文/本刊記者王乃超

公平、公正的制度環(huán)境是科技創(chuàng)新基礎——專訪中國物流學會常務副會長戴定一

文/本刊記者王乃超

2013年隆冬，記者藉著第六屆現(xiàn)代物流科技創(chuàng)新大會剛剛閉幕的契機，在北京采訪了中國物流學會常務副會長戴定一，請他就物流創(chuàng)新這一主題談談自己的見解。

依靠科技創(chuàng)新已成為普遍現(xiàn)象

談到物流業(yè)科技創(chuàng)新，戴定一認為，物流業(yè)的科技創(chuàng)新主要是信息化，標準化，集裝和包裝技術及材料，倉儲、運輸、搬運等設備以及優(yōu)化與規(guī)劃的方法等五大類。這五大技術逐漸成為物流科技的核心和熱點，目前已經越來越成為企業(yè)依賴的競爭要素，尤其在專業(yè)物流領域越來越普及和深化。他認為，某些產業(yè)的發(fā)展和技術進步正深刻地影響著相應的專業(yè)物流，如冷鏈、醫(yī)藥、汽車、圖書、服裝等等都出現(xiàn)了產業(yè)變化帶來的物流重組和產業(yè)轉型等科技升級。特別是對機械化、自動化的關注程度大大提高。個中原因除了有產業(yè)轉型等客戶需求之外，勞力成本的不斷上升，以及“勞工荒”等“有錢也招不到人”的現(xiàn)象，在客觀上更促使企業(yè)盡量采用機械，采用自動化，依賴科技將成為不可逆轉的趨勢。我們可以看到，即使是在整個物流市場訂單減少，企業(yè)利潤下降的情況下，物流裝備，物流信息化的投入也是不減反增。依靠科技和自動化，依靠技術裝備在企業(yè)中已經是普遍現(xiàn)象。

“智慧物流”在循序漸進中發(fā)展

在談到“智能物流”這個物流界普遍關注的主題時，戴定一指出，“智能”其實只是“智慧”的一部分。因此，從更廣泛的意義上講應該叫“智慧物流”。他認為，“智慧”的目標有三個要點。第一是感知，第二是互聯(lián)互通，第三是智能應用。也就是說“智慧”面包括三層任務：第一層是普遍采用信息技術去盡可能多地采集數(shù)據，也稱之為透明化過程。每一個人和物都要有一個身份的識別。此外廣泛運用各類傳感器來監(jiān)測物流流程，并使得信息的采集更廣泛、更低廉、更方便。第二層任務是讓這些數(shù)據連在一起互聯(lián)互通，把分散的數(shù)據整合起來，形成大數(shù)據。這是一個數(shù)據整合的過程。數(shù)據整合要解決多方利益，要有一個利益機制來解決數(shù)據如何整合互聯(lián)互通的問題，也要在技術上解決好數(shù)據的異構性處理問題。第三層任務是解決這些數(shù)據最后如何形成應用產生價值。這就是智能化的管控決策。如果單把“智能物流”拿出來，作為物流信息化目標的全部要求，可能就偏到了一端，也缺少繼承性。

記者談到“智能”應用的“時間表”問題，戴定一表示，其實目前我們大量的任務還是如何采集、整合信息，形成大數(shù)據這個“前端”。在相當長的階段內，我們主要是完成這方面的任務。智能應用應該是一個方向，是一個漸進的過程。所以我們無法給智慧物流確定一個概念的邊界。戴定一說，目前我國在一些大系統(tǒng)里面的智能應用已經開始。比如銀行系統(tǒng)，比如國家監(jiān)管的如進出口、反洗錢等，這些方面都有很實際的應用。但在我們物流企業(yè)里還要經過一個較長的階段，整合網絡，整合數(shù)據，最后才有這個大數(shù)據應用這個層次的結果。即使在目前國際上物流領域也是這樣。

政府到底應該如何定位，怎么管理

采訪中，記者提出了政府對科技創(chuàng)新的扶植和促進。戴定一認為，政府主要應該關注三件事。第一件是政府的產業(yè)政策。我們傳統(tǒng)產業(yè)政策比較偏重于傾斜扶植優(yōu)惠。用這個去鼓勵物流產業(yè)的科技創(chuàng)新，在實踐中經常搞錯，于是造成產能過剩，甚至沒投產就失敗了。所以大家對這種產業(yè)政策的爭議越來越大。十八屆三中全會明確提出了一個方向，就是政府不要過多干預市場，讓市場對資源配置發(fā)揮決定性作用。這就比過去上了一個臺階。產業(yè)政策就應該取消或盡量減少優(yōu)惠扶持傾斜的政策，而把重點放在建立公平市場上，或者說產業(yè)政策首先表現(xiàn)為公平公開公正的游戲規(guī)則。市場公平了，優(yōu)勝劣汰，讓市場發(fā)揮決定性作用。政府只是維護市場的公平、公正，去處理市場糾紛。

第二件事是監(jiān)管的層面。我們日常的行政監(jiān)管、公路監(jiān)管、交通監(jiān)管、進出口監(jiān)管、衛(wèi)生監(jiān)管、環(huán)保、節(jié)能等等，一是存在著隨意性，不規(guī)范。二是存在著不透明。比如出現(xiàn)什么問題，怎么處罰，罰了多少錢，這錢哪兒去了等等。三是隨意擴權。本來沒這個職能，權力機構自我膨脹，管得越來越多，所有這些都需要清理?？傊辛撕玫挠螒蛞?guī)則，還要有好的裁判。在監(jiān)管層面上，要依法監(jiān)管，透明監(jiān)管，權力也要接受監(jiān)督。

第三件事是公共服務要增加，要創(chuàng)新?，F(xiàn)有的情況是缺少創(chuàng)新的公共服務，不適應發(fā)展的要求，在公共服務的建設方面，政府是有責任的。從總體上說，是政府怎樣處理好同市場的關系，同民眾的關系。

科技創(chuàng)新向前發(fā)展中的難點

提到科技創(chuàng)新在發(fā)展中有沒有難點，戴定一不無感慨。他認為，阻力一是地方保護主義。比如GPS，許多地方規(guī)定一定要用本地的，你不用我就不給你年檢。這樣就不便建立全國的統(tǒng)一市場，技術也就難發(fā)展。其次是如上所說的監(jiān)管的隨意性。路上亂收費亂罰款的現(xiàn)象太嚴重，這就使物流企業(yè)不能靠科技取得效益，而要靠同監(jiān)管“搞好關系”，誘導他偏離了科技進步。因為你科技進步再大的收入，不如跟他搞好關系喝頓酒。第三是信息。信息化越來越使社會透明，這個透明對于壟斷和權力的沖擊很大。很多信息化推行不下去，是因為權力機構壟斷集團不愿意透明。比如電子發(fā)票，技術上不會比電子貨幣更復雜，但如果相關部門不積極也無法實施。其實，這不是技術問題而是利益問題。一透明，流程不透明的隨意性所帶來的種種利益都會蕩然無存。所以說，信息化帶來的透明遇到利益集團的阻力很自然。同時，我們企業(yè)內部也有類似問題，很多科技創(chuàng)新進行不下去，是由于在這個鏈條里有相關的利益集團反對。理由五花八門，但核心的擔憂就是怕透明。這是我們科技創(chuàng)新和信息化過程中需要注意的一個難點。

戴定一認為，還有一個重要問題是人才結構越來越顯現(xiàn)出的不適應。搞業(yè)務的不懂信息化，搞信息技術的不懂業(yè)務。目前我們企業(yè)兩者俱全的創(chuàng)新型人才奇缺，再加上信息化發(fā)展快，比如大家熟知的移動互聯(lián)網和電子商務的發(fā)展，能夠跟得上步伐的人才越來越寶貴。這些都要靠深化改革，人才戰(zhàn)略等等來逐步解決。

科技創(chuàng)新“條件”是環(huán)境問題非技術問題

在談到科技創(chuàng)新的條件時，戴定一表示，我們有很多技術在國際上是領先的。技術的發(fā)展是不能人為去規(guī)劃的，特別是創(chuàng)新。我們現(xiàn)在還很難認識創(chuàng)新的規(guī)律。如果能認識到了，那就不叫創(chuàng)新了。我們現(xiàn)在已經摸到了創(chuàng)新所需要的一些環(huán)境，如制度環(huán)境，金融環(huán)境，人才素質的培養(yǎng)等等。美國之所以引領科技創(chuàng)新，是制度環(huán)境、金融環(huán)境、人才環(huán)境上有優(yōu)勢。我們應該在這幾方面找到差距，找出適合中國國情的解決方案。但即使這樣，仍然不能保證“三個”加起來就等于一定會創(chuàng)新。

戴定一認為，目前我們的缺憾是企業(yè)家要花費大量時間和精力用在“找”政府。幾乎所有企業(yè)“一把手”都“不需要”懂科技，而是在“處理人際關系”。國外的人際關系、與政府的關系相對簡單清晰，企業(yè)家的本職是你能不能用好科技。

談到這里，戴定一舉例說，去年他到德國訪問，發(fā)現(xiàn)德國的企業(yè)很少“談政策”。他們普遍使用自動化、信息化，包括物流企業(yè)這種勞動密集型企業(yè)也用人很少，老總大量精力在研究科技新成果能不能被采用。德國人不無幽默地說，構成這種現(xiàn)象要感謝他們的工會和法律。因為工會保護員工利益，一旦出事，要讓企業(yè)賠個底朝天，甚至傾家蕩產。所以，企業(yè)家的理念是千方百計“不用人”而用“機器”！戴定一認為，這就是導致歐美國家崇尚技術進步的根據之一，這是科技進步的一個“制度原因”。記者提到企業(yè)“不用人”后的就業(yè)問題。戴定一坦言，在他們那里，就業(yè)是政府應該解決的事。

最后戴定一表示，科技創(chuàng)新是人類共同課題。從深層次上講，科技創(chuàng)新科技進步和制度環(huán)境密切相關。當這個制度環(huán)境是公平的、公正的，那么包括物流企業(yè)在內的所有企業(yè)就會去關注且實施科技進步。這是科技進步的制度基礎！