張 剛：所有新媒體都在延續(xù)傳統(tǒng)商業(yè)模式

魏武揮：受眾深度卷入的才算新媒體

主持人：范衛(wèi)鋒

地點：范言直諫會客廳

嘉賓：

張剛，創(chuàng)業(yè)者，財視傳媒CEO,傳播達(dá)人匯理事長。此前曾任《中國企業(yè)家》執(zhí)行總編，正和島副總裁。他在《中國企業(yè)家》、正和島的老板劉東華，最近剛剛成為傳播達(dá)人匯的名譽(yù)主席。

魏武揮，上海交通大學(xué)老師，新媒體的實踐者、研究者和批判者，具備多年互聯(lián)網(wǎng)實戰(zhàn)經(jīng)歷。2000年加入某財經(jīng)網(wǎng)站做網(wǎng)站運營，之后做過證券公司網(wǎng)站，創(chuàng)業(yè)做過WEB2.0網(wǎng)站，還曾擔(dān)任Blogbus.com的首席運營官。

1、 范言直諫：在你眼里，新媒體時代的最本質(zhì)特點是什么？我們?nèi)绾尾拍茉谛聲r代活下來、活得好？

張剛：新媒體時代最本質(zhì)的特征是“快”；而且渠道及內(nèi)容、接受方式多元化，以往笨重、緩慢的生產(chǎn)方式面臨淘汰?？铸埍貙缃^，不是所有人都能活下來，轉(zhuǎn)型是所有人活得好的必要條件。

魏武揮：我給新媒體下過一個定義：受眾深度卷入的數(shù)字化的媒體（工具、產(chǎn)品、渠道、平臺）。所以它最本質(zhì)的特點是：深度卷入。深度卷入的量化標(biāo)準(zhǔn)是：當(dāng)用戶不進(jìn)行任何操作時，這個新媒體就無信息了。換而言之，新媒體是用戶互相滿足用戶的東西。當(dāng)然，這不能說不需要運營。

關(guān)于活的問題，我不知道提問者是問商業(yè)組織呢，還是問人。我從后者的角度說一下，這是屬于媒介素養(yǎng)的問題?；旧弦３诌@樣一種心態(tài)：動靜結(jié)合。既要懂得在喧囂的新媒體世界里游走，也要懂得靜下心來獨處思考。

2、范言直諫：你（或者你投資的項目）出品過的最讓你滿意的、最接近于“極品”的新媒體產(chǎn)品是什么？它的玩法有何獨特的高明之處？

張剛：放眼望去，極品只產(chǎn)生在我們腦海中。當(dāng)然自封的除外。我也不能例外。

魏武揮：沒有。如果有的話，我就不用在奢侈品柜臺前猶豫了。

3、范言直諫：放眼國內(nèi)整個行業(yè)，由別人出品的、你最欣賞的、最接近于“極品”的新媒體產(chǎn)品是什么？你覺得它有何獨特的高明之處？

張剛：如果實在要選的話，今日頭條勉強(qiáng)可算。他用搜索解決了內(nèi)容聚合，用官司解決了知名度。

魏武揮：豆瓣。雖然它已經(jīng)感覺上有所out了，但我喜歡它那個范兒。不是文藝范兒，而是那種特立獨行的范兒。

我能不能自作主張加一個全球的：維基百科。這個新媒體我愿意用“偉大的”三個字。在我的詞典里，微軟谷歌蘋果等等，都用不上這三個字。

4、范言直諫：能否用3句話，說說如何做好新媒體產(chǎn)品？（或者說：你給新媒體產(chǎn)品經(jīng)理的3條忠告？）

張剛：做好新媒體產(chǎn)品，3句話遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，要天天說，月月說，年年說，堅持品質(zhì)最重要。

魏武揮：需求是很重要的，毋庸諱言。但是，不要把需求和解決方案當(dāng)成一回事。比如在古老的馬車時代，詢問用戶更快速的交通工具，只會得到：更快的馬，更好的馬車，等等。但這是解決方案（用戶想出來的），不是需求。真正的需求是：更快速。其實詢問者已經(jīng)在問題里提出來了。

5、范言直諫：對于傳統(tǒng)行業(yè)（實業(yè)、金融業(yè)）的人，他們在新媒體時代受到很大挑戰(zhàn)，你有何建議？

張剛：必須關(guān)掉報刊雜志，專注用戶行為研究。

魏武揮：想象力。想象力這個東西特別重要，而這點和見聞有關(guān)。要培養(yǎng)自己的想象力。

如何培養(yǎng)？好吧，我不得不說，其實培養(yǎng)也有限。我們要承認(rèn)，智商是爹媽給的。

6、范言直諫：雖然很多指標(biāo)、KPI已經(jīng)淘汰，但是，如果一定要說出兩三個衡量新媒體產(chǎn)品的、可量化的指標(biāo)，你認(rèn)為是什么？為什么？（此題不能回答“用戶體驗”等非量化答案）

張剛：1，用戶規(guī)模能否以萬計？2，生產(chǎn)能否大規(guī)模復(fù)制？3，服務(wù)配套能否跟得上大規(guī)模？

原因在于，傳統(tǒng)媒體無法解決作坊化的生產(chǎn)方式，新媒體必須解決。

魏武揮：日活、用戶參與量和留存率。為什么？好像這個不言自明吧。

7、范言直諫：萬事開頭難。新媒體產(chǎn)品如何找到它的前1000個用戶？

張剛：如前所述，1000個客戶都找不到的話，稱不上新媒體。

魏武揮：我看過前幾期的問答，好像大家覺得這事不用問。但其實這事非常難。這個好像是開車，一檔時用油最多，四五檔反倒用油不多了。從靜止到運動，總要付出最大的代價不是？

我對這個問題的理解是：前1000個活躍用戶，真正喜歡并使用這個產(chǎn)品的用戶。這件事太難，我也不知道有啥通用的法子。

8、范言直諫：關(guān)于新媒體產(chǎn)品的推廣，你認(rèn)為最有效的（或者性價比最高的）推廣手段是什么？（這一題不能回答：好產(chǎn)品會說話）

張剛：新媒體產(chǎn)品本身負(fù)載有傳播功能。如果實在想要一個的話，參照O2O吧。

魏武揮：砸錢。

什么免費營銷、社會化傳播，看看可以，突然爆點值得欣喜和祝賀。但砸錢是通用方法論，是可以復(fù)制的。但砸錢的前提是：產(chǎn)品足夠好，足夠能解決一個（或幾個）需求。

依靠自然增長和口碑是可以的，但存在這個可能：你太慢了?；ヂ?lián)網(wǎng)快魚吃慢魚，大部分情況下，是成立的。

9、范言直諫：很多新媒體產(chǎn)品仍然未能找到有效的商業(yè)模式。假設(shè)它們已經(jīng)有了一些用戶、運營了較長時間，你對他們解決商業(yè)模式問題，有何建議？（這一題不能回答：有了用戶商業(yè)模式自然會出現(xiàn)）

張剛：請注意：目前所有新媒體產(chǎn)品都是在延續(xù)以往傳統(tǒng)商業(yè)模式，只不過換了個說法。羅輯思維的采茶會，就是傳統(tǒng)媒體組織的采摘。

魏武揮：這個還是要看具體產(chǎn)品。像知乎這種，較長時間還是沒有能賺錢，不用著急的，大不了被收購也是一個方向是吧，哈哈。但有些產(chǎn)品，比如導(dǎo)購類的，運營一兩個月還是沒一定數(shù)量上的銀子，這事就趕緊放棄吧。你不是這塊料，得認(rèn)。

YC創(chuàng)業(yè)營里變陣的，多了去了。做個半年換個產(chǎn)品，這種事沒什么好羞愧的。

10、范言直諫：回顧往事，你本人在新媒體產(chǎn)品的創(chuàng)建、運營、投資的歷史上，印象最深刻的失誤（或者說遺憾）是什么？

張剛：創(chuàng)業(yè)還不長，有待遭遇。

魏武揮：Blogbus。非常遺憾。但這個故事太八卦，我就不展開了。