一、UBC與中國合作點面結(jié)合做出特色

《世界教育信息》：謝謝您接受本刊專訪。您此次北京之行很成功.首先請您介紹一下此次北京之行有何收獲？

斯蒂芬·圖普：這次我們來北京主要有三個目的。首先，作為加拿大一中國科學(xué)技術(shù)委員會的成員，我和加拿大政府官員一起，在北京與相關(guān)科學(xué)技術(shù)部門商討加中兩國未來在科學(xué)技術(shù)方面的合作。第二，我們拜訪了UBC的合作院校之一——北京航空航天大學(xué)，兩校也借此機會簽訂了諒解備忘錄，涵蓋未來合作、學(xué)生交流、研究等方面。第三，我應(yīng)邀在中國國家教育行政學(xué)院做了一個有關(guān)如何建立具有國際影響力的大學(xué)的講座，該講座的目的是分享經(jīng)驗。UBC在過去25年從一所地區(qū)性院校轉(zhuǎn)變?yōu)閲H性大學(xué)，期間經(jīng)歷了巨大的轉(zhuǎn)變，我與大家分享了UBC轉(zhuǎn)變過程中取得的一些經(jīng)驗，同時許多中國大學(xué)領(lǐng)導(dǎo)人也給我講述了他們的經(jīng)驗，互動交流可謂受益良多。

《世界教育信息》：貴校在中國有很多合作伙伴。請問在合作過程中您遇到過哪些挑戰(zhàn)？您又是如何應(yīng)對這些挑戰(zhàn)的？

斯蒂芬·圖普：實際上，UBC有上百位教授與中國高校的教授學(xué)者保持著各種各樣的合作關(guān)系，在學(xué)生交流方面亦是如此?，F(xiàn)在有很多中國學(xué)生作為交換生來到UBC，而我們也在尋找更多機會讓UBC的學(xué)生來中國學(xué)習(xí)。此外，我們與中國國家留學(xué)基金管理委員會建立了良好的關(guān)系。

我們與中國的合作非常愉快。要說挑戰(zhàn)，其中之一就是中國很大，充滿各種各樣的機會，而如何把握合適的機會，將我們的能量聚焦于一點，是我認為非常重要的。最近，我們與重慶市達成協(xié)議，將建立和加強與以重慶為基地的多個大學(xué)的合作，涵蓋法學(xué)、政治學(xué)、醫(yī)學(xué)、工程學(xué)等多個領(lǐng)域，此外還有學(xué)生交流、合作建立研究中心等一系列的綜合性合作。我們的想法是將能量聚焦于一點，從而保證我們能在與中國的合作中做出特色。重慶是中國經(jīng)濟高速發(fā)展的地區(qū)之一，并且是中國西部的中心城市之一，我們相信重慶對中國未來發(fā)展十分重要。我們很高興能與重慶合作，成為其中一份子。

同時，我們繼續(xù)與中國頂尖高校保持合作伙伴關(guān)系。我們與北京大學(xué)、清華大學(xué)、復(fù)旦大學(xué)、上海交通大學(xué)等中國一流大學(xué)分別在不同的領(lǐng)域進行合作，我們也將持續(xù)擴大此類合作。與中國頂尖高校的合作能讓我們接觸到中國高等教育領(lǐng)域的精英，與這些具有遠大理想、杰出才能的人共同學(xué)習(xí)和分享經(jīng)驗，從而帶來整個世界的發(fā)展和變革，這也是大學(xué)最終的目的。中國高校希望把中國建設(shè)成為更好的國家，而這其實也間接地改變了整個世界。我認為，使世界變得更好是所有大學(xué)都應(yīng)該努力奮斗去實現(xiàn)的目標。

《世界教育信息》：您對貴校未來與中國的合作有何展望？

斯蒂芬·圖普：我們可以預(yù)見，UBC與中國的合作將會越來越多，聯(lián)系會越來越緊密。UBC位于北美加拿大西海岸，屬于太平洋沿岸地區(qū)。對于我們來說，與中國合作并不是新鮮事，我們與中國的合作已經(jīng)進行了幾十年，但我相信，隨著加拿大與中國未來經(jīng)濟和社會的聯(lián)系愈來愈緊密，我們與中國的合作也比以往更加重要。因此，我認為，我們需要投入更多的力量來建設(shè)與中國的合作關(guān)系。在UBC的發(fā)展戰(zhàn)略計劃中，“與中國建立更密切的合作伙伴關(guān)系”是我校國際優(yōu)先戰(zhàn)略重點。

二、中國高等教育發(fā)展史無前例，

需要耐心待其成果

《世界教育信息》：中國非常重視高等教育領(lǐng)域的發(fā)展，并且在近年取得了一些成績，在一些世界大學(xué)排行榜上，中國高校的排名更靠前了。同時，也有一些質(zhì)疑的聲音，比如高校畢業(yè)生難就業(yè)等。您多年以來一直在關(guān)注中國高等教育的發(fā)展，并積極推動UBC密切與中國高校的合作，請問您對中國高等教育怎么看？對其發(fā)展有何建議？

斯蒂芬·圖普：這是個非常復(fù)雜的問題。顯然，中國正急切地想要提高高等教育的實力。中國正在發(fā)生史無前例的改變，沒有哪個國家能像中國一樣在短時間內(nèi)讓高等教育取得如此迅猛的發(fā)展。不過，我希望中國人民能夠?qū)Πl(fā)展多些耐心?，F(xiàn)在已經(jīng)有很多所中國高校步入世界頂尖大學(xué)的行列，中國高等教育的普及率也越來越高，人們前所未有地獲得了這么多的教育機會。然而，全球仍處于經(jīng)濟低迷期，加之更多的人從大學(xué)畢業(yè)，存在就業(yè)壓力并不令人驚訝。但是，請別忘了這是周期性的經(jīng)濟衰退，這種狀況將得到改變。我預(yù)測未來中國經(jīng)濟將經(jīng)歷一個飛速增長期，屆時，我們將能看到越來越多的機會向中國學(xué)生敞開懷抱。

我認為，在未來25年中，我們將看到中國頂尖大學(xué)在國際系統(tǒng)中追求真正的領(lǐng)導(dǎo)地位；同時，在全中國范圍內(nèi)，將有更多大學(xué)尋求提高自身地位。我想再次強調(diào)一下“耐心”，人們不能在10年內(nèi)就創(chuàng)造一所世界一流大學(xué)，建設(shè)好的大學(xué)需要一定的時間，得有合適的人從事合適的崗位，得樹立學(xué)校的信譽，只有這樣才能吸引合適的學(xué)生。因此，對于中國政府對高等教育所做的投資，我們要給予百分之百的信心和肯定，但同時我們需要政府和人民的耐心，耐心等待高等教育的種子在未來幾代人中開花結(jié)果。

三、大學(xué)教育影響人的整個職業(yè)生涯

《世界教育信息》：面對現(xiàn)今的就業(yè)壓力，大學(xué)是否應(yīng)該開設(shè)更多實用性課程，幫助學(xué)生就業(yè)？

斯蒂芬·圖普：大學(xué)是否應(yīng)該以就業(yè)為導(dǎo)向培養(yǎng)學(xué)生，這是個非常復(fù)雜的問題。在一些領(lǐng)域，很明顯答案是肯定的。比如醫(yī)學(xué)院畢業(yè)生，只有參加了醫(yī)師資格的測試，擁有一定的知識儲備，才能成為一名合格的醫(yī)生。同樣，如果你想成為一名工程師，就必須有一定的技術(shù)能力。但是，當你并不處于某些專業(yè)領(lǐng)域，比如你從事的是人文、藝術(shù)、普通科學(xué)等領(lǐng)域的職業(yè)，我認為大學(xué)的作用不應(yīng)僅僅是幫助你找到第一份工作。事實上，我認為大學(xué)教授給你的知識和技術(shù)應(yīng)該在你的整個職業(yè)生涯中都起到作用。如果一個學(xué)哲學(xué)或語言的人文系學(xué)生在大學(xué)畢業(yè)后決定接受某種技能訓(xùn)練，并因此找到了他的第一份工作，我并不會感到驚訝。而我所希望的是，他大學(xué)時期的哲學(xué)或語言學(xué)訓(xùn)練帶給他的知識、技能和靈活性，能貫穿他的整個職業(yè)生涯，幫助他取得職業(yè)上的成功，進而幫助他成為一個更快樂的人。教育的目的不是培訓(xùn)某種技能，我們得有長遠目光，想想如何培養(yǎng)出一個能為社會作出貢獻的人。

因此，我們得非常小心，不要陷入一個錯覺，認為大學(xué)有責(zé)任為所有學(xué)生的第一份工作提供培訓(xùn)。我也認為，公司、政府及有關(guān)部門都有責(zé)任培訓(xùn)從事某種特殊職業(yè)的人。大學(xué)無法追隨市場的腳步，提供所有已經(jīng)出現(xiàn)在市場中，或是將要出現(xiàn)在市場中的職業(yè)培訓(xùn)。說到這里，我認為有一點大學(xué)可以做得更好，那就是更多地幫助學(xué)生發(fā)展所謂的軟實力，不僅要關(guān)注課程內(nèi)容，更要想想如何盡我們所能讓學(xué)生具有更好的交流、團隊合作、批判性思維以及靈活思考的能力。

《世界教育信息》：現(xiàn)在中國越來越重視職業(yè)技術(shù)教育，您對此有何建議？

斯蒂芬·圖普：首先，我認為，沒有理由期望社會上的每名成員都上大學(xué)，因為不是每個人都有一樣的動力和能力。對于一些人來說，上大學(xué)可能不是他們成長的最好方式，因此不需要迫使每個人去上大學(xué)。我認為職業(yè)技術(shù)教育非常重要、非常有價值，我們需要專業(yè)技術(shù)人才從事各行各業(yè)的工作，并需要他們對自己的職業(yè)感到自豪，這點也非常重要。

而對另一些人來說，他們愿意上大學(xué)，想要開拓視野，但是在大學(xué)畢業(yè)后，卻想學(xué)一些在就業(yè)市場上更受歡迎的技能。比如一個學(xué)習(xí)中國文化的學(xué)生，他熱愛自己的專業(yè)，也在學(xué)習(xí)中有非常大的收獲，但是畢業(yè)后卻想去做電視臺的技術(shù)人員，這個沒有錯誤，反而合情合理。我們不能因此認為大學(xué)教育是失敗的。我們必須了解，人們有不同的渴望、不同的目標、不同的成長階段，我們得有一個足夠靈活的教學(xué)體制，來幫助學(xué)生追求他們想要的或需要的教育，為他們的人生提供一個平臺，讓每個人通過不同的方式發(fā)揮他們的潛能。

《世界教育信息》：在就業(yè)前景不佳的現(xiàn)狀下，有些人開始懷疑高等教育的作用，您對此如何看待？

斯蒂芬·圖普：我們需要記住的很重要的一點是，教育不僅僅是為了眼前找到一份工作。工作當然很重要，但教育的目的是讓人能夠作為社會人進行充分的表達，給予人們理解他們所處的世界的機會，我想每個人都渴望這個機會。也許現(xiàn)在的畢業(yè)生想要覓到一份理想的工作暫時有些困難，但就業(yè)情況會隨著時間而改變，人們有時需要在其他領(lǐng)域得到經(jīng)驗，然后再去從事自己真正喜歡的工作。已有調(diào)查表明，人在一生中會換很多份工作，甚至嘗試多種職業(yè)領(lǐng)域，大學(xué)教育影響的是人的整個職業(yè)生涯，而非畢業(yè)后的第一份工作。

四、大學(xué)的最終目的是造福全人類

《世界教育信息》：作為大學(xué)校長，您認為大學(xué)在社會中扮演什么角色？大學(xué)對于國家和社會來說有什么意義？

斯蒂芬·圖普：在我眼里，大學(xué)是世界現(xiàn)存的最重要的社會機構(gòu)。大學(xué)在社會中扮演著多重角色，第一個角色是眾所周知的，即教育新一代，為年輕人提供機會，擴大他們眼界，幫助他們更好地理解他們所處的世界。大學(xué)的第二個角色是創(chuàng)造知識和保存知識，確保我們不失去社會經(jīng)過多年建設(shè)所取得的文化成果，以及大學(xué)秉持的并嘗試傳播的偉大的歷史、文化、哲學(xué)傳統(tǒng)。同時，大學(xué)還通過新的研究建立新的非常有價值的知識體系，幫助人們更好地理解世界，最終造福于全人類。大學(xué)的第三個角色是服務(wù)社會，在保證承擔(dān)起上述兩個角色即教育和研究的前提下，大學(xué)便開始進行社會服務(wù)。我認為，現(xiàn)在，大學(xué)越來越多地作為經(jīng)濟發(fā)展的催化劑，通過將新理念植入經(jīng)濟系統(tǒng)，創(chuàng)造讓世界更有效率地運行的新產(chǎn)品、新程序，促進經(jīng)濟的發(fā)展。同時，人們也越來越多地向大學(xué)尋求政策上的建議：社會應(yīng)該如何組織，我們?nèi)绾卧趦和ＳH貿(mào)易等一系列領(lǐng)域做得更好，等等。

五、大學(xué)需要處理好

基礎(chǔ)科研和應(yīng)用科研的平衡

《世界教育信息》：貴校在研究方面非常杰出，您認為貴校在這方面取得成功的最重要因素是什么？貴校又是如何將研究成果與產(chǎn)業(yè)結(jié)合，產(chǎn)生經(jīng)濟效益，推動經(jīng)濟發(fā)展？

斯蒂芬·圖普：要想在研究方面突出，最重要的是有很好的研究員。要想有好的研究，你就得有合適的人才。你得有一批很有智慧，受過良好訓(xùn)練，并且擁有遠大志向的人才。很幸運的是，在UBC，我們有很多這樣的人才，這就是我們的秘訣。另外一個秘訣是幫助這些人獲得成功。我們鼓勵教授學(xué)者提出項目策劃，并設(shè)立專門辦公室支持他們獲得研究資會。

在研究成果與經(jīng)濟效益的聯(lián)系方面，首先我想說，有很多研究在起初做的時候我們并不知道其在未來是否具有價值。然而，我們應(yīng)該認識到，如果大學(xué)不做這些基礎(chǔ)研究，那么世界上還有什么地方可以做？如果不做這些基礎(chǔ)研究，應(yīng)用科學(xué)將永遠無法發(fā)揮作用。只有基礎(chǔ)科學(xué)、基礎(chǔ)研究才能叩開應(yīng)用研究的大門。比如在我們這個時代的重要發(fā)現(xiàn)之一——人類基因組。在這個研究的初始階段，沒有人知道基因組的作用，然而通過該研究，我們開拓了嶄新的領(lǐng)域，它具有改變?nèi)祟惤】禒顩r的巨大潛力，是人類史上最重大的發(fā)現(xiàn)之一。因此，大學(xué)做基礎(chǔ)科研是非常重要的。

此外，大學(xué)還需要有一批教職員工從事能夠在經(jīng)濟發(fā)展和社會轉(zhuǎn)型中得以應(yīng)用的研究，比如工程領(lǐng)域的專家們常常研究那些能夠應(yīng)用于實體經(jīng)濟并具有社會價值的問題。舉個例子，UBC有一支優(yōu)秀的工程師隊伍，他們致力于地震中的建筑物保護，研究如何讓建筑物抵御地震的壓力，拯救人們的生命；我們還有一支隊伍致力于研究與能量轉(zhuǎn)換、能量儲存相關(guān)的產(chǎn)品，這些產(chǎn)品現(xiàn)在正在測試階段，它們都有很好的應(yīng)用前景。因此，大學(xué)需要掌握基礎(chǔ)科研和應(yīng)用科研之間的平衡。基礎(chǔ)科研需要在大學(xué)里實現(xiàn)，而我們也需要從基礎(chǔ)科研里獲得知識加以應(yīng)用。六、大學(xué)的教學(xué)和科研之間不應(yīng)該有分割線

《世界教育信息》：大學(xué)教師既做研究工作，也做教學(xué)工作，您認為如何在研究和教學(xué)中獲得平衡？UBC在保證教學(xué)質(zhì)量方面有何方法？

斯蒂芬·圖普：首先，我認為一個具有全球影響力的優(yōu)秀的研究型大學(xué)應(yīng)該給予學(xué)生機會，讓其充分體驗知識和科研帶來的振奮感。教學(xué)和研究之間不應(yīng)該有分割線。在一流的研究型大學(xué)里，這兩塊應(yīng)該有很強的聯(lián)系。我希望我們的大部分學(xué)生都能有機會向研究和教學(xué)都很出色的世界頂尖科研人員學(xué)習(xí)，他們走在科學(xué)最前沿，是知識的時代先鋒，同時又有能力以振奮人心的方式將知識傳播給學(xué)生。而且，我認為學(xué)生也應(yīng)該有機會參與科研，親身體驗一下科學(xué)研究是怎么一回事。我們現(xiàn)在正不斷創(chuàng)造機會，讓我們的研究生和越來越多的本科生進入實驗室或研究團隊，讓他們真刀真槍地操作實驗。他們能從中感悟到為什么他們的教授如此沉浸于那些研究工作帶來的快樂。

說到這里，也有一些教授，他們可能是偉大的研究員，但不是偉大的交流家、教育家。同樣地，另一些教授，他們在教育方面有著極大的天賦，他們也做研究，但可能不是全球頂尖的專家學(xué)者，我們也會給予他們相應(yīng)的職業(yè)晉升機會，這對大學(xué)來說很重要。因此，UBC設(shè)立了“教授教學(xué)晉升體系”（professor teaching streaml，也就是說，我們相信你是真正偉大的教師，我們不期望你成為世界一流學(xué)者，但我們希望你在做研究的同時，將大量精力集中于教學(xué)，幫助我們了解如何更好地將研究轉(zhuǎn)化為教學(xué)，現(xiàn)在有越來越多的教授加入到該體系。我想這是一個結(jié)合，一是確保盡可能多的頂尖科研人員能做教學(xué)工作，二是幫助和培訓(xùn)他們成為更好的教師，UBC現(xiàn)在已有許多提升教學(xué)水平的項目。因此，我認為研究和教學(xué)對我們來說是一個平衡，教師在大學(xué)中的職業(yè)發(fā)展也是雙軌道的。

七、慕課既是機遇也是挑戰(zhàn)

《世界教育信息》：您如何看待慕課的興起？UBC又是如何應(yīng)對的？

斯蒂芬·圖普：慕課對于我們來說，既是挑戰(zhàn)，也是機遇。UBC有一個項目叫做“靈活學(xué)習(xí)”（flexible learning），我們研究大腦功能，特別是研究成年人的大腦是如何學(xué)習(xí)的。同時，我們通過實驗提高教學(xué)效果。UBC加入了Coursera，作為慕課的成員之一，現(xiàn)已推出了許多課程。同時，我們也在不斷地從中學(xué)習(xí)，并正在開發(fā)出更多課程。我們想最好地利用教育信息化來增加研究生和本科生的受教育機會，不斷改善學(xué)生的學(xué)習(xí)體驗。

慕課如火如荼的發(fā)展可能會根本地改變大學(xué)教育——對于這一觀點，我們與其擔(dān)憂，還不如從正在進行著的變化中學(xué)習(xí)，不懼怕或排斥新事物，而是努力找到最好的方式去利用它，豐富學(xué)生的學(xué)習(xí)體驗。我們已經(jīng)作出承諾，將把教學(xué)資源整合成一個在線學(xué)習(xí)系統(tǒng)，原來學(xué)生需要在學(xué)校的教室里獲得的教學(xué)內(nèi)容和材料，將能夠通過網(wǎng)絡(luò)進行學(xué)習(xí)，這樣就能讓學(xué)生有更多機會在教室里實現(xiàn)討論、對話、團隊合作等這些人們需要且期待去學(xué)習(xí)和實踐的東西。換句話說，我們將焦點投注于UBC的學(xué)生。也許你說慕課是在校外學(xué)習(xí)的體驗，而我們則要對這個觀念說“不”，我們可以充分利用新的教學(xué)方式來優(yōu)化學(xué)生的大學(xué)學(xué)習(xí)體驗，這是我們的首要任務(wù)。

為什么說有機遇的同時也面臨挑戰(zhàn)呢？我認為，在未來幾十年中，我們將看到私有部門與高等教育的聯(lián)系會發(fā)生顯著的變化?，F(xiàn)在已經(jīng)有很多小公司在生產(chǎn)自己的教學(xué)材料，或者從若干所不同的大學(xué)中集合教學(xué)材料，甚至還有完全通過網(wǎng)絡(luò)實施的在線研究生項目。此外，還有一些高等教育機構(gòu)，已經(jīng)決定把部分課程完全放在網(wǎng)上，比如佐治亞理工學(xué)院，同樣的碩士學(xué)位課程，在網(wǎng)上學(xué)習(xí)將只需要在學(xué)校學(xué)習(xí)的1/8的花費。因此，有很多巨大的變化正在發(fā)生，UBC不只是趕時髦，而是盡可能謹慎地和有目的地從這些不同的領(lǐng)域中學(xué)習(xí)，最后走我們UBC與眾不同的道路。

我認為，信息技術(shù)的壓力會逐漸迫使大學(xué)意識到大學(xué)教育需要什么樣的獨特性。僅僅成為一所普通的大學(xué)——教師在教室里，在一群人面前做講座——將變得不再那么吸引學(xué)生，因為學(xué)生在如何獲得教育方面已經(jīng)有了很大的選擇空間。這意味著我們大學(xué)必須變得更好，我們得讓學(xué)生體驗更加豐富的校園生活，這點將是非常重要的挑戰(zhàn)。

八、大學(xué)發(fā)展需要清晰的戰(zhàn)略計劃

《世界教育信息》：您擔(dān)任UBC校長之職已經(jīng)有近8年之久，您如何看待您之前的工作？對未來又有什么期冀？

斯蒂芬·圖普：作為校長，我認為為大學(xué)制定十分清晰的戰(zhàn)略計劃是非常重要的，也是我一直嘗試在做的一件事。我們非常嚴格地測評那些戰(zhàn)略計劃實施的有效性。每年，我都必須向校理事會匯報我自己在戰(zhàn)略計劃方面的工作。我得告訴他們，我們是否取得了實際的進步，是否兌現(xiàn)了在戰(zhàn)略計劃中許下的承諾，我們在哪些方面取得進步，哪些方面還有不足等。令人欣慰的是，現(xiàn)在我們在國際化、研究、本科生質(zhì)量等方面都取得了長足進步。因此，我認為，為大學(xué)發(fā)展設(shè)立清晰的戰(zhàn)略計劃，并在實施過程中進行嚴格測評，將會實現(xiàn)我們想要達到的目標。這就是我對之前工作的評價。在未來，我將會繼續(xù)執(zhí)行UBC的戰(zhàn)略計劃，實現(xiàn)我們的諾言。只有我們一步步地完成戰(zhàn)略計劃，我才會覺得自己盡到了做校長的本分。

編輯 張力瑋