邱德光，邱德光設(shè)計事務(wù)所主持人暨總設(shè)計師，開創(chuàng)新裝飾主義大師，中國設(shè)計界的領(lǐng)軍人物。三十年來致力于兩岸的尖端室內(nèi)設(shè)計，以豐富的經(jīng)驗(yàn)與深厚的素養(yǎng)，將裝飾元素結(jié)合當(dāng)代設(shè)計，開創(chuàng)了新裝飾i3CNEO-APT DECO東方美學(xué)風(fēng)格，熟悉運(yùn)用東方華麗、藝術(shù)、時尚元素、將生活形態(tài)和美學(xué)意識轉(zhuǎn)化為尊貴身份，賦予新奢華生活新內(nèi)涵，成功塑造當(dāng)代東方都會美學(xué)與21世紀(jì)時尚多元的生活型態(tài)。

T.K.Home德光居面世了，預(yù)示著邱德光先生開始著力于設(shè)計產(chǎn)業(yè)鏈的整合。他不諱言，要將德光居打造成一個時尚品牌。時尚品牌是什么概念？在我們看來，要有深入骨髓的DNA，有強(qiáng)大的氣場與駕馭消費(fèi)者的能力，有一幫狂熱的擁躉者，還得具有一邊被罵一邊遭圍觀的淡定。從設(shè)計產(chǎn)業(yè)鏈整合的角度來看，這僅僅是邁開了第一步。在面對不熟悉的業(yè)態(tài)，即便是邱先生也同樣心存緊張、困惑與憧憬，而這復(fù)雜的情緒背后更蘊(yùn)含著產(chǎn)業(yè)鏈整合所亟需解決的資本運(yùn)作、商業(yè)行銷、加盟招商等細(xì)則。

或許是近段時間邱先生受訪次數(shù)密集，曝光度高，采訪伊始，他自我調(diào)侃道，“（德光居）七大風(fēng)格的提法其實(shí)很‘庸俗’。”一番話語下來消解了采訪的嚴(yán)肅氣氛。很多人并不太清楚產(chǎn)業(yè)鏈整合將給業(yè)態(tài)帶來怎樣的影響。邱先生的態(tài)度是異常明確的，“從大學(xué)起到目前的整個建筑教育體系都沒有變，所有學(xué)院派都認(rèn)為‘裝飾即罪惡’，確實(shí)‘裝飾即罪惡’，可是很多罪惡都有人在做。”

他現(xiàn)在做的，正是基于“罪惡”，著力于新裝飾主義風(fēng)格主旨的產(chǎn)業(yè)整合。過去他一直都“躲起來，怕被設(shè)計師罵”，今天他覺得德光居的想法或許仍然“離經(jīng)叛道”，但從商業(yè)營銷的角度而言，存在即合理一一社會自然“不是只有一種思想”。

《現(xiàn)代裝飾·家居》對話邱德光

邱先生，去年您在接受我們的采訪時稱，要做生活設(shè)計師。今年3月份深圳家具展上德光居正式面市了，這是不是意味著您未來將花大量時間投入到原創(chuàng)家具設(shè)計中？簡單介紹下德光居的家具特色。

去年說的要實(shí)現(xiàn)生活設(shè)計師的概念，這半年來我一直在努力地實(shí)現(xiàn)它，現(xiàn)在終于實(shí)現(xiàn)了。因?yàn)槲覀兌贾朗覂?nèi)設(shè)計師做完空間之后，軟裝布置是呈現(xiàn)空間的主要因素。擺得好，可以掩蓋空間的缺點(diǎn)，擺不好，空間就被糟蹋了。所以室內(nèi)設(shè)計師最后表現(xiàn)出來的并不是空間，而是整個生活場景。從設(shè)計到軟裝整個做下來，能把設(shè)計理念表達(dá)得相當(dāng)完整。之前整個產(chǎn)業(yè)里沒有這塊，或者完全被忽略了。而這正是我一直想要做，也一直在做的事情。我之前也設(shè)計家具，但這些只是面向單一客戶，沒辦法普及。我希望它能變成一個面對所有消費(fèi)者的產(chǎn)業(yè)。

德光居有七大風(fēng)格，七個風(fēng)格的提法其實(shí)很“庸俗”，它只是針對我們看到的整個商業(yè)市場的幾大時尚設(shè)計，通過跟這些所謂的市場產(chǎn)品對接，可以普及化、量化，能夠營銷、消費(fèi)使用，也希望借此將我的思想延伸到產(chǎn)業(yè)鏈，目的就是讓它走向商業(yè)化。

你剛才提到我是不是要投入到原創(chuàng)家具設(shè)計中，說得對，也不對。原創(chuàng)家具必須跟想要呈現(xiàn)的風(fēng)格對接，如果不對接，是無法擺進(jìn)空間。現(xiàn)在的很多原創(chuàng)家具設(shè)計師的作品相當(dāng)不錯，但到底該擺在哪些空間？細(xì)究起來，它們更偏向藝術(shù)，只有少數(shù)人接受，沒辦法量化。我希望我的作品若能藝術(shù)最好，不能就將它做成可量化的商品。而一件商品要量化，就必須走入商業(yè)行為，與消費(fèi)群體對接。在我的案例中，可能有70%一80%的傳統(tǒng)家具，當(dāng)它不足以支撐空間時，我會挑一些原創(chuàng)家具擺進(jìn)去，但必須能與訴求的風(fēng)格對接。否則，原創(chuàng)家具放進(jìn)去太突兀也不行。這是我對原創(chuàng)家具的一個看法，也是我從室內(nèi)設(shè)計延伸到產(chǎn)品設(shè)計的一個思考。

您剛剛也提到，之前您做的空間項(xiàng)目中會放入20%左右的原創(chuàng)家具，像“云椅”這類的產(chǎn)品容易量化嗎？它是否會成為德光居的系列產(chǎn)品？

有可能，但是德光居的產(chǎn)品也有幾個階段性的任務(wù)。本次展會是看不到“云椅”的，目前沒量產(chǎn)，因?yàn)樗囊伪巢捎萌S的鐳射切割，很難生產(chǎn)。量化必須要考慮成本、預(yù)算，才能讓消費(fèi)者接受。“云椅”要大量生產(chǎn)可能得再等個一兩年吧。我先要把第一個階段的這些屬于比較商業(yè)行為的家具先普及化。當(dāng)然，當(dāng)設(shè)計師最大的困難就是我們只會做設(shè)計，生產(chǎn)有盲點(diǎn)，量化有盲點(diǎn)，經(jīng)營管理有盲點(diǎn)。尋尋覓覓之下，我們終于找到一個可以彌補(bǔ)我無法駕馭那部分的合作伙伴——亞力山卓。

談?wù)勀鷣喠ι阶亢献?，雙方是如何分工的？

早期臺灣是家居王國，進(jìn)內(nèi)地的家居商也基本上都是臺灣企業(yè)，專門ODM到世界各地。跟我們合作的亞力山卓是一家長久以來專門替美式家具代工的臺灣廠商?，F(xiàn)在它的工廠已經(jīng)移到越南，因?yàn)閮?nèi)地的成本太高了，但它也在深圳留了工廠，主要做內(nèi)銷。同時，除了代工，亞力山卓也做自有品牌，還代理了Kelly Hoppen、Century等。但在中國做內(nèi)銷將近十年，由于市場上有太多企業(yè)在做美式風(fēng)格，消費(fèi)者在購買時，更多考慮的是性價比而不是品質(zhì)。再加上內(nèi)地整個市場，一是山寨太流行，二是消費(fèi)者只認(rèn)國際大品牌，像我們所熟知的BB等也只有業(yè)內(nèi)人認(rèn)可，所以亞力山卓做得蠻辛苦的。而我目前在做的設(shè)計產(chǎn)業(yè)，讓我一直在思考如何能最終塑就時尚品牌。亞力山卓看上了我的品牌優(yōu)勢，而我看上他的除了品牌優(yōu)勢以外的強(qiáng)項(xiàng)，所以我們一拍即合。

亞力山卓目前主要負(fù)責(zé)德光居的生產(chǎn)及行銷嗎？

亞力山卓負(fù)責(zé)生產(chǎn)、展店、行銷。深圳是國內(nèi)展銷的大平臺，未來能吸引很多的采購商。本次為期十天的展銷，成果豐碩。此次有三萬人進(jìn)展廳參觀，兩干人左右有意向，其中一半是設(shè)計師，一半是經(jīng)銷商。接下來更艱巨的工作是開展店。展店當(dāng)然要考慮地點(diǎn)、規(guī)模。亞力山卓利用以前的經(jīng)驗(yàn)，已經(jīng)開始拜訪意向客戶，一來了解客戶的想法，二來是看客戶的規(guī)模是不是我們想要的。量產(chǎn)、采購、展店裝修，我們都希望有一個標(biāo)準(zhǔn)的模式，就像精品店旗艦店一樣，從外觀到內(nèi)部都有統(tǒng)一的格局。背后由我們做設(shè)計、深化，交給亞力山卓實(shí)施，大抵是這樣的分工。德光居的整體風(fēng)格在最初是以商品化或量化的呈現(xiàn)，那么在未來，是否會出現(xiàn)一些新的變化？整個主創(chuàng)是由您一手操辦，還是有整個團(tuán)隊在運(yùn)作？

我為什么用那么通俗的語匯去創(chuàng)建德光居的風(fēng)格，原因在于這種語匯是相當(dāng)成熟的，也很容易跟消費(fèi)者對接。任何一個視覺系統(tǒng)，如果跟時尚結(jié)合，都能有不同的變化，是不會被淘汰的。這種思想也貫徹在我的室內(nèi)設(shè)計中，所以我一點(diǎn)都不擔(dān)心它的未來，但是主軸是很清楚的，要將這個風(fēng)格做到底。公司是團(tuán)隊在運(yùn)作，我是主創(chuàng)，底下還有很多的分工。

我們的最大特色是在做藝術(shù)品的整合。譬如之前業(yè)主買家具和地毯都是現(xiàn)成的，兩者是各自為政的，設(shè)計師也是各做各的，很少有交集。但我們發(fā)現(xiàn)，其實(shí)面料或手法使用上存在極大的落差，整合后，像地毯可以從選面料開始，收集可以用的面料，做獨(dú)特的設(shè)計，與傳統(tǒng)的做法是完全不同的。

一個設(shè)計師品牌要走入終端的消費(fèi)市場，賣好又賣座是最重要的。那您在籌備期是如何考量它的風(fēng)險？

其實(shí)這個計劃前后籌備了兩年，在內(nèi)地做設(shè)計時就有很多經(jīng)營者希望能將我的家具產(chǎn)品做成品牌。找亞力山卓合作，其中最主要的原因是因?yàn)槲覀児镜莫?dú)立戰(zhàn)線這一塊的經(jīng)驗(yàn)不足，再者會很辛苦。像這次深圳家具展，我們大概投入了四分之一的人力，對室內(nèi)設(shè)計的產(chǎn)值也造成了一定的影響。很多人說你那么辛苦干嗎？我說不做可惜了，做了是否會很遺憾，目前還不知道。畢竟現(xiàn)在全球很多產(chǎn)業(yè)都在改變。

是的，家居軟裝的領(lǐng)域正在發(fā)生著巨大的變化。我一直覺得家居產(chǎn)業(yè)要變。本次深圳家具展上還有很多展廳的行銷跟以前一樣，擺個攤位，推銷產(chǎn)品，但這其實(shí)跟這個時代是無法接軌了。我們要改變，因?yàn)椴恢故圪u單一的家具，還在行銷整體效果。這是家居產(chǎn)業(yè)未來的必然走向，也是未來的重要趨勢。從家具展起，我相信有很多人已經(jīng)開始模仿了，這跟在內(nèi)地經(jīng)營設(shè)計產(chǎn)業(yè)一樣，被模仿是沒法避免的，但最重要的是品牌要做好。

現(xiàn)在很多的室內(nèi)設(shè)計師也在做自己的原創(chuàng)品牌，室內(nèi)設(shè)計師慢慢介入到家具行業(yè)，會成為一個趨勢嗎？

我覺得每一個室內(nèi)設(shè)計師跟我一樣，都有夢想。但在做原創(chuàng)品牌時，我們發(fā)現(xiàn)，能從室內(nèi)設(shè)計到軟裝整體完成的內(nèi)地室內(nèi)設(shè)計師并不多，因?yàn)檠邪l(fā)以及美學(xué)判斷都不易實(shí)現(xiàn)。若沒有厘清要將怎樣的空間和生活交給消費(fèi)者，就將永遠(yuǎn)被挑戰(zhàn)，也無法進(jìn)入商業(yè)行為。

這次德光居的面市，花了四分之一的人力去投入，您是如

何平衡設(shè)計事務(wù)所和德光居的工作，這對設(shè)計事務(wù)所會帶來怎樣的影響？

一定會有影響。德光居將成為獨(dú)立公司，隸屬于事務(wù)所，并將在內(nèi)地召集其他有共識的設(shè)計師一起搭建平臺，一年可能只推一個發(fā)表會。而邱德光設(shè)計事務(wù)所還是做研發(fā)、創(chuàng)意，做高端。德光居今年的風(fēng)格已定，具有了量化的可能性，有標(biāo)準(zhǔn)可讓團(tuán)隊設(shè)計師執(zhí)行。量是很重要的，像原版打版只要一次，滾動越多，分擔(dān)下去的價錢就越低。包括采購也一樣，而正好中國內(nèi)地市場給了我們這個沖量的機(jī)會。至于定制化就由事務(wù)所來實(shí)現(xiàn)，兩者在價位上幾乎是天壤之別。

這幾個月來，我們也發(fā)現(xiàn)了資產(chǎn)重組的勢頭，梁志天公司被江河創(chuàng)建并購了，上?，F(xiàn)代集團(tuán)并購了威爾遜。您怎么理解這種重組對設(shè)計市場的影響？若設(shè)計事務(wù)所收到財團(tuán)發(fā)出的收購邀請，會如何應(yīng)對？

目前很多設(shè)計公司被收購，背后的因素錯綜復(fù)雜，但是最重要的一點(diǎn)，比如說HBA被金螳螂收購，是因?yàn)榻痼氡旧碚加写罅康闹袊惭b市場，但沒有強(qiáng)有力的品牌，通過嫁接HBA的品牌，就有更多的談判籌碼，依照我的觀察，硬裝費(fèi)用是遠(yuǎn)高于設(shè)計費(fèi)的。江河創(chuàng)建也一樣，是大型的設(shè)計及工程公司，在設(shè)計形象上比較欠缺，借由梁志天公司能把設(shè)計做到另外一個層面。基本上所有的并購都是基于這樣的考量。

我們沒有被并購，是因?yàn)槲蚁雽⑺枷胙由臁Ｎ覀兊脑O(shè)計無法走量產(chǎn)，所以我一直在思考如何跟可量化的財團(tuán)合作，將整個產(chǎn)業(yè)鏈整合起來?，F(xiàn)在，我們的目標(biāo)是將店面延伸至中國一二線，甚至三線城市，建立起整體的品牌形象。若將來有財團(tuán)覺得我們對它有幫助、有利益的話，可以再談。也就是說若有財團(tuán)來并購，也不排斥這種商業(yè)行為？不排斥，但是我們必須要先做好自己。就拿HBA被金螳螂收購來說，正是基于HBA在整個設(shè)計領(lǐng)域的佼佼者地位。一個產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)潜仨氁画h(huán)扣一環(huán)，才可以很好地管控。我從室內(nèi)設(shè)計延伸至產(chǎn)品終端領(lǐng)域，最終的目的是要做時尚品牌。其實(shí)像FENDI、Amarni，從服裝延伸至家居，并沒有人去關(guān)注執(zhí)筆設(shè)計者，大家關(guān)注的是識別性的品牌。我是想把家居領(lǐng)域做全，下一步打造時尚品牌，但現(xiàn)在還是有點(diǎn)緊張。因?yàn)槲覀冊谑覂?nèi)設(shè)計可能塑就了品牌，但這跟消費(fèi)者所謂的時尚品牌還不在一個層面上，所以還在努力中。我跟梁志天先生稍有不同，我一直強(qiáng)調(diào)設(shè)計是要落地，先把中國的做好，再走國際路線。我們也想結(jié)合國內(nèi)設(shè)計師組成共同的產(chǎn)業(yè)，只是在厘清方向，讓這些走新裝飾主義的設(shè)計師們能得到更多的智慧。我常?？吹侥切└易咄伙L(fēng)格的設(shè)計師做的東西特別庸俗，為此覺得很難過。下一步，我會成立俱樂部，把跟我走同一路線的設(shè)計師收歸進(jìn)來，給他利益，讓他去拓展，形成完整的產(chǎn)業(yè)鏈。這個機(jī)構(gòu)快則半年，慢則一年以后建立。畢竟，商業(yè)行為是要盈利的，內(nèi)地加盟是先付清加盟費(fèi)，收到款項(xiàng)，產(chǎn)業(yè)的起點(diǎn)就有保障了。這也是我們前期通過展會招商，因?yàn)樗绕炫灥晖度氲馁Y金要少，收效卻不差。

設(shè)計師聯(lián)盟會將建筑及景觀囊括在內(nèi)么？

目前我們沒有那么多體力管，也不愿意去碰景觀。我是學(xué)建筑的，為什么不碰建筑？因?yàn)榻ㄖ诿總€地區(qū)的法令及作業(yè)環(huán)境不同，很難控制。建筑師有建筑專業(yè)的驕傲，改圖會讓他很生氣。建筑師本身的習(xí)慣使得他們在空間動線及量體的設(shè)計上經(jīng)驗(yàn)不足。再加上現(xiàn)在很多室內(nèi)設(shè)計師并非專業(yè)出身，拆柱梁等也易忽略安全性。所以，我不碰建筑，但我會跟業(yè)主講清楚為何要改圖，再讓業(yè)主跟建筑師溝通，并不直接面對建筑師。

德光居試圖給喜歡新裝飾主義風(fēng)格的業(yè)主提供家居設(shè)計的整套解決方案。在亞力山卓，會相應(yīng)配有軟裝陳設(shè)部門嗎？

會，現(xiàn)在在架構(gòu)整個體系，包括人員培訓(xùn)，不止要培訓(xùn)亞力山卓的內(nèi)部人員，還要培訓(xùn)分銷點(diǎn)的經(jīng)銷人員，這是很艱巨的工程。同時，還要構(gòu)建一個客觀的標(biāo)準(zhǔn)，便于統(tǒng)一執(zhí)行。近年來，家居軟裝領(lǐng)域的發(fā)展具有了多向可能。設(shè)計共和創(chuàng)辦人郭錫恩先生和胡如珊女士也在做原創(chuàng)品牌，但更多的是對國際品牌的整合。這會對德光居帶來沖擊么？

我想我們的商業(yè)模式跟他們完全不同，設(shè)計共和借助國際品牌的整合得到了最大的美譽(yù)，這方面是我們不足的。但我認(rèn)為從商業(yè)角度而言，很多不同的案子要走入實(shí)際的商業(yè)行為，其實(shí)是不符合營銷意義的。設(shè)計共和可能只要做他喜歡或拿手的就好了，不要做太大的體量，這是一種設(shè)計方式。而我們的設(shè)計方式更趨向商業(yè)行為，正好走他們不想走的方向，填補(bǔ)了整個消費(fèi)市場的空缺。