周政華

史提夫·溫安洛生在美國(guó)五大湖區(qū)的密執(zhí)安州，卻有著一副酷似得克薩斯牛仔的身形。他身高超過(guò)一米九，走路疾如風(fēng)，嘴唇上蓄著一簇濃密的胡須，表情嚴(yán)肅，和人說(shuō)話時(shí)，那雙灰藍(lán)色的眼睛一直會(huì)盯著對(duì)方。

溫安洛首度擔(dān)任美國(guó)商會(huì)主席時(shí)，是在2001年，當(dāng)選后第一個(gè)出訪的就是中國(guó)。用他自己的話說(shuō)，“當(dāng)時(shí)非常興奮”，以至于把大部分精力都投入到商會(huì)事務(wù)中，反倒顯得他在安利公司擔(dān)任董事長(zhǎng)更像是一份兼職。2013年6月，溫安洛再次當(dāng)選美國(guó)商會(huì)會(huì)長(zhǎng)時(shí)，吸取了上一次的教訓(xùn)?，F(xiàn)在，他把至多三分之一的精力放在美國(guó)商會(huì)。

這也許是溫安洛最后一次以會(huì)長(zhǎng)身份訪問(wèn)中國(guó)。此時(shí)，中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系似乎正在進(jìn)入一個(gè)周期性低谷。

自今年5月以來(lái)，美國(guó)數(shù)次指責(zé)所謂中國(guó)網(wǎng)絡(luò)黑客盜竊商業(yè)機(jī)密，并起訴五名中國(guó)軍官，美方政府人員也在多個(gè)場(chǎng)合表達(dá)了對(duì)人民幣貶值問(wèn)題的關(guān)注。此外，美國(guó)還對(duì)中國(guó)產(chǎn)的部分光伏產(chǎn)品征收高額關(guān)稅，而中國(guó)政府近期宣布禁止采購(gòu)微軟Win8操作系統(tǒng)等消息，有外媒報(bào)道中國(guó)政府還要求國(guó)企停止與美國(guó)咨詢公司的合作。

溫安洛來(lái)訪受到中國(guó)地方政府的歡迎。

在廣州，中共中央政治局委員、廣東省委書記胡春華會(huì)見(jiàn)溫安洛時(shí)說(shuō)，美國(guó)在廣東累計(jì)投資額僅有80億美元，雙方仍有巨大的合作潛力。在重慶，溫安洛則被中共中央政治局委員、重慶市委書記孫政才贊譽(yù)：“是國(guó)際知名企業(yè)家，長(zhǎng)期以來(lái)，為促進(jìn)中美經(jīng)貿(mào)合作發(fā)揮了積極作用。”

溫安洛在廣州停留的最后一天，就中美貿(mào)易摩擦、美國(guó)企業(yè)在華投資前景、中國(guó)投資新機(jī)會(huì)等問(wèn)題，《中國(guó)新聞周刊》采訪了這位即將卸任的美國(guó)商會(huì)主席。

中國(guó)比二十年前更有投資價(jià)值

中國(guó)新聞周刊：最近美國(guó)商務(wù)部已經(jīng)開始對(duì)部分中國(guó)產(chǎn)的光伏產(chǎn)品征收反補(bǔ)貼稅，而中國(guó)政府政府則下令政府機(jī)構(gòu)的電腦中不得使用win8系統(tǒng)，你怎么看中美之間出現(xiàn)的這種貿(mào)易摩擦？

史提夫·溫安洛：我覺(jué)得整體上我們兩國(guó)之間的經(jīng)濟(jì)關(guān)系還是很積極的。對(duì)于有些貿(mào)易摩擦，我覺(jué)得我們要放到一個(gè)更大的環(huán)境里面來(lái)看。比方說(shuō)，僅看兩國(guó)之間的雙邊直接投資，我們就可以發(fā)現(xiàn)，實(shí)際上中美之間的經(jīng)貿(mào)關(guān)系仍然非常緊密，我最近拿到的一組數(shù)據(jù)顯示，由中國(guó)到美國(guó)的直接投資，已經(jīng)超過(guò)了由美國(guó)到中國(guó)的直接投資數(shù)額，所以由此也可以體現(xiàn)出，兩國(guó)之間的經(jīng)貿(mào)關(guān)系十分緊密。任何兩個(gè)國(guó)家之間的關(guān)系，都會(huì)有一些分歧，出現(xiàn)一些爭(zhēng)執(zhí)，但是我相信這兩國(guó)最終會(huì)解決這些分歧。

中國(guó)新聞周刊：也就是說(shuō)這些摩擦并沒(méi)有影響到美國(guó)商界繼續(xù)投資中國(guó)的意愿，那么，在未來(lái)幾年，美國(guó)企業(yè)更看好中國(guó)的哪些領(lǐng)域？

史提夫·溫安洛：我覺(jué)得這個(gè)要看各個(gè)行業(yè)的具體情況而定。不過(guò)就整體而言，幾年前，中國(guó)的投資機(jī)會(huì)主要是圍繞著基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域，但是，現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)跨越了這個(gè)階段，從公路、高鐵到機(jī)場(chǎng)、港口等等，中國(guó)已經(jīng)擁有了非常棒的基礎(chǔ)設(shè)施。

全世界也都已經(jīng)關(guān)注到了，隨著經(jīng)濟(jì)的持續(xù)發(fā)展，中國(guó)正逐步向以消費(fèi)為主導(dǎo)的方向轉(zhuǎn)型。所以你可能會(huì)注意到，現(xiàn)在有越來(lái)越多的企業(yè)，無(wú)論是外資在華投資企業(yè)，還是中國(guó)本土企業(yè)，他們實(shí)際上都是以消費(fèi)者為導(dǎo)向的企業(yè)。因此，我認(rèn)為中國(guó)未來(lái)的最大商機(jī)將出現(xiàn)在消費(fèi)者服務(wù)方面。

中國(guó)新聞周刊：那么，就眼下來(lái)說(shuō)，在多數(shù)美國(guó)企業(yè)的全球布局中，對(duì)中國(guó)的定位是一個(gè)成本低廉的生產(chǎn)基地，還是一個(gè)消費(fèi)市場(chǎng)？

史提夫·溫安洛：這個(gè)也要看各個(gè)企業(yè)的不同情況。有的企業(yè)只是想要一個(gè)低成本的生產(chǎn)基地，如果是這樣的話，它很可能在世界各個(gè)地方尋找，一個(gè)市場(chǎng)的成本提高了之后馬上就會(huì)轉(zhuǎn)到另外的地方，因?yàn)槭澜缟峡倳?huì)有一個(gè)國(guó)家的勞動(dòng)力是更便宜的。但是，對(duì)另外一些企業(yè)來(lái)說(shuō)，通過(guò)利用高科技以及提升生產(chǎn)效率，是可以抵消人力成本提升所帶來(lái)的影響，是可以有效控制成本的。

中國(guó)新聞周刊：人力成本上升并非美國(guó)企業(yè)在華投資的最大挑戰(zhàn)嗎？

史提夫·溫安洛：盡管近年來(lái)工人工資有所上漲，但整體而言，我覺(jué)得中國(guó)仍然擁有一個(gè)非常好的經(jīng)商環(huán)境。我們尋找生產(chǎn)基地的時(shí)候，除了勞動(dòng)力成本，還會(huì)考慮其他的因素，比如距離市場(chǎng)的遠(yuǎn)近，交通情況如何，原材料供給如何，對(duì)我們來(lái)說(shuō)以上這些因素比單一的勞動(dòng)力成本更為重要。

中國(guó)新聞周刊：去年以來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有所放緩，這有沒(méi)有影響到美國(guó)在華企業(yè)對(duì)未來(lái)預(yù)期的調(diào)整？

史提夫·溫安洛：談到中國(guó)經(jīng)濟(jì)放緩，很多人僅從百分率的角度去看，覺(jué)得這個(gè)增長(zhǎng)率不如以前高了，但他們忽視了中國(guó)經(jīng)濟(jì)增量的規(guī)模之大，這意味著中國(guó)現(xiàn)在市場(chǎng)上的商機(jī)比十年二十年前還要多，比二十年前更有投資價(jià)值。我相信美國(guó)商界的大多數(shù)企業(yè)家們，他們之所以愿意來(lái)中國(guó)投資，當(dāng)然是對(duì)未來(lái)抱有希望，相信這個(gè)國(guó)家有好前景，相信中國(guó)有著更多的商機(jī)。

干擾最少就是最佳經(jīng)商環(huán)境

中國(guó)新聞周刊：你剛才提到現(xiàn)在越來(lái)越多的中國(guó)企業(yè)也開始投資美國(guó)，你對(duì)去美國(guó)投資的中國(guó)企業(yè)家有什么好的建議？

史提夫·溫安洛：我給中國(guó)企業(yè)家的建議，可能要與我給打算到中國(guó)投資的美國(guó)企業(yè)的建議是類似的，也就是你一旦決定進(jìn)入新的市場(chǎng)時(shí)，首先需要深入了解這個(gè)市場(chǎng)，不僅了解機(jī)遇所在，更重要是了解這里面潛在風(fēng)險(xiǎn)所在，只有對(duì)這些個(gè)風(fēng)險(xiǎn)和機(jī)遇有了更全面的認(rèn)識(shí)，才能夠更好地獲得成功。

中國(guó)新聞周刊：上海自貿(mào)區(qū)成立已經(jīng)快一年了，美國(guó)企業(yè)是否從“負(fù)面清單”這種管理制度中受惠？

史提夫·溫安洛：我覺(jué)得首先中國(guó)設(shè)立上海自貿(mào)區(qū)，實(shí)際上是對(duì)世界發(fā)出了非常好的積極信號(hào)，顯示出中國(guó)希望繼續(xù)引進(jìn)外資，希望外企能投資中國(guó)，希望進(jìn)一步加強(qiáng)與外國(guó)的貿(mào)易聯(lián)系，對(duì)這一舉措，我是要鼓掌歡迎的。你剛才提到的負(fù)面清單制度，有一些美國(guó)商界的朋友告訴我，他們希望這個(gè)清單所列的項(xiàng)目能夠進(jìn)一步減少，這樣他們就會(huì)樂(lè)意來(lái)中國(guó)投資。所以我覺(jué)得在相關(guān)規(guī)則制定時(shí)可以考慮進(jìn)一步放松限制，如果要是管得太嚴(yán)的話，可能也會(huì)限制了上海自貿(mào)區(qū)的本來(lái)的功效，但是整體而言，我覺(jué)得設(shè)立自貿(mào)區(qū)、制訂負(fù)面清單制度，這樣的發(fā)展方向是非常好的。

中國(guó)新聞周刊：你怎么看中國(guó)自改革開放以來(lái)整個(gè)經(jīng)濟(jì)改革的戰(zhàn)略和路徑？

史提夫·溫安洛：作為一個(gè)外國(guó)人，我在觀察中國(guó)發(fā)展時(shí)，發(fā)現(xiàn)大方向從來(lái)沒(méi)有改變。在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的過(guò)程中，不可避免地會(huì)有各式各樣的挑戰(zhàn)，而中國(guó)政府也一直在積極地應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)?？赡苡腥藭?huì)覺(jué)得一段時(shí)期內(nèi)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)速度減緩了，又會(huì)有一段時(shí)期人們認(rèn)為中國(guó)的經(jīng)濟(jì)過(guò)熱了，但是我覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大方向是不變的。當(dāng)然，這里面如果沒(méi)有中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人支持的話，這些政策也是不可以得到很好的落實(shí)。作為美國(guó)商會(huì)主席，我要去世界各地包括美國(guó)國(guó)內(nèi)各地去訪問(wèn)，在這里我要積極地推動(dòng)自由企業(yè)精神，我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)精神、自由企業(yè)與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)都是完美的匹配在一起的，所以我覺(jué)得中國(guó)的改革前進(jìn)的方向是非常好的。

中國(guó)新聞周刊：你所說(shuō)的自由企業(yè)精神是否意味著政府對(duì)市場(chǎng)和經(jīng)濟(jì)的干預(yù)越少越好？

史提夫·溫安洛：實(shí)際上我覺(jué)得政府能夠在企業(yè)發(fā)展過(guò)程中起到的最大作用，就是不要管企業(yè)，不要給太多約束。我覺(jué)得最佳狀態(tài)就是，企業(yè)專注于自己的經(jīng)商，不用管其他的事務(wù)，這就是最佳的經(jīng)商環(huán)境。