藍(lán)博洲說,他在偶然的機(jī)緣下,碰到歷史,被歷史吸引,歷史也改變了他。
在此之前,他創(chuàng)作小說,在1983年即發(fā)表小說作品。后來參與社會(huì)運(yùn)動(dòng)、政治運(yùn)動(dòng),一度擱下文學(xué)的筆,然后轉(zhuǎn)去做報(bào)導(dǎo)文學(xué)。
侯孝賢曾經(jīng)說,“歷史就是要有像藍(lán)博洲這般一旦咬住就不松口的大牛頭犬。凡記下的就存在,凡記下的是活口、是證人,不要以為可以篡改或抹殺,這不就是歷史之眼嗎?我無法想象,沒有這雙眼睛的世界,會(huì)是怎樣的一個(gè)世界。”藍(lán)博洲就這樣孤身一人,默默拄著一支筆,扎進(jìn)屏蔽臺(tái)灣近代史的渺茫迷霧,一路不輟,打撈起被世人遺忘的歷史。
《消失在歷史迷霧中的作家身影》《幌馬車之歌》《日據(jù)時(shí)期臺(tái)灣的學(xué)生運(yùn)動(dòng),1913-1945》《消逝在二二八迷霧中的王添燈》《麥浪歌詠隊(duì)》《老紅帽》……二十幾年間,寫了二十余本書,可謂是多產(chǎn)作家,而其實(shí)幾乎每一本都需要耗掉他十年的精力,每一本他都是“懷著誠懇的態(tài)度,面對那段受難的歷史,也面對受難者的遺族”,弭除恐懼和猜忌,走入臺(tái)灣民眾史的現(xiàn)場。而因親身介入“二二八事件”“白色恐怖”“四六事件”的歷史,藍(lán)博洲也清楚看到“老一代的臺(tái)灣民主斗士,具有目前新生代所缺乏的開放的胸襟,和對理想的執(zhí)著;在統(tǒng)獨(dú)的路上,一生血淚抗?fàn)幩鄣闹腔?,更使他們不?huì)因?yàn)榭陀^情勢一時(shí)的消長而迷失?!保ā稄陌财淠堑狡樟_——周合源先生訪問記》,1987)。他筆下的許多人物都是臺(tái)灣當(dāng)時(shí)以生命為代價(jià)追求理想的共產(chǎn)黨人和進(jìn)步青年,就像后來他在《臺(tái)共黨人的悲歌》寫的張志忠,一個(gè)不為人知道的背影,背影里卻是一群信仰堅(jiān)定者的悲壯群像。
對話 書香兩岸 藍(lán)博洲
書香:《臺(tái)共黨人的悲歌》這本書1994年初稿,到2012年在臺(tái)灣出版,差不多寫了十年的時(shí)間。
藍(lán)博洲:我很多書都是這樣,主要因?yàn)檫@種寫作和其他寫作不一樣。我的寫作,不是說一開始就知道有這些人,而是在偶然的情況下知道有這段歷史,然后漸漸知道了一個(gè)一個(gè)人名,再從一絲線索展開故事的追查。有時(shí)候,追查到中間,以為到此為止了,可是過了幾年,又有一些新的東西出來,于是再改。就像《臺(tái)共黨人的悲歌》簡體版出版以后,臺(tái)灣的檔案局又開放了張志忠的口供、筆錄,我又要找來看。我問看過的朋友,他說我寫的基本沒錯(cuò),張志忠的口供大概就是我寫的那樣,只是我寫的更詳細(xì),更有生命力。盡管如此,我還是要去找來看,有機(jī)會(huì)再版時(shí),我還是要修訂。
書香:《臺(tái)共黨人的悲歌》是從張志忠的兒子楊揚(yáng)的自殺前留給柏楊的一封遺書開始寫的,寫得很懸疑。但是你對這一段歷史的介入,不是因?yàn)闂顡P(yáng)的自殺吸引到你,最開始就是因?yàn)閺堉局疫@個(gè)人?
藍(lán)博洲:當(dāng)然,是因?yàn)閺堉局疫@個(gè)人吸引了我。書中第一章破題就講他在臺(tái)共黨史的關(guān)鍵性:從日據(jù)時(shí)期的臺(tái)灣共產(chǎn)黨,經(jīng)臺(tái)灣光復(fù)后的地下黨,到蔡孝乾他們被捕、重整,張志忠都是一個(gè)最關(guān)鍵的人。寫張志忠,相當(dāng)于寫了臺(tái)灣共產(chǎn)黨歷史的三分之二。其實(shí)他完全沒有留下任何個(gè)人材料,接觸過他的人只知道他的一些片段事跡。他是一個(gè)徹底的革命者,徹底的地下黨人,沒有留下任何筆記,所以花了很長時(shí)間去找材料。他是我寫過材料最少的一個(gè)人物,而且以前是寫一個(gè)人,這次不只是一個(gè)人,是貫穿一個(gè)時(shí)代,所以最難寫。但是寫完以后,一些前輩說,這本書是我寫過最好的。
書香:寫張志忠比較辛苦是因?yàn)楸旧聿牧仙?,那在此之前,你寫《尋找祖國三千里》《幌馬車之歌》等書時(shí)的寫作環(huán)境跟《臺(tái)共黨人的悲歌》完全不一樣,它們的難度可能在于,在剛剛解嚴(yán)的時(shí)期,很多人根本不敢開口說這些歷史?
藍(lán)博洲:是啊。其實(shí)我碰的這些題材,別人不見得會(huì)寫,因?yàn)閷戇@些沒有任何好處,只有讓自己倒霉。我寫了以后,就被戴上“親共”的紅帽子?!痘像R車之歌》也曾經(jīng)有人想把它編為舞臺(tái)劇,我于是帶他去各個(gè)歷史現(xiàn)場實(shí)地跑一圈,也介紹他去跟一些老政治犯面談,可他卻因此而躲得遠(yuǎn)遠(yuǎn)的,不弄了。他發(fā)現(xiàn)實(shí)際不是他想的那么一回事。我認(rèn)為,他如果沒有清理揚(yáng)棄“恐共反共”的意識(shí)形態(tài),他就沒法做這樣的戲。我跟他不一樣,一開始,我就能認(rèn)同這樣的歷史與人物,這就有很大的差別。在我之前,也有很多前輩想做這些東西,但是臺(tái)灣社會(huì)還沒有那個(gè)言論條件。像楊逵,一直到過世前都還不能無所顧忌地寫回憶錄。還有戴國輝(1931-2001,臺(tái)灣近代歷史學(xué)家),就曾開玩笑地問我,怎么沖那么快,他都不敢沖。我和他不同,他經(jīng)歷過那個(gè)時(shí)代,知道恐怖;而我“瞎眼不怕槍”,因?yàn)槟贻p,沒想到那么多禁忌,也看不到那看不到的恐怖,如果再晚幾年,老練世故一點(diǎn)了,也許就不可能這樣寫,或者不敢寫了。
藍(lán)博洲15時(shí)勵(lì)志要成為一個(gè)文學(xué)家,像黑塞在27歲寫下《鄉(xiāng)愁》,他想在27歲的年紀(jì)寫下一部傳世經(jīng)典。卻不想隨著對“人為什么活著”困惑的追索,人生早已暗自轉(zhuǎn)向。27歲的藍(lán)博洲在《人間》雜志發(fā)表報(bào)告文學(xué)《美好的世紀(jì)》,轟動(dòng)臺(tái)灣一時(shí)。此后,他以自由撰稿人的身份,用雙腳丈量歷史,一步一步,挖掘那些長埋臺(tái)灣島嶼地底的人和事,關(guān)于“二二八事件”“白色恐怖”“四六事件”,郭琇琮、簡國賢、呂赫若、許強(qiáng)、吳思漢……
他說,從此他找到了安身立命的態(tài)度。
書香:其實(shí)你一開始是想寫小說的,在大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候。
藍(lán)博洲:我十五歲開始看很多書,勵(lì)志要當(dāng)小說家。我看到德國赫爾曼·黑塞的作品竟然寫到我少年時(shí)代的彷徨心情,讓我感覺到文學(xué)的迷人與力量。我看他的《鄉(xiāng)愁》是27歲寫的,我就告訴自己27歲時(shí)也要寫出一本像這樣可以傳世的作品??晌疫t遲沒有動(dòng)筆寫,因?yàn)楹芏嗳松睦Щ鬀]有解答。當(dāng)時(shí),經(jīng)過鄉(xiāng)土論戰(zhàn)的洗禮,整個(gè)臺(tái)灣的文風(fēng)不一樣了,方向大體扭轉(zhuǎn)了??墒窃诂F(xiàn)代主義的長久影響下,一般文藝青年還是在寫不知所云的現(xiàn)代詩,基本上是脫離現(xiàn)實(shí)的。我不否定現(xiàn)代主義,但我以為他們受到的影響并不是真正的現(xiàn)代主義。
當(dāng)然,我當(dāng)時(shí)也沒能力寫關(guān)懷社會(huì)現(xiàn)實(shí)的題材,沒能力寫自己以外超過兩三個(gè)人物的作品,所以我就不媚俗地寫。一直到大學(xué)四年級(jí)的時(shí)候,我的思想走到完全沒有出路就要爆發(fā)的臨界點(diǎn),就是思想沒有出路到痛苦至極了,就在一個(gè)冬夜,苦悶地拿起筆來開始寫。一個(gè)晚上,一氣呵成地寫完我的第一篇小說《旅行者K》,然后寄出去,在臺(tái)大外文系主辦的《中外文學(xué)》雜志上發(fā)表。從此,我展開了我的創(chuàng)作道路,在畢業(yè)前陸續(xù)自覺地寫了幾篇短篇小說。
所以,我的文學(xué)啟蒙,不是因?yàn)閺男∽x了很多書而去寫作,是因?yàn)樵诔砷L的過程碰到了幾乎跨不過去的溝溝坎坎,偶然接觸到文學(xué),開了竅,開始去想人為什么活著的問題。因此,一開始,我的文學(xué)觀就跟一般文藝青年不同,我的文學(xué)觀基本上就是要解決問題,是現(xiàn)實(shí)的,入世的。
書香:當(dāng)時(shí)寫的小說,不少是西方的,或者說比較現(xiàn)代、意識(shí)流的寫作方式,包括1985年獲得時(shí)報(bào)文學(xué)獎(jiǎng)的《喪逝》,是很存在主義的?
藍(lán)博洲:寫《喪逝》當(dāng)時(shí)我在服兵役,因?yàn)橘I了一臺(tái)收音機(jī)學(xué)英文,一直想整我的部隊(duì)保防官就以“收聽共匪廣播”之名,把我抓去關(guān)禁閉。關(guān)禁閉出來,我不曉得自己能不能平安退伍?在軍中會(huì)怎么消失也都不曉得。我想唯一的辦法就是讓自己出名,所以就寫了這篇小說,去參加時(shí)報(bào)文學(xué)獎(jiǎng),也得了獎(jiǎng)。在當(dāng)時(shí)的臺(tái)灣,文學(xué)獎(jiǎng)很少,獲得時(shí)報(bào)文學(xué)獎(jiǎng),實(shí)際上意味著已經(jīng)被文壇正式承認(rèn)了。
《喪逝》是我第一次寫自己以外的題材,借助我祖母過世時(shí)的一些觀察與體驗(yàn)。我還記得,小說最后,辦完喪事以后,主角“我”去旅館,叫從外地回來參加喪禮的小叔叔回家里吃飯。門鎖著,我就繞到旅館后面。窗戶沒關(guān),風(fēng)吹窗簾,窗簾隨風(fēng)飄動(dòng),我就從窗簾的縫隙看到他正在跟妓女做愛。是很存在主義的。我剛下部隊(duì)時(shí)還寫了另外一個(gè)中長篇《死亡之后才是誕生》,后來出版時(shí)改名《一個(gè)青年小說家的誕生》,也是很存在主義的。
書香:后來怎么會(huì)從純文學(xué)的創(chuàng)作進(jìn)入到歷史領(lǐng)域,開始做報(bào)導(dǎo)文學(xué)?
藍(lán)博洲:我還沒退伍就搞學(xué)生運(yùn)動(dòng)了,退伍以后,就把得文學(xué)獎(jiǎng)的獎(jiǎng)金拿去支撐辦了推動(dòng)臺(tái)灣學(xué)運(yùn)的雜志《南方》。創(chuàng)刊號(hào)出刊后,我去中南部助選,然后決定回到文學(xué)園地耕耘,于是經(jīng)過朋友介紹,進(jìn)入《人間雜志》。那時(shí)剛好是“二二八事件”40周年,我主動(dòng)參與了這個(gè)專題的制作,并且在調(diào)查采訪中偶然知道了在“白色恐怖”中犧牲的臺(tái)灣四大才子之一的郭琇琮醫(yī)師(1918-1950,中共黨員),并且寫了我的第一個(gè)人物報(bào)告。因?yàn)楣L琮,我知道臺(tái)灣除了“二二八事件”以外,還有1950年代的“白色恐怖”的歷史,這個(gè)歷史更加重要,更加龐大,很吸引我。
書香:郭琇琮是你寫的第一個(gè)人,當(dāng)時(shí)采訪他的遺孀的經(jīng)歷,對你影響很深?
藍(lán)博洲:郭琇琮的人格,在采訪現(xiàn)場就打動(dòng)了我。他的遺孀說,郭琇琮在最后要被槍斃時(shí),交代家里人:“把他的尸體用火燒了,把骨灰撒在這片他所熱愛的土地上,也許對老百姓種空心菜還有點(diǎn)幫助?!?2歲的人,差不多就是我在寫這個(gè)的年紀(jì)。因?yàn)槲以趨⑴c臺(tái)灣政治的過程中已經(jīng)看不到這種理想主義人格的人了,他立刻就觸動(dòng)影響了我,當(dāng)下我就覺得寫不寫小說都不重要了。我告訴自己,這輩子就把像郭琇琮這樣的人,一個(gè)一個(gè)地“出土”吧!當(dāng)下我就決定要繼續(xù)做這個(gè)事。雖然陳映真先生也鼓勵(lì)我繼續(xù)寫,但是《人間雜志》卻不可能讓我每一期都做這種題目。我就開始自由寫作的生涯。
《美好的世紀(jì):尋找戰(zhàn)士郭琇琮大夫的足跡》,在1987年7月份解嚴(yán)前夕低調(diào)發(fā)表,還是引起轟動(dòng)。因?yàn)檫@是長久以來人們不敢談不能談的主題,而且?guī)资陙?,臺(tái)灣從沒“出土”過那么感動(dòng)人的一個(gè)歷史人物。
我在采訪中從坐牢最久(長達(dá)34年7個(gè)月)的馬克思主義政治犯林書揚(yáng)先生那里得知,郭琇琮和許強(qiáng)醫(yī)師、吳思漢及小說家呂赫若是臺(tái)灣當(dāng)時(shí)的四大才子,所以我寫完郭琇琮之后,就開始尋找另外幾個(gè)人的生命史。與此同時(shí),我也找到拉開“白色恐怖”序幕的基隆中學(xué)事件的線索,而寫了《幌馬車之歌》。在這個(gè)過程中,我又知道了張志忠??墒遣牧喜粔颍晕揖屠^續(xù)追查,我又知道了“四六事件”,以及事件中名列黑名單第一名的周慎源。他的命運(yùn)深深地吸引了我,后來我就完成有關(guān)“四六事件”調(diào)查研究的報(bào)告,并且在歷史事實(shí)的基礎(chǔ)上再寫成小說《臺(tái)北戀人》。
我的寫作過程,大概每一次都是這樣,從一點(diǎn)突破,然后就像特務(wù)抓人,循線追查,最后再慢慢收網(wǎng)。最難的是在問題意識(shí)的產(chǎn)生,我說的問題是——人物,我要寫誰,這不是我本來就知道的。追查也難,要找誰?因?yàn)檫@些人都不在了,只能想辦法找他的遺孀,同學(xué)和難友,但找到之后不見得能采訪,我還要等到有可靠的人幫我介紹,才能去做采訪。
例如,我在尋找前臺(tái)大第三內(nèi)科主任、日籍老師夸稱亞洲最有可能獲得諾貝爾醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)的許強(qiáng)醫(yī)師時(shí),從臺(tái)大醫(yī)學(xué)院的名冊里找到了他遺孀的地址,于是就騎摩托車到她的診所,可我在外面掙扎了好久,還是不敢登門拜訪。我去了好幾次,每一次都沒有按門鈴。診所旁邊恰好是一家舞廳,我想,舞廳看門的人看我每當(dāng)華燈初上時(shí)就在那里徘徊,心里一定在笑:這個(gè)小鬼想進(jìn)舞廳卻又沒錢吧。我之所以始終不敢按門鈴,因?yàn)槲抑滥鞘菬o效的,而且可能因?yàn)檫@樣以后也采訪不到,所以我一直等找到恰當(dāng)?shù)娜藥臀医榻B,才去做采訪。
書香:轉(zhuǎn)向歷史題材的報(bào)告文學(xué)創(chuàng)作,跟后來接觸陳映真和《人間雜志》有關(guān)嗎?
藍(lán)博洲:我當(dāng)然受陳映真影響,但是做這個(gè)跟陳映真沒有太直接的關(guān)系。因?yàn)槲以诖髮W(xué)時(shí)代就認(rèn)識(shí)了抗日的前輩作家楊逵。在楊逵那里見到了很多“白色恐怖”坐牢回來的政治犯。他們的談吐和談話內(nèi)容都很吸引我。他們很關(guān)心大陸的發(fā)展,主要在交換從各種管道得來的大陸近況,因?yàn)楫?dāng)時(shí)信息封閉,你完全不知道大陸是什么情況。我服兵役期間,楊逵過世,跑去參加了他的告別式,臺(tái)灣各種黨外的團(tuán)體,文化和政治的人物都去了。公祭時(shí),當(dāng)司儀念到“綠島大學(xué)”同學(xué)的時(shí)候,一下子從座席上涌集了兩三百人,一路排到馬路上。這是我第一次看到那么多的“白色恐怖”政治犯,這些人你平常在社會(huì)上是看不到的,因?yàn)樗麄儽慌艛D到最最邊緣。這個(gè)印象對我的影響很大。在此之前,我雖然受陳映真的影響而知道要關(guān)心社會(huì)、了解歷史,可是還是不能解決那個(gè)一直困擾我的存在的問題,所以我一直在讀書找出路。
書香:從“二二八事件”開始,然后“白色恐怖”“四六事件”?!岸耸录贝蠹谊P(guān)注得比較多,可是“白色恐怖”在當(dāng)時(shí)的臺(tái)灣是很少有人真正清楚的吧?
藍(lán)博洲:我一開始從“二二八事件”進(jìn)入臺(tái)灣近代史,后來主要集中在“白色恐怖”?!岸耸录钡陌l(fā)生就那么幾天。所以研究“二二八事件”,往后你要看到“白色恐怖”,往前要到日據(jù)時(shí)期,或者1920年代以來的左翼運(yùn)動(dòng),后來我就主要涉獵這些方面。
“白色恐怖”絕大多數(shù)的臺(tái)灣人都不知道,包括很多遇難者的親人都以為他們是“二二八事件”受害的?!岸恕笔且粋€(gè)符號(hào),“白色恐怖”和“二二八事件”是有歷史的關(guān)聯(lián),但本質(zhì)還是有區(qū)別的。臺(tái)獨(dú)派故意把它們都講成“二二八事件”,講成外省人對本省人的迫害。但是我的理解,事實(shí)并不是這樣,所以我后來就更自覺地寫兩者的區(qū)別。
“二二八事件”是單純的島內(nèi)官民矛盾,所以李登輝接班的國民黨可以幫“二二八”平反,但沒辦法幫“白色恐怖”平反。因?yàn)椤鞍咨植馈笔怯蓢矁?nèi)戰(zhàn)、朝鮮戰(zhàn)爭、國際的冷戰(zhàn)構(gòu)造下所產(chǎn)生的民族悲劇?!岸耸录敝辽倮习傩者€官逼民反,“白色恐怖”不是,你什么都沒干就被有計(jì)劃地全面撲殺,這個(gè)才可怕,才是影響后來的臺(tái)灣社會(huì)發(fā)展的歷史。再加上蔣政權(quán)撤退到臺(tái)灣后又搞了土地改革,所以才有臺(tái)灣地主階級(jí)的臺(tái)獨(dú)意識(shí)的產(chǎn)生,因?yàn)樗麄兎垂卜词Y親美。后來臺(tái)獨(dú)意識(shí)在1960年代國際大架構(gòu)下逐漸發(fā)展,到李登輝上臺(tái),讓那些人英雄式地入島,這才成為誤導(dǎo)老百姓的一種具體主張。我覺得它能夠成某種小氣候,還是因?yàn)槔习傩諏v史不理解,被曲解了。所以只有讓他們更了解歷史,他們才能夠比較看得清楚兩岸關(guān)系,兩岸的未來應(yīng)該走向哪里。臺(tái)灣老百姓受了一百多年的反共教育,當(dāng)然是反共恐共的,主要還是恐共。你要是讓他理解了歷史的真實(shí),那么就可以清理他的反共意識(shí)。
藍(lán)博洲寫小說出身,然后幾十年投入報(bào)導(dǎo)文學(xué)的寫作,但他無法忘情小說。好在,他不必再去擔(dān)那一份責(zé)任,所以在40歲重新回來寫小說,在2002年寫了《藤纏樹》。2013年,完成了這本以“四六事件”為主干的《臺(tái)北戀人》。
一筆一劃,勾勒出早已殘敗的歷史場景,過早退場的生命,藉由歷史的骨架,在文學(xué)的敘事中豐腴起來。此時(shí),文學(xué)的意義竟變得很不一樣。
書香:《臺(tái)共黨人的悲歌》因?yàn)椴牧虾苌伲哉业竭@些點(diǎn)和片段已經(jīng)很難,還要考證它,甚至在幾個(gè)點(diǎn)之間推斷彌補(bǔ)一些空白,但這個(gè)過程中每一個(gè)細(xì)節(jié)的呈現(xiàn)你在保持客觀、克制。比如關(guān)于張志忠回臺(tái)建立黨組織被日本殖民地當(dāng)局逮捕和逃亡的各種說法,你甚至還查到他在1946年返臺(tái)前參加了八路軍129師,從事對敵宣傳工作。包括對楊克煌的回憶錄關(guān)于張志忠一些細(xì)節(jié)的存疑,你都是客觀呈現(xiàn)收集到的口述、資料,然后作判斷或者保留意見。
藍(lán)博洲:對,一定要這樣才會(huì)有說服性。我不能偏向某種說法,因?yàn)楹芏嗍聦?shí)經(jīng)過后來的解釋已經(jīng)被扭曲了原來的面貌。光是張志忠哪一年回臺(tái)灣,這個(gè)解釋就很不同,解釋不同,就牽涉到很多人很多事。因?yàn)槲伊私?,所以我就更慎重,我要找各種我能找到的材料,找不到的就直接呈現(xiàn)。
比如,我發(fā)現(xiàn)楊克煌的回憶錄在某些事情的時(shí)間記錄上有很主觀的東西,而且是另外一種扭曲。我承認(rèn)存在他記憶錯(cuò)誤的可能性,可是我知道他不是記憶錯(cuò)誤,內(nèi)行人來看那個(gè)時(shí)間點(diǎn)是很關(guān)鍵的。我一看就知道這個(gè)時(shí)間點(diǎn)決定了很多事件的說法,是解決歷史公案的關(guān)鍵。
書香:小說《臺(tái)北戀人》跟報(bào)導(dǎo)文學(xué)《臺(tái)共黨人的悲歌》是不是很不一樣?《臺(tái)北戀人》是小說的筆法,藉由一位在“四六事件”后出走到大陸,50年后才得以返回臺(tái)灣尋訪戀人的老婦人談憶過往。
藍(lán)博洲:《臺(tái)北戀人》是小說,但還是在事實(shí)基礎(chǔ)上去虛構(gòu)的。花很多時(shí)間,因?yàn)闅v史題材比較不好處理。它是文學(xué)作品,不是歷史小說,不是把歷史情節(jié)變成小說這樣簡單。
我把故事的背景放在1999年,李登輝因?yàn)樘帷皟蓢摗?,使得兩岸關(guān)系再度瀕臨緊張的狀態(tài)。小說借著老太太回臺(tái)灣探親,把50年前的臺(tái)灣歷史再現(xiàn)出來,也涉及到當(dāng)前臺(tái)灣學(xué)生面對歷史“統(tǒng)獨(dú)”問題的狀態(tài)。我有我創(chuàng)作的野心,希望能促進(jìn)兩岸通過當(dāng)下“統(tǒng)獨(dú)”矛盾問題產(chǎn)生一些對話,讓兩岸的年輕人讀了之后有更大的視野去看待這個(gè)問題。這個(gè)是我文學(xué)觀的堅(jiān)持,我的這個(gè)創(chuàng)作好不好是另外的問題。
書香:寫小說會(huì)不會(huì)輕松一點(diǎn)?
藍(lán)博洲:輕松倒不,比較自由。小說比較難寫,我反而覺得報(bào)導(dǎo)文學(xué)好寫,因?yàn)橛胁牧希野涯切┎牧咸幚硗昃涂梢粤?。小說不是,好的小說創(chuàng)作有很多的困難,這就是為什么我們要對創(chuàng)作者尊敬。
書香:其實(shí)寫了那么多年,在寫作方式上會(huì)不會(huì)有一些轉(zhuǎn)變?
藍(lán)博洲:轉(zhuǎn)變當(dāng)然會(huì)有。比如說我一開始就用口述體、報(bào)告體,自己是不介入的,我要讓人家知道,這個(gè)是歷史我沒有虛構(gòu),每一個(gè)都是我把他們說的話采集了,組織起來??谑龅姆绞交旧蠈懙轿矣悬c(diǎn)煩了,可是我找不到更好的方式,我不愿意自己介入。
到后來政治形勢變了,另外就是很多材料找不到,很多段落沒辦法用很完整的口述體去交代,所以我就開始把“我”放進(jìn)去,把自己開始怎么發(fā)現(xiàn)問題,開始怎么尋找,找到什么,整個(gè)采訪寫作的過程如何,寫給讀者看。這是第二階段。沒想到這種寫法,讀者更喜歡。當(dāng)然很多人就會(huì)說這里面有很多你的作假,他也可以這樣講。前面我是純客觀的,當(dāng)然這客觀也是主觀的。讀者會(huì)比較喜歡我介入的。
第三階段就要全景式的書寫,張志忠這部分算是一個(gè)過渡。接下來想寫臺(tái)灣的“紅色三部曲”,希望采用比較文學(xué)性的報(bào)告體,不再去交代史料,直接寫下來。之前《幌馬車之歌》再版的時(shí)候,我刻意要加注解,因?yàn)槲乙雅_(tái)獨(dú)派的嘴堵死——他們說這是我虛構(gòu)的,那我就要把出處都告訴他們,雖然我當(dāng)然知道這不好讀,讀者會(huì)卻步,可是有那個(gè)必要。但如果還有機(jī)會(huì)再出版,我要回到純文學(xué)的寫作方式,把那些注解都拿掉。
書香:其實(shí),您的寫作都有一種自覺,是迎面臺(tái)灣的現(xiàn)實(shí)的,有著一種很深刻的客觀,哪怕是回到小說的創(chuàng)作上來,像《臺(tái)北戀人》,它不再像是傳統(tǒng)小說的樣子。
藍(lán)博洲:我一開始認(rèn)為我一輩子就做報(bào)告文學(xué)這個(gè)事就好了,當(dāng)時(shí)想這是要做一輩子才做得完的??墒堑胶髞?990年代,因?yàn)樵诹鶑埨绨l(fā)現(xiàn)201個(gè)在白色恐怖被槍斃的犧牲者墓冢,這件事引起臺(tái)灣社會(huì)關(guān)注。官方也因?yàn)榕_(tái)灣的政治斗爭,開始做一些口述歷史。雖然他們做的不如我??墒俏揖椭牢也挥迷僮隽?,這個(gè)責(zé)任我不用再去扛了,我可以做點(diǎn)別的事。所以我就開始轉(zhuǎn)到文學(xué)。光是歷史有局限,如果把它當(dāng)作一個(gè)文學(xué)藝術(shù)作品,那就有一個(gè)審美的升華,達(dá)到另外一個(gè)境界。包括怎么看這些問題,這是很重要的。就像歐美有那么多關(guān)于一戰(zhàn)、二戰(zhàn)題材的文學(xué)和電影作品,人文性的這種關(guān)懷其實(shí)是正確的表現(xiàn)方式,文學(xué)藝術(shù)的力量表現(xiàn)了你怎么去看戰(zhàn)爭、怎么去批判、怎么去反思。我覺得我們比較少這樣的作品和對歷史反思,受了那么多苦難的民族,難道還沒辦法深刻地提出一些看法嗎?