吳子茹

張國(guó)立登臺(tái)。話音剛落，觀眾席就響起一片掌聲。臺(tái)下坐在第一排的馮小剛會(huì)心一笑。這就是他想要的，張國(guó)立式的主持風(fēng)格。幽默、親和，接地氣兒。如果僅從張國(guó)立的開場(chǎng)來(lái)看，幾乎符合馮小剛對(duì)一臺(tái)“馮氏春晚”的完美想象。

從臺(tái)上下來(lái)，張國(guó)立拿起茶杯喝茶，低頭背手里的主持詞，偶爾和身邊的老畢、董卿交流。有些固定的語(yǔ)句他需要一字不落地背誦，而在一些有可能改動(dòng)的地方，他想盡可能發(fā)揮自己的風(fēng)格。臺(tái)上節(jié)目正在熱鬧進(jìn)行，臺(tái)下一角的張國(guó)立，有時(shí)候皺眉，嘴里念念有詞。這是兩個(gè)世界。

在馮氏電影《一九四二》中擔(dān)任主角的張國(guó)立，再次成為這一臺(tái)馮氏晚會(huì)中的主角?！疤y了。”完成一天的彩排，已經(jīng)入夜，疲倦的張國(guó)立坐在后臺(tái)對(duì)《中國(guó)新聞周刊》這樣感慨。

“今年的春晚格外難辦”

中國(guó)新聞周刊：你第一次被邀請(qǐng)加入春晚節(jié)目組是什么時(shí)候？馮小剛親自找的你？

張國(guó)立：馮小剛應(yīng)該是領(lǐng)命以后就找我了。我還在大連拍戲，6月份。我拍戲的時(shí)候電話是放在靜音上的。中午吃飯的時(shí)候我一看馮小剛怎么給我打這么多電話啊。我趕緊回個(gè)電話。他就給我講了這個(gè)過(guò)程。怎么接受領(lǐng)導(dǎo)的認(rèn)命，怎么不容推辭。他告訴我要還人情，領(lǐng)導(dǎo)點(diǎn)的名。當(dāng)年拍《一九四二》的時(shí)候，有領(lǐng)導(dǎo)幫了很多忙，片子通過(guò)了，現(xiàn)在看確實(shí)是部好電影。他應(yīng)該感恩，這點(diǎn)我認(rèn)可。

中國(guó)新聞周刊：他找你去是讓你做什么？聽說(shuō)是策劃這一塊？

張國(guó)立：后來(lái)說(shuō)的是顧問(wèn)，但當(dāng)時(shí)就說(shuō)讓我跟他做導(dǎo)演組。我說(shuō)，我是不能夠跟他一樣做這么長(zhǎng)時(shí)間事。我說(shuō)你一個(gè)人陷進(jìn)去就可以了。我還有年底的一個(gè)新戲。10月底必須得開機(jī)。他說(shuō)，今年開門辦春晚，希望能夠把春晚辦得能夠讓老百姓開心快樂(lè)。

中國(guó)新聞周刊：當(dāng)時(shí)你的第一反應(yīng)……

張國(guó)立：當(dāng)然我跟小剛是非常好的朋友。我知道他要想做一件事是非常認(rèn)真的，電視臺(tái)，他可能還不如我熟呢。他是做電影的，我還跟電視臺(tái)在打交道。我1993年還上過(guò)一年春晚，演過(guò)小品。我確實(shí)覺得這不是一個(gè)容易的事，他做電影的時(shí)候，專業(yè)的人你跟他一溝通，大家都明白。他可能到這來(lái)，脫節(jié)是他不可能想象的。我說(shuō)，那我就能出主意的地方，出主意，能幫忙的時(shí)候盡量幫忙。我說(shuō)我跟你共進(jìn)退。但是我說(shuō)，我10月份拍戲的時(shí)候，我就得去拍，得到1月10日左右才能回來(lái)。他說(shuō)好吧，我先答應(yīng)著你，回來(lái)再調(diào)整。

中國(guó)新聞周刊：就這么參與進(jìn)來(lái)了？

張國(guó)立：后來(lái)我們就一起經(jīng)歷了這些一個(gè)一個(gè)節(jié)目，一次一次他的會(huì)議。他也跟我說(shuō)，我真的是不想讓你走了。戲不要去拍了，這個(gè)事就跟我一起做完吧。他開了口，我就把戲給推掉了。一直跟著他到現(xiàn)在。我知道他經(jīng)歷了非常非常多的事。我也看到馮小剛的改變，就像他說(shuō)的，他對(duì)春晚的改變百分之十都不到，但是春晚對(duì)他的改變是百分之百的。我深入介入了一回春晚，我才知道這是一個(gè)非常非常難的事。春晚不是一個(gè)娛樂(lè)晚會(huì)，是一個(gè)使命，它也不是說(shuō)我現(xiàn)在當(dāng)主持人就可以隨便發(fā)揮的事。

中國(guó)新聞周刊：所以是很快就發(fā)現(xiàn)（春晚）要讓大家開心，純粹，其實(shí)是件很難的事？

張國(guó)立：今年的春晚是格外難做，難辦。這是各方面的問(wèn)題。一個(gè)是春節(jié)晚會(huì)的模式辦了30多年了，大家都形成了固化、固定態(tài)的思維模式。春晚從導(dǎo)演到每一個(gè)工種的人、主持人都是很優(yōu)秀的，但是他們被一種氛圍籠罩著。有時(shí)候我們是為了要一個(gè)包袱，要一個(gè)意義。一些人在這個(gè)舞臺(tái)上耍了二十多年，這個(gè)真是很奇怪的事。就是到了今年，這些人覺得自己耍不動(dòng)了，意識(shí)到老百姓也不愛看了。那你說(shuō)挖新人吧，改變吧。但是這么多年的春晚固化的這個(gè)模式呢，年輕人他上不來(lái)。而且也不一定新人能有把這個(gè)舞臺(tái)耍開的本事。這個(gè)舞臺(tái)還真是很壓人的。過(guò)去人家年輕演員也想上這個(gè)舞臺(tái)來(lái)。但是他們過(guò)去的“成活兒率”太低了，這就讓他們對(duì)這個(gè)東西失去了興趣。再加上這個(gè)時(shí)代資訊這么發(fā)達(dá)，網(wǎng)絡(luò)這么活躍，大家對(duì)電視晚會(huì)這個(gè)事可能是越來(lái)越?jīng)]有興趣了?，F(xiàn)在各個(gè)省做的那個(gè)娛樂(lè)的晚會(huì)，他們的尺度很開放。對(duì)你這臺(tái)晚會(huì)造成了一個(gè)沖擊，或者說(shuō)造成了需求上的不同。央視春晚這種東西現(xiàn)在就成了一個(gè)符號(hào)?？墒沁@個(gè)符號(hào)又不能沒(méi)有，像過(guò)年吃年飯一樣。誰(shuí)家過(guò)年說(shuō)，來(lái)，咱弄個(gè)方便面吧。不可能。怎么著也得炒兩盤肉，炒個(gè)雞蛋，喝點(diǎn)小酒，慶祝慶祝，歡天喜地的。就這么一個(gè)模式、形式，又必須得要。那我就認(rèn)為這個(gè)東西得經(jīng)過(guò)一個(gè)陣痛和改變。

中國(guó)新聞周刊：也有一些該來(lái)的人沒(méi)來(lái)，為什么這些老人在這個(gè)時(shí)候都不上了？

張國(guó)立：這個(gè)也說(shuō)明，這臺(tái)晚會(huì)不要說(shuō)對(duì)觀眾的吸引力沒(méi)有這么強(qiáng)，就是對(duì)演員的吸引力也沒(méi)有這么強(qiáng)了。陣痛一下沒(méi)有什么不好。今年開門辦春晚，馮小剛導(dǎo)，趕上這么個(gè)時(shí)候。如果不是開門辦春晚這個(gè)噱頭的話，今年更有點(diǎn)難。多好啊，如果說(shuō)辦的不好，罵聲都讓馮小剛承擔(dān)了，哈哈。

“你給弄出天去，還是會(huì)有人吐槽”

中國(guó)新聞周刊：你從什么時(shí)候開始意識(shí)到，今年春晚可能不會(huì)像你和馮小剛預(yù)想的那樣變化那么大？

張國(guó)立：第一次開會(huì)我就能感覺到。開會(huì)給大家立規(guī)矩的時(shí)候，我就知道這個(gè)不是一個(gè)馮小剛或者他想的那個(gè)事。就是每一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)都在講著，春晚是什么。是國(guó)家的項(xiàng)目，臺(tái)長(zhǎng)的工程，承載著各種各樣的功能和任務(wù)。

剛開始可能會(huì)覺得，哎呀這個(gè)事不那么好搞。但是做著做著，你發(fā)現(xiàn)一個(gè)國(guó)家民族，到這個(gè)時(shí)候，這個(gè)晚會(huì)還是應(yīng)該給人們一個(gè)思考的東西。我也認(rèn)同要完成一個(gè)功能性的東西。還有一個(gè)就發(fā)現(xiàn)，春晚這個(gè)創(chuàng)作力，不是活躍的，不是鮮活的。寫東西的人，呈現(xiàn)出來(lái)的東西真的是水平一般。時(shí)間長(zhǎng)了，大家可能都會(huì)吐槽說(shuō)這什么東西啊。一幫專業(yè)的人，精英的人可能寫不出幾個(gè)好的小品來(lái)。最初，拿過(guò)來(lái)的節(jié)目大家都力主說(shuō)盡可能讓它成活。但是立起來(lái)發(fā)現(xiàn)，它真的沒(méi)有意思。也可能，我們的創(chuàng)作人員都在揣摩你要什么。生怕自己是不是寫這個(gè)寫那個(gè)會(huì)被槍斃。馮導(dǎo)開始的時(shí)候也告訴大家，你們不要有這樣的包袱，你們寫出什么就拿來(lái)，我來(lái)看。他希望幽默的、接地氣的、有喜感的。但是現(xiàn)在看起來(lái)這樣的好東西少之又少，非常非常的少。

中國(guó)新聞周刊：意識(shí)到這些是什么時(shí)候？當(dāng)時(shí)覺得沮喪，或者失望嗎？

張國(guó)立：其實(shí)在亞洲大酒店那次會(huì)開完，我已經(jīng)覺得按老套路走了。但是后來(lái)反過(guò)來(lái)看為什么不能堅(jiān)持傳統(tǒng)的東西呢，堅(jiān)持也是一種態(tài)度?，F(xiàn)在的娛樂(lè)節(jié)目已經(jīng)弄成這樣了，真要春晚弄成一檔娛樂(lè)節(jié)目也一樣會(huì)被人吐槽的。

現(xiàn)在年輕人過(guò)圣誕可能比過(guò)年興趣要大得多。但是隨著年齡的增長(zhǎng)，也回到了過(guò)年要比過(guò)圣誕節(jié)的興趣大多的時(shí)候了。如果過(guò)年的這檔都不保住的話，也就沒(méi)什么意思了。我倒是覺得就這么辦吧，沒(méi)事。因?yàn)槟憬o弄出天去。還是會(huì)有人吐槽。

中國(guó)新聞周刊：現(xiàn)在看起來(lái)最大的改變是開頭的先導(dǎo)片，大家說(shuō)“春晚是什么”的那一段。

張國(guó)立：開場(chǎng)視頻說(shuō)的非常有意思。真的是一個(gè)很大的不同。就告訴我們，春晚是一個(gè)每一個(gè)人都滿意和不滿意的東西。為什么有人說(shuō)好，有人說(shuō)不好，爭(zhēng)論會(huì)這么大。那是因?yàn)榇蠹叶缄P(guān)注它。其實(shí)也沒(méi)什么，最初的時(shí)候，它不就是一個(gè)電視臺(tái)的聯(lián)歡晚會(huì)么。

中國(guó)新聞周刊：你們是不是也考慮回到最初兩年的那種晚會(huì)的狀態(tài)和效果？

張國(guó)立：我們都考慮過(guò)。但是中央電視臺(tái)的一臺(tái)晚會(huì)，有的人會(huì)習(xí)慣往猜測(cè)的方向上去靠。你要是往頭一兩年去辦，有的人會(huì)想，你傳遞的一個(gè)什么樣的信號(hào)呢？回到過(guò)去嗎？對(duì)不對(duì)？所以你非常難。這樣的方案領(lǐng)導(dǎo)也沒(méi)有同意。

“為什么你們下來(lái)都好，擱一起就這么難受呢？”

中國(guó)新聞周刊：至少你進(jìn)入主持團(tuán)隊(duì)，作為主持人里的新人，你可以帶來(lái)一些改變是吧？

張國(guó)立：今年主持這個(gè)環(huán)節(jié)，中央臺(tái)的四位主持人會(huì)給人們一個(gè)很驚艷的亮相。他們每一個(gè)其實(shí)都是很棒的主持人，但是說(shuō)話的氛圍必須得合著那個(gè)槽，所以他們就習(xí)慣了那樣說(shuō)話。時(shí)間長(zhǎng)了，我們又來(lái)埋怨他們。我覺得這都不是他們的問(wèn)題。你看他們個(gè)人做節(jié)目的時(shí)候都做得非常好，只是這個(gè)氣氛把人弄成這樣了。今年因?yàn)槲疫@一個(gè)新人的出現(xiàn)，改變了一個(gè)語(yǔ)境。他們的變化非常大。

中國(guó)新聞周刊：你最初得知自己被選定做主持人是怎么樣的一個(gè)狀況？

張國(guó)立：我是很早就知道。小剛提出過(guò)，臺(tái)里的領(lǐng)導(dǎo)也提出過(guò)，開門辦春晚，第一個(gè)最大的改變也應(yīng)該從主持人開始。小剛和我說(shuō)，有人提到你的時(shí)候，所有的領(lǐng)導(dǎo)都覺得沒(méi)有問(wèn)題。他們是放心的。一個(gè)是你的組織能力，一個(gè)是畢竟是直播，你這個(gè)人讓人放心。但是我確確實(shí)實(shí)有我的擔(dān)心。我擔(dān)心我和其他主持人不合槽。我是隨意性的。其實(shí)我們的每一句臺(tái)詞都是寫好的。臺(tái)長(zhǎng)有一次給我們開會(huì)要求我們主持人的臺(tái)詞是要固化的。當(dāng)然每一臺(tái)晚會(huì)主持詞都有現(xiàn)場(chǎng)發(fā)揮的部分。但是固化，就比較穩(wěn)定。我聽到固化這兩個(gè)字以后就有點(diǎn)害怕。我向馮小剛導(dǎo)演多次提出過(guò)，我不要做這個(gè)主持人。他也問(wèn)我為什么。我說(shuō)我們的語(yǔ)境和語(yǔ)感不一樣，不是一個(gè)風(fēng)格。導(dǎo)演一直在說(shuō)，我們需要一些改變，也從你這開始唄。

中國(guó)新聞周刊：你加入主持團(tuán)隊(duì)以后和其他幾個(gè)主持人怎么溝通的？

張國(guó)立：朱軍是我的老朋友。董卿也很多次合作過(guò)。畢姥爺我是非常喜歡他這個(gè)人。我們?cè)谝黄鹫f(shuō)話也沒(méi)什么忌諱。我都直接說(shuō)，我說(shuō)你們每一個(gè)人都很好，為什么放在一塊就有問(wèn)題呢？導(dǎo)演甚至都覺得我這個(gè)話說(shuō)得有點(diǎn)太犀利了。我直接就這么說(shuō)的。為什么你們下來(lái)都好，擱在一起這么難受呢？他們也在想。一個(gè)就是沒(méi)有放松。一個(gè)就是有些人的節(jié)奏感不好。人一多了，特別要注意節(jié)奏。主持是人越少越好，人越多越麻煩。

中國(guó)新聞周刊：一直都是說(shuō)春晚的舞臺(tái)這么大，不可能讓一個(gè)人站在上面單獨(dú)主持。

張國(guó)立：我覺得這是他們的一個(gè)習(xí)慣問(wèn)題。其實(shí)電視晚會(huì)，你鏡頭給一個(gè)人的時(shí)候，你是滿屏的。這是一個(gè)電視直播晚會(huì)，我們一定要想到電視畫面播出的效果。你說(shuō)這是一個(gè)大舞臺(tái)，怎么能一個(gè)人站在那兒說(shuō)話呢。那你考慮的是現(xiàn)場(chǎng)，你沒(méi)有考慮電視機(jī)前的觀眾。你推給他一個(gè)中景近景有什么不可以呢。當(dāng)然，現(xiàn)場(chǎng)可能會(huì)坐一些模范人物啊，要考慮現(xiàn)場(chǎng)氣氛。我覺得也未必不可，但是這個(gè)東西要有整體策劃。

中國(guó)新聞周刊：有人說(shuō)調(diào)地方臺(tái)的主持人來(lái)，有可能會(huì)壓不住這個(gè)臺(tái)子。你做主持人會(huì)有這個(gè)感覺嗎？

張國(guó)立：這是全世界華人關(guān)注的晚會(huì)。我是首次擔(dān)任主持人。我覺得緊張是個(gè)特別正常的現(xiàn)象。我接一個(gè)新角色也一樣，頭幾天我老演不好。我捕捉他的氣質(zhì)，有哪些和我的相似，拍一個(gè)禮拜了，哦這個(gè)對(duì)了。但我往那一站，說(shuō)氣場(chǎng)壓你，我沒(méi)覺得。因?yàn)槲抑莱尸F(xiàn)出來(lái)的永遠(yuǎn)是一個(gè)畫面。我心里非常清楚，畫面能多大啊。沒(méi)有一個(gè)畫面能把這整個(gè)廳拍出來(lái)的。我是一個(gè)在鏡頭前生活的人。我更在意他們切出來(lái)的畫面是什么。

全中國(guó)，把一個(gè)晚會(huì)支撐下來(lái)，做到很隨意很松弛，只要是電視臺(tái)的主持人都能做到。但是要在特定氛圍下，做好一個(gè)主持人，的確是為數(shù)不多的人才能做到。

中國(guó)新聞周刊：主持人的串詞，說(shuō)是開始是大家一起聊出來(lái)的，聽說(shuō)是你建議的？

張國(guó)立：對(duì)，我是這樣建議。大家聊，是說(shuō)出自己語(yǔ)感的東西。他們說(shuō)我的主持特別接地氣、溫暖，其實(shí)是因?yàn)檎f(shuō)的都是我想說(shuō)的話。

中國(guó)新聞周刊：馮小剛會(huì)怎么要求你的主持風(fēng)格？

張國(guó)立：他希望我保持我自己的這種風(fēng)格吧。我不是一個(gè)專業(yè)主持人。我是一個(gè)演員。對(duì)我來(lái)說(shuō)，做好做壞反而都沒(méi)壓力。

中國(guó)新聞周刊：現(xiàn)在的彩排來(lái)看，主持人上場(chǎng)是亮點(diǎn)。幾個(gè)人樂(lè)呵呵的，用一種自我嘲諷的形式，把往年正經(jīng)拜年的那個(gè)方式給消解掉了。

張國(guó)立：對(duì)對(duì)，這我們也不是嘲諷，嘲諷有點(diǎn)重了。我們是讓大家會(huì)心的一笑。中央電視臺(tái)的全球華人關(guān)注的晚會(huì)，向大家拜年的功能性的東西一定要有的，但是只有功能性的，就只是再一次而已。我們把功能性用幽默的喜慶的方式完成了。既讓大家喜慶，又會(huì)心一笑。這樣的幽默我覺得會(huì)更高級(jí)。

中國(guó)新聞周刊：還有你為了帶出一個(gè)節(jié)目，用了你自己怕老婆的包袱，這個(gè)也是被接受的？

張國(guó)立：到目前為止我們彩排是這樣的。我怕老婆那個(gè)是我慣用的一個(gè)包袱，是我自己提出來(lái)的，我覺得用在這很有意思。

“改變了10%”

中國(guó)新聞周刊：馮小剛曾經(jīng)說(shuō)他只改變了春晚百分之二十，現(xiàn)在看來(lái)這個(gè)比例能有多大？

張國(guó)立：8、9月份他說(shuō)百分之二十。到了1月份的時(shí)候，他連百分之二十都保不住了。那個(gè)時(shí)候他想象的好多節(jié)目還能出來(lái)，現(xiàn)在沒(méi)了。但是春晚對(duì)他的改變特別大，對(duì)馮小剛脾氣改變都特別大。他拍戲的時(shí)候經(jīng)常發(fā)脾氣，上來(lái)就說(shuō)，“我要的是這樣的，你為什么達(dá)不到？你們?cè)谧鍪裁矗俊贝和磉@個(gè)過(guò)程中，他都沒(méi)地兒去說(shuō)誰(shuí)去。改變春晚的能有百分之十吧。

中國(guó)新聞周刊：百分之十體現(xiàn)在哪兒？

張國(guó)立：一個(gè)是從開場(chǎng)影像上，讓人們了解春晚是什么的時(shí)候，既有我們每個(gè)人的代表性，又能讓我有點(diǎn)感動(dòng)。然后就是在主持人的整個(gè)語(yǔ)境和語(yǔ)感上有了一個(gè)很大的變化。還有整個(gè)影像制作上有很大不同。比如說(shuō)，將來(lái)的畫面上呈現(xiàn)和背景的一些要求上也有一些不同。

中國(guó)新聞周刊：你作為主持人呢？現(xiàn)在的狀態(tài)你覺得發(fā)揮到最好了嗎？

張國(guó)立：我作為主持人，你要說(shuō)這是我主持生涯里最好的一臺(tái)，這不大可能。可以告訴你。因?yàn)槲易龅竭@一點(diǎn)已經(jīng)很好了，最重要的是改變。其他幾個(gè)央視主持人給人的改變是驚艷的，但我不是，我本來(lái)就是這樣的風(fēng)格，但是我覺得我的作用已經(jīng)起到了。

我不能說(shuō)不顧一切地往前沖。春晚是一個(gè)整體的事，不是個(gè)人英雄主義的事。這臺(tái)晚會(huì)無(wú)論如何都呈現(xiàn)出了我們這個(gè)國(guó)家現(xiàn)在文藝晚會(huì)的一個(gè)水準(zhǔn)，你必須得承認(rèn)。