記者 / 王 冰

文獻(xiàn)軍是教授級(jí)高級(jí)工程師，是有色金屬領(lǐng)域的專家，他的學(xué)習(xí)和工作都和有色金屬有關(guān)，曾在中國(guó)有色工業(yè)總公司、國(guó)家有色金屬工業(yè)局長(zhǎng)期工作，從2010年開(kāi)始到現(xiàn)在，在中國(guó)有色金屬工業(yè)協(xié)會(huì)工作，歷任行業(yè)協(xié)調(diào)部副主任、鋁部主任等職，現(xiàn)在是中國(guó)有色金屬工業(yè)協(xié)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)。他的經(jīng)歷和所處位置，讓他的觀點(diǎn)有很多角度，第一是專家的角度，第二是行業(yè)協(xié)會(huì)的角度，第三是站在國(guó)家的大的宏觀層面上作為一個(gè)負(fù)責(zé)任的專家角度。

一提到鋁行業(yè)，首先讓人聯(lián)想起的恐怕就是“兩高一資”、“產(chǎn)能過(guò)?！薄＿@讓再生鋁行業(yè)的從業(yè)者感到十分尷尬。十多年來(lái)，我們總是在說(shuō)，再生鋁行業(yè)亟待加速發(fā)展，但是直到目前再生鋁在整個(gè)鋁消費(fèi)中所占比例仍然不高。目前全球鋁產(chǎn)品市場(chǎng)中，40%～50%的需求是通過(guò)回收再生的廢鋁滿足的，如美國(guó)、日本、德國(guó)、意大利和墨西哥，尤其是在日本，再生鋁產(chǎn)量竟占鋁產(chǎn)量99.5%；而目前我國(guó)2013年生產(chǎn)原鋁2195.64萬(wàn)噸，年產(chǎn)再生鋁僅500萬(wàn)噸左右。如何看待目前鋁行業(yè)的矛盾之境？化解產(chǎn)能過(guò)剩與發(fā)展再生鋁產(chǎn)業(yè)有哪些內(nèi)在的聯(lián)系？帶著這些問(wèn)題，筆者采訪了中國(guó)有色金屬工業(yè)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)文獻(xiàn)軍。

《資源再生》：產(chǎn)能過(guò)剩是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)老問(wèn)題，也是當(dāng)前大家都比較關(guān)注的焦點(diǎn)和熱點(diǎn)問(wèn)題。近年來(lái)，產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題變得比較突出，已經(jīng)成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中一個(gè)突出的矛盾和很多問(wèn)題的根源。我國(guó)的鋁產(chǎn)業(yè)，“電解鋁”過(guò)熱的現(xiàn)象已經(jīng)持續(xù)了很多年，與“再生鋁”形成了“冰火兩重天”的局面，請(qǐng)您首先介紹一下這方面的情況。

文獻(xiàn)軍：我先說(shuō)說(shuō)鋁行業(yè)的基本情況。從2000年到2013年，鋁產(chǎn)業(yè)高速發(fā)展，但在2000年以前中國(guó)的鋁不夠，記得1990年，我研究生剛畢業(yè)到機(jī)關(guān)的時(shí)候，國(guó)務(wù)院曾經(jīng)下達(dá)過(guò)一個(gè)禁止民用鋁的文件。到了2000年，用了10年的時(shí)間基本滿足了國(guó)內(nèi)需求；到了2001年，中國(guó)電解鋁開(kāi)始出口；到2007年，國(guó)家對(duì)電解鋁出口加了關(guān)稅，限制高能耗產(chǎn)品出口。從2007年以后，我們認(rèn)為中國(guó)鋁市場(chǎng)是一個(gè)自平衡的市場(chǎng)，基本上不進(jìn)不出。2009年，進(jìn)口了145萬(wàn)噸，原因是經(jīng)濟(jì)危機(jī)，國(guó)外的鋁錠特別便宜。進(jìn)口1噸鋁錠相當(dāng)于進(jìn)口了1.4萬(wàn)度電，這是能源，在價(jià)格低的時(shí)候，我們?cè)趪?guó)內(nèi)儲(chǔ)備一些鋁，就相當(dāng)于儲(chǔ)備了能源。有人說(shuō)，怎么讓國(guó)外的鋁進(jìn)來(lái)了？我說(shuō)，進(jìn)口140萬(wàn)噸鋁就相當(dāng)于進(jìn)口了196億度電。從消費(fèi)看，中國(guó)電解鋁產(chǎn)能產(chǎn)量和消費(fèi)幾乎是同步增長(zhǎng)。2010年以后，電解鋁投資的快速增長(zhǎng)，這個(gè)增長(zhǎng)是有原因的。深層次的原因是國(guó)家體制造成的，這里不去深究，表象是利益驅(qū)動(dòng)。此前聽(tīng)說(shuō)河南有一個(gè)企業(yè)老板高興得睡不著了，一個(gè)月將近2個(gè)億的利潤(rùn)；這兩年也睡不著了，每月有將近一個(gè)億的虧損。2007年以前行業(yè)的利潤(rùn)非常高，到了2010年以后逐年在下降，現(xiàn)在開(kāi)始虧損。2012年鋁冶煉行業(yè)（包括了電解鋁和氧化鋁）4000多億的銷(xiāo)售額不掙錢(qián)，其中氧化鋁還有點(diǎn)利潤(rùn)，整個(gè)電解鋁是虧損的，2013年1～9月份全面虧損。但是電解鋁下游企業(yè)加工情況非常好，加工企業(yè)2012年的利潤(rùn)是350多億。

《資源再生》:這兩年國(guó)家對(duì)于“產(chǎn)能過(guò)?！边@個(gè)問(wèn)題，一個(gè)接一個(gè)的出臺(tái)了很多調(diào)控政策，但是似乎出現(xiàn)了“越控越多”的局面，您認(rèn)為是哪些環(huán)節(jié)出現(xiàn)了問(wèn)題導(dǎo)致了現(xiàn)在的情況？

文獻(xiàn)軍:我個(gè)人認(rèn)為，關(guān)于產(chǎn)能過(guò)剩的判斷有三個(gè)依據(jù)，第一個(gè)是開(kāi)工率嚴(yán)重不足，沒(méi)有市場(chǎng)，第二就是產(chǎn)品大量滯銷(xiāo)，生產(chǎn)出來(lái)賣(mài)不出去，第三是價(jià)格急劇下跌。電解鋁開(kāi)工率在過(guò)去幾乎都是百分之百，2012年國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布的開(kāi)工率數(shù)據(jù)是71.9%，根據(jù)我們行業(yè)統(tǒng)計(jì)大約是78%～80%，兩者的差異在于部分企業(yè)沒(méi)有向國(guó)家統(tǒng)計(jì)局報(bào)產(chǎn)量。從產(chǎn)品的銷(xiāo)售來(lái)看，電解鋁幾乎不存在賣(mài)不出去的情況，全社會(huì)庫(kù)存增加不明顯。從價(jià)格看，鋁價(jià)確實(shí)一路走低，影響價(jià)格的原因是多方面的，但價(jià)格下跌是事實(shí)。所以，國(guó)家把電解鋁列為產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)是有道理的。

記得國(guó)家有個(gè)部門(mén)的司長(zhǎng)問(wèn)過(guò)我，從29號(hào)文到143號(hào)文、到103號(hào)文，為什么電解鋁越調(diào)控越多？我說(shuō)任何行業(yè)都沒(méi)有像電解鋁這樣嚴(yán)厲的措施，三道閘門(mén)，土地、環(huán)保、金融，有三道閘門(mén)限制，10年了沒(méi)有限制住。2012年在工業(yè)和信息化部開(kāi)的工作會(huì)議上，在分組討論的時(shí)候我說(shuō)過(guò)，化解過(guò)剩產(chǎn)能確實(shí)要分析產(chǎn)生產(chǎn)能過(guò)剩的原因，原因找得準(zhǔn)不準(zhǔn)，措施得當(dāng)不得當(dāng)，才能夠預(yù)計(jì)到效果好不好。否則，一邊化解了，一邊新增了。產(chǎn)生的原因很多，我當(dāng)年曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，這是深層次的問(wèn)題，是一個(gè)體制問(wèn)題。包括中國(guó)的電力體制改革的問(wèn)題，行業(yè)里都很清楚，現(xiàn)在很大的鋁業(yè)公司老板都過(guò)去是電力局長(zhǎng)，都是搞電出身的，確實(shí)電力體制改革的滯后也推動(dòng)了鋁工業(yè)的發(fā)展。

我思考了一些問(wèn)題，化解產(chǎn)能過(guò)剩結(jié)果好不好，怎么評(píng)價(jià)？要想化解產(chǎn)能過(guò)剩，現(xiàn)在用“化解”這一詞就非常好，沒(méi)有像過(guò)去講的是“調(diào)控”。第一個(gè)新增的產(chǎn)能是不是一定控制住，現(xiàn)在有兩種觀點(diǎn)，和上公共汽車(chē)一模一樣，人的思維都是一樣的。在生產(chǎn)企業(yè)的總經(jīng)理說(shuō)了，產(chǎn)能過(guò)剩了，不能再上了，一點(diǎn)都不能上了。一些西部投資者說(shuō)，鋁的市場(chǎng)空間還是很大的，憑什么東部地區(qū)那么高的成本，都在生產(chǎn)，我這么低的成本，為什么我不能上？不是跟東部競(jìng)爭(zhēng)，我是跟國(guó)外的競(jìng)爭(zhēng)。所以，跟上公共汽車(chē)是一樣的道理。但是這次中央十八大提出化解產(chǎn)能過(guò)剩，這次不光是國(guó)務(wù)院，而且黨中央對(duì)化解產(chǎn)能過(guò)剩高度的重視。我認(rèn)為新增產(chǎn)能可以控制住，新疆把很多的都控制掉了，現(xiàn)在不得不用行政的手段，而且對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，有一些時(shí)候行政手段還是很有效的。

資源再生：如您所說(shuō)，盡管一直在調(diào)控，還是有很多企業(yè)想上新的電解鋁項(xiàng)目，而且還是規(guī)模很大的項(xiàng)目，這種情況與我國(guó)再生鋁產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在的“小、散、亂”局面有著天壤之別。一直以來(lái)，我們都在說(shuō)， 我國(guó)的再生鋁產(chǎn)業(yè)落后國(guó)外太多，跟我國(guó)的原生鋁產(chǎn)業(yè)發(fā)展的差距也很大，為什么我國(guó)再生鋁行業(yè)的發(fā)展始終跟不上原生鋁的腳步呢？

部分國(guó)家鋁的人均消費(fèi)量圖

文獻(xiàn)軍:中國(guó)大規(guī)模消費(fèi)鋁從本世紀(jì)才開(kāi)始，國(guó)外用了很多年了，有很多的二次資源，現(xiàn)在歐美國(guó)家在鋁消費(fèi)里面，電解鋁幾乎占了不到一半，一半以上是再生鋁。說(shuō)的簡(jiǎn)單一些，就是我們的鋁門(mén)窗用壞了之后鑄成錠，再生性非常的好。而且再生需要的能耗是生產(chǎn)電解鋁能耗的5%，全世界有鋁100多年的歷史，到現(xiàn)在大約生產(chǎn)10億噸鋁，還有7億噸都在用?，F(xiàn)在最多循環(huán)了多少次？拆下來(lái)再熔，熔了再用，最多用了17次，所以說(shuō)鋁的再生性非常好。我特別愛(ài)用這個(gè)世界部分國(guó)家鋁的人均消費(fèi)量圖，這個(gè)圖是2006年的數(shù)據(jù)，現(xiàn)在這個(gè)數(shù)據(jù)很難找，為什么我喜歡用這個(gè)圖？因?yàn)橛疫叺挠绣X(qián)人，看看他們的消費(fèi)鋁的情況，左邊是窮人的消費(fèi)量。我國(guó)一直在提高人們物質(zhì)生活水平，想要建成小康社會(huì)，就要想辦法往右邊走，那鋁的消費(fèi)肯定會(huì)增加?，F(xiàn)在盡管說(shuō)我國(guó)經(jīng)濟(jì)總量是全球第二，年人均鋁消費(fèi)量也超過(guò)了世界平均水平，但在鋁的社會(huì)存量方面，我們和美國(guó)的差距非常大，到2006年，連美國(guó)的1/5都不到，我們家底跟別人比差得還很遠(yuǎn)。再生占的比例的數(shù)據(jù)，美國(guó)再生比例占65%，我們只有19%，因?yàn)槲覀儧](méi)有家底，不能像大煉鋼鐵，門(mén)窗沒(méi)有壞，就拆下來(lái)了，沒(méi)有那么多存量。這個(gè)是現(xiàn)實(shí)存在的情況。

資源再生：近一段時(shí)間，許多行業(yè)的內(nèi)的專家都不約而同的提到了“以鋁節(jié)銅”的問(wèn)題，擴(kuò)大鋁應(yīng)用不僅僅是化解鋁產(chǎn)能過(guò)剩的一個(gè)重要手段，這對(duì)于我國(guó)再生鋁行業(yè)的發(fā)展也是一個(gè)契機(jī)。您在去年年底的一次會(huì)議上也談到，現(xiàn)在是我國(guó)擴(kuò)大鋁應(yīng)用的最佳時(shí)機(jī)，您是依據(jù)什么來(lái)做出這樣判斷的？

文獻(xiàn)軍：第一我們需要；第二價(jià)格很便宜；第三用了以后再繼續(xù)用，這是將來(lái)的二次資源，用一噸廢鋁就可以少用4噸鋁礦。怎么擴(kuò)大消費(fèi)，重點(diǎn)是交通運(yùn)輸領(lǐng)域，其次是建筑行業(yè)、電力行業(yè)、包裝等等。

我們?cè)诮煌ㄟ\(yùn)輸領(lǐng)域里推了很長(zhǎng)時(shí)間，重點(diǎn)是全鋁半掛車(chē)和C80運(yùn)煤車(chē)，大數(shù)要消費(fèi)多少鋁材呢？如果說(shuō)市場(chǎng)達(dá)到和發(fā)達(dá)國(guó)家接近的水平，總量有1000萬(wàn)噸，這是市場(chǎng)的容量，不是每一年的需求量。因?yàn)檫@不是難事，國(guó)外都這么用，不是中國(guó)搞的新鮮的東西，是完全能實(shí)現(xiàn)的。在交通運(yùn)輸領(lǐng)域擴(kuò)大鋁的消費(fèi)更重要的意義是節(jié)能減排，如果300多萬(wàn)輛載重半掛車(chē)有70%用鋁合金制造（發(fā)達(dá)國(guó)家基本是這個(gè)比例），每年可以節(jié)約燃油760萬(wàn)噸，減排二氧化碳2000多萬(wàn)噸，這是多么有意義的事。

在建筑領(lǐng)域擴(kuò)大消費(fèi)，我這兒指的還不是門(mén)窗，而是模板，澆筑混凝土的模板，現(xiàn)在國(guó)外推廣很久了，用鋁合金做模板做得非常好，我希望媒體的朋友幫我們呼吁一下，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)每年生產(chǎn)8億平米的模板，如果20%如果用鋁的話，又多了1000萬(wàn)噸鋁的消費(fèi)。

關(guān)于以鋁節(jié)銅的問(wèn)題。從金屬性質(zhì)看，銅鋁都具有較好的導(dǎo)電性，單從導(dǎo)電性看，銅比鋁好是無(wú)容置疑的，但從消費(fèi)者來(lái)看，有一個(gè)性價(jià)比的問(wèn)題，我用比你低很多的價(jià)格達(dá)到和你接近的水平，消費(fèi)者會(huì)怎么選擇呢？當(dāng)然，在電力行業(yè)，安全是非常重要的，在安全性等技術(shù)問(wèn)題解決以后，實(shí)現(xiàn)以鋁節(jié)銅具有非常重要的意義。在這方面，國(guó)外有成功的經(jīng)驗(yàn)。我國(guó)在導(dǎo)熱方面用鋁合金取代銅（如汽車(chē)水箱帶等）已做的很好。為什么要把以鋁節(jié)銅定為中國(guó)的資源戰(zhàn)略呢？原因很簡(jiǎn)單，中國(guó)缺銅，中國(guó)鋁多。而且，銅資源被幾家跨國(guó)公司控制，這些公司通過(guò)控制資源獲取高額利潤(rùn)，這就必然要讓中國(guó)的經(jīng)濟(jì)建設(shè)付出高的成本。中國(guó)每年銅的進(jìn)口額是600多億美元，如果我們通過(guò)減少消費(fèi)，使銅價(jià)下跌10%的話，每年可以為國(guó)家節(jié)約60多億美元。盡管中國(guó)鋁資源品質(zhì)也不好，但全球鋁資源非常豐富，且不易被控制。所以，“以鋁節(jié)銅”不單單是擴(kuò)大鋁消費(fèi)的問(wèn)題，而是一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)問(wèn)題，戰(zhàn)略問(wèn)題。“以鋁節(jié)銅”許多用的是鋁合金或銅鋁復(fù)合材料，回收是個(gè)問(wèn)題，再生資源行業(yè)應(yīng)該在這方面多做工作。

化解電解鋁產(chǎn)能過(guò)剩有兩個(gè)難點(diǎn)，一是新增總量能否控制住，二是缺乏競(jìng)爭(zhēng)力的非落后產(chǎn)能能否順利退出。也有兩個(gè)主要任務(wù)，一是堅(jiān)決控制新增產(chǎn)能，這是一切問(wèn)題的關(guān)鍵，二是積極擴(kuò)大鋁的消費(fèi)。所以，天時(shí)地利，無(wú)論是從必要性，還是從可行性，都是我們現(xiàn)在擴(kuò)大用鋁最好的機(jī)會(huì)。2013年電解鋁產(chǎn)能3200萬(wàn)噸，如果增量確實(shí)能控制住的話，淘汰落后幾十萬(wàn)噸，引導(dǎo)近600萬(wàn)噸缺乏競(jìng)爭(zhēng)力的非落后產(chǎn)能順利退出或者置換，擴(kuò)大鋁應(yīng)用措施都能順利實(shí)施的話，我們化解電解鋁行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩的目標(biāo)一定能實(shí)現(xiàn)。