“一個人要知道自己喜歡什么，更重要的是，還有一個家人了解這一點?！?/b>

孫云曉：回首往事，您認為自己成功的起源在哪里？

約翰·梅迪納：我從自己的童年中學到的一點就是，“好奇心就是一切，家庭環(huán)境是一部分”。我在《讓孩子的大腦自由》一書中寫過這樣一個片段，能非常直觀地看到我媽媽的教育觀點：“我記得我3歲的時候，突然對恐龍產生了興趣。每天我的房間都會換個風格，侏羅紀、三疊紀、白堊紀這些風格都嘗試過。墻上都是恐龍的圖片、貼紙和海報。地板和沙發(fā)上到處都是關于恐龍的書籍。媽媽還為我貼心準備‘恐龍食品，并用恐龍的聲音對話，彼此都覺得好笑。突然有一天，我的興趣又變了。受朋友們的影響，我愛上了空間站、火箭和星系。很快，我的房間就換了風格，從大恐龍變成了大爆炸。爬行動物的海報被撤掉，取而代之的是，幾乎占領了我家所有墻面的星球們。我甚至在浴室里也能發(fā)現一張衛(wèi)星的小照片。我媽買土豆片幫我收集一種叫作‘空間硬幣的小贈品，為此她還準備了一個收藏冊來收集它們?！?/p>

在我的童年中，這樣的細節(jié)不勝枚舉。那時，我也就八九歲，我自己收拾的房間，從希臘神話風到羅馬風。我明白了一個非常重要的道理——一個人要知道自己喜歡什么，更重要的是，還有一個家人了解這一點。

“如果你真的對孩子的智力發(fā)展更感興趣，你的第一要務就是愛老婆?！?/b>

孫云曉：目前，很多中國家庭有了孩子之后，孩子特別是獨生子女在家里往往處于至高無上的地位，親子關系往往成為家庭最重要的關系，而夫妻關系被忽視。實際上，夫妻關系應該是家庭中最重要的關系，夫妻關系也是親子關系的基石。您是否同意夫妻關系第一、親子關系第二這個觀點？

約翰·梅迪納：它們的優(yōu)先級是一樣的。但這是一個次序問題，從這個衍生出另一個。和你的孩子保持一個完美的關系，并不一定需要保全你的婚姻。但是擁有一段美滿的婚姻，常常會為你的孩子帶來紅利。

在美國，對學業(yè)成就的最佳預測指標，就是家庭情緒的穩(wěn)定性。家庭情緒穩(wěn)定性大部分可被父母關系所預測。這就是為什么我會說：“回家去愛你老婆！”當然，我真正的意思是夫妻互愛。如果你真的對孩子的智力發(fā)展更感興趣，你的第一要務就是愛老婆。

“在孩子的一生發(fā)展中，父母的角色是最重要的，其他成年人也可以擔任重要角色?！?/b>

孫云曉：您提出兒童生長發(fā)育安全感第一的觀點。然而，在中國，即使在北京、上海和廣州等大城市，半數以上的年輕父母往往把孩子交給爺爺奶奶或姥姥姥爺照看，自己很少陪伴孩子。中國由于大批農民進城務工，導致農村出現6000多萬留守兒童，他們只能與年邁的爺爺奶奶等長輩生活。您提出的“共同撫養(yǎng)”可以解決這個問題嗎？“共同撫養(yǎng)”能否代替父母撫養(yǎng)？

約翰·梅迪納：更準確的詞應叫作“同分父母”，指那些參與撫養(yǎng)但不是一級親屬的人。我是幫助帶小孩的街坊力量的堅信者，也是“同分父母”的深信者。父母是最重要的，因為他們是養(yǎng)育子女的最初之源，但是其他成年人也可以在孩子的一生發(fā)展中擔任重要角色。適當的平衡才最合理。

依戀就像慢干水泥，這一過程從孩子出生那一刻就開始了。這是一個孩子和父母彼此連接的過程。毋庸置疑，在這個過程中，早期經歷是相當重要的。

“對規(guī)則的解釋能使懲罰變得更為有效?！?/b>

孫云曉：您提出，“教育孩子的關鍵是在自由發(fā)展智力和制定嚴格規(guī)范之間找準平衡點”。在開放的時代，許多中國父母以給孩子自由為追求，但由于溺愛，導致孩子沒有規(guī)則甚至沒有底線。您強調了制定規(guī)則及其執(zhí)行的必要，這樣就能做到平衡嗎？在不同年齡，例如兒童期與青春期，平衡點是否也有所不同？

約翰·梅迪納：實際上，建議非常相似。有些父母認為“歸納式管教”是最棒的教養(yǎng)方式。我摘取《讓孩子的大腦自由》中的一段話來概括這個概念，這是研究者羅斯·帕克最新的一個研究。

帕克發(fā)現了一個簡單的方法，能使所有的懲罰變得更為有效，保持時間更長，而且效果更加內化——這是所有父母希望得到的。這個方法就是一個魔法句子，可以加到任何一個明確的指令中。

沒有理由版：“不要追狗，否則你就要面壁罰過了。”

有理由版：“不要追狗，否則你就要面壁罰過了。狗脾氣不好，我可不想你被它咬。”

帕克指出，后者包括對規(guī)則的解釋和對結果的解釋——即為什么規(guī)則會存在，這對解答孩子心中的疑惑很有效。

“如果你想養(yǎng)育一個富有愛心的孩子，首先就要成為富有愛心的父母?！?/b>

孫云曉：您在談規(guī)則教育時，提到了著名行為學家斯金納的行為塑造理論。中國青少年研究中心做過10年的兒童少年行為習慣與人格關系研究并發(fā)現，根據美國行為主義心理學派代表人物拉施里的動物記憶實驗，一種行為重復21天可能初步成為一種習慣，90天的重復可能形成穩(wěn)定的習慣。我們認為從培養(yǎng)良好習慣入手，可以為健康人格奠基。您是否認同？在您看來，行為習慣的養(yǎng)成對于兒童是否特別重要？父母的習慣會不會遺傳給孩子？

約翰·梅迪納：我們都是習慣動物，但是習慣可以通過兩種途徑學習。第一種是通過主動、直接的指導。父母創(chuàng)造規(guī)則并強制執(zhí)行，直到孩子養(yǎng)成習慣。第二種是通過榜樣，這是種更被動卻更有力量的習慣養(yǎng)成方式。孩子們是可怕的模仿者，如果你想養(yǎng)育一個富有愛心的孩子，首先就要成為富有愛心的父母。你無法幫助他們形成這樣的習慣，但可以言傳身教。