuán)簽署了第二期五年合作計劃，您怎樣評價第一期合作的成果？

馬劍：是的，去年8月15日，在美國華盛頓，TNC與三峽集團(tuán)簽署了2013年至2018年合作備忘錄，這是雙方致力于讓水力發(fā)電更加可持續(xù)長期合作的新階段。其實我們的合作從2005年就開始了。

在第一個五年合作期間，TNC促成了三峽集團(tuán)自2011年起連續(xù)三年釋放生態(tài)流，長江湖北省監(jiān)利段青、草、鰱、鳙四大家魚的卵苗徑流量從2009年的0.42億尾回升至4億多尾。三峽集團(tuán)的生態(tài)流提供了適合四大家魚繁殖所需的水文、水力學(xué)條件的洪峰過程。這些合作為大自然和依賴河流生存的人類提供了一個更加健康的淡水生態(tài)系統(tǒng)。此外，TNC還同三峽集團(tuán)一同提出了在長江流域建立更為有效的流域協(xié)調(diào)機(jī)制的大膽宏偉設(shè)想?；诳茖W(xué)的原則，雙方一起“大膽假設(shè)，小心求證”，共同邀請眾多科研機(jī)構(gòu)一起完成了“長江可持續(xù)水電補(bǔ)償基金”的可行性研究。應(yīng)該說這一階段合作不僅取得了即時顯見的成果，更大的價值在于為今后的良好合作形式進(jìn)行了設(shè)計規(guī)劃。

《中國三峽》：請您談?wù)勎磥硭婇_發(fā)從規(guī)劃、設(shè)計、建設(shè)、運行等各階段充分考慮生態(tài)保護(hù)因素，以降低對生態(tài)的影響的思考和建議。

吸引攝影師關(guān)注的中華鱘。 攝影/王緒波

馬劍：在第二個合作期內(nèi)，TNC與三峽集團(tuán)將擴(kuò)大雙方在長江流域的合作范圍，同時將把雙方的合作經(jīng)驗和機(jī)制帶到三峽集團(tuán)所承接的海外水電開發(fā)項目中。

未來五年至十年，全球?qū)⒂泻芏嗨婍椖客懂a(chǎn)和待建，從拉丁美洲的馬格達(dá)萊納河（Magdalena River）、塔帕若斯河（Tapajos River）到亞洲的長江、湄公河都將面臨更為緊迫的水電開發(fā)決策。這些決策將決定這些河流是否能長期保持健康的狀態(tài)，流域結(jié)構(gòu)是否會改變并影響數(shù)百萬依賴河流為生的人們的生活。

基于這種可以預(yù)見的形勢，我們的目標(biāo)是轉(zhuǎn)變?nèi)祟惿鐣壳袄盟Y源和管理水資源的方式，實現(xiàn)這個目標(biāo)的途徑之一是通過與公眾和企業(yè)合作，改變大壩的運行方式，使河流在為這個人口遞增的社會提供清潔能源的同時，也能保持健康的生態(tài)系統(tǒng)。

此外，我們還希望同三峽集團(tuán)共同開創(chuàng)水電企業(yè)同環(huán)保機(jī)構(gòu)合作的典范，在相互尊重的基礎(chǔ)上，求同存異，為長江流域淡水生態(tài)系統(tǒng)的保護(hù)和修復(fù)多做實事。