參與嘉賓

“老虎”

鄭樹芬，鄭樹芬設(shè)計(jì)事務(wù)所董事及設(shè)計(jì)總監(jiān)

“變色龍or老虎”

陳武，深圳新冶組設(shè)計(jì)顧問有限公司中國區(qū)總經(jīng)理、設(shè)計(jì)總監(jiān)

“變色龍”

劉衛(wèi)軍，PINKI品伊創(chuàng)意集團(tuán)董事長

話題背景

我們時(shí)常會抱怨不被理解，但是有沒有想過，我們了解自己嗎？事實(shí)上，這個(gè)世界上，我們最不了解的人就是我們自己。因?yàn)槲覀兊乃季S總是被各式各樣的物質(zhì)、意識、欲望所干擾。就像克里希那穆提所說的，我們不是新鮮的、不是原創(chuàng)的，我們是社會的產(chǎn)物、環(huán)境的產(chǎn)物、他人意識形態(tài)的產(chǎn)物。我們的行為受到別人的牽制，我們的思想受到各種主義、理念、思想的塑造，我們在外部世界的孕育下成長，我們都只是“二手貨”。你是什么樣的人，熱衷于什么事物，喜歡和什么樣的人交朋友？你是否真正明白自己想要什么？你喜歡怎樣的工作方式，是否喜歡規(guī)劃自己的生活？……這些，你真的明白嗎？本期話題，我們將從一個(gè)有趣的PDP動(dòng)物性格測試游戲入手，同設(shè)計(jì)師們一起解析內(nèi)心深處最真實(shí)的自己。PDP根據(jù)人的天生特質(zhì)，將人群分為五種類型，包括：支配型、外向型、耐心型、精確型、整合型；為了將這五種類型的個(gè)性特質(zhì)形象化，根據(jù)其各自的特點(diǎn)，這五類人群又分別被稱為“老虎”、“孔雀”、“考拉”、“貓頭鷹”、“變色龍”。

鄭樹芬

做我們這行需要堅(jiān)定、有主見，在項(xiàng)目中和客戶溝通時(shí)也必須要有自己的立場，從這點(diǎn)來說，我們都有老虎的一面。

老虎關(guān)鍵詞：全局觀、企圖心、冒險(xiǎn)、積極、競爭力、行動(dòng)力

這就是我嗎？

現(xiàn)代裝飾雜志社：通過之前的測試幾位都已經(jīng)得出了自己的性格類型，那么請大家談一下自己的測試結(jié)果，您覺得這個(gè)測試結(jié)果準(zhǔn)確嗎？

劉衛(wèi)軍：我覺得挺準(zhǔn)的，你一說我不是考拉，我就覺得很準(zhǔn)，（考拉是平和懶散型性格的代表）。至于變色龍的特征，在我身上還是有很多體現(xiàn)的。中庸、不極端，不過分執(zhí)著。這體現(xiàn)在處理人際關(guān)系上，我覺得最關(guān)鍵的是和諧和包容。就像建設(shè)團(tuán)隊(duì)，我對我的團(tuán)隊(duì)有要求，但不能拔苗助長，強(qiáng)勢地逼迫他們成長，而是要發(fā)現(xiàn)他們的特長，并將這個(gè)特長融合成整體力量。我的公司這么多年來都很團(tuán)結(jié)，這是我莫大的榮耀。

陳武：某種程度上是挺準(zhǔn)確的，它可以比較客觀地反應(yīng)你性格中比較占強(qiáng)勢的那一部分。

鄭樹芬：我的測試結(jié)果是老虎，老虎的代表人物都很厲害，前三位我不敢作比，但孫悟空我覺得蠻像我的，他性格中有些很調(diào)皮、風(fēng)風(fēng)火火的東西我也有。因?yàn)槁殬I(yè)需要，做我們這行需要堅(jiān)定、有主見，在項(xiàng)目中和客戶溝通時(shí)也必須要有自己的立場，從這點(diǎn)來說，我們都有老虎的一面。

現(xiàn)代裝飾雜志社：除了測試結(jié)果顯示的占優(yōu)勢的性格側(cè)面，各位覺得自己還有哪種類型的性格比較突出？

陳武：老虎吧。雖然我覺得自己不是個(gè)愛輕易做決斷的人。但作為公司的CEO有些時(shí)候你必須當(dāng)機(jī)立斷，所以在工作中我通常是蠻強(qiáng)勢的一一不強(qiáng)勢沒法帶團(tuán)隊(duì)，但在生活中，我可能會變成隨和的考拉，對什么事情都不挑剔。比如我的生活就全權(quán)交給我太太處理，去哪兒吃飯、到哪兒旅游，好壞我都接受，沒有要求。

鄭樹芬：對，生活上需要有考拉的一面，隨意平和。干活兒時(shí)辛苦，生活就要愜意點(diǎn)一一有人幫我們將生活安排得井井有條，內(nèi)容反倒不那么重要了。我是水瓶座的，比較固執(zhí)點(diǎn)，但也會根據(jù)特定的環(huán)境來變通，從這點(diǎn)上來說，我性格中變色龍的成分也蠻多的。

劉衛(wèi)軍：人有很多面組成，比如在情感上我就是沒有個(gè)性的，也比較感性脆弱，我喜歡我的家人喜歡我，他們的舉動(dòng)會牽著我的心。但在工作上，我卻是個(gè)極富個(gè)性的人，特別在作品的表達(dá)上，要主動(dòng)，要爭取，要表現(xiàn)，從這點(diǎn)來說我很有老虎強(qiáng)勢的特點(diǎn)。

陳武：但從形象而言，我覺得衛(wèi)軍很像貓頭鷹，他的眼睛總是炯炯有神，而且在夜間也具有很多活力和靈感。（笑）

現(xiàn)代裝飾雜志社：每一種動(dòng)物的性格都列出了自己的代表人物，變色龍是觀音、基辛格、周恩來、諸葛亮；老虎是毛澤東、朱镕基、撒切爾夫人和孫悟空，三位能不能選一位自己最熟悉的人物，談?wù)勛约汉退漠愅c(diǎn)？

陳武：變色龍的代表人物有觀音、周恩來，諸葛亮等，我就來說說周恩來和諸葛亮吧。他們兩個(gè)同樣的政治地位，同樣鞠躬盡瘁死而后已，同樣具有舍小我成大我的奉獻(xiàn)精神。更難得的是他們具備很強(qiáng)的包容性和整體意識：他們不僅負(fù)責(zé)方案的策劃，還負(fù)責(zé)方案的落地執(zhí)行。他們要幫助一把手做宏觀上的規(guī)劃，同時(shí)也要做微觀的執(zhí)行。這跟我們做設(shè)計(jì)師異曲同工——方案的每一個(gè)執(zhí)行環(huán)節(jié)你都必須考慮到。而觀音代表的是中性的美——現(xiàn)代人的審美觀念，開始漸漸地中性化。所謂的中性化并不是說沒有棱角，而是說所有的棱角組合在一起非常和諧。觀音的個(gè)性就是如此，無論什么事情在他那里都能得到寬容和諒解，這同我們的設(shè)計(jì)是一樣的，兼容并蓄的品質(zhì)必不可少。

劉衛(wèi)軍：對，就是追求和諧。變色龍的三個(gè)代表人物骨子里最大的優(yōu)點(diǎn)就是包容，并且能夠?qū)彆r(shí)度勢隨機(jī)應(yīng)變，要想成為一個(gè)優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師也必須如此。再次就是他們都具有極強(qiáng)的責(zé)任感和使命感——無論身處哪個(gè)行業(yè)，要想成功，二者都不可或缺。我們要時(shí)刻提醒自己并不僅僅是一個(gè)人在奮戰(zhàn)，還有對家庭的責(zé)任、對公司的責(zé)任等，這些東西循環(huán)激發(fā)著我們奮斗的勇氣——就如同我們今天這個(gè)論壇，大家都很熱情地來參加，就是責(zé)任和使命的激勵(lì)：這個(gè)論壇也許會引起更多的同行和年輕設(shè)計(jì)師的共鳴，這也是正能量的一種傳播方式。

陳武

無論滿意與否，人生都應(yīng)該走走停停，坐下來思考一下，沒有思考的人生即使再成功，也是沒有靈魂的行尸走肉。

變色龍關(guān)鍵詞：不極端、韌性強(qiáng)、善于溝通、隨機(jī)應(yīng)變

鄭樹芬：前面我說覺得自己最像孫悟空，就談?wù)勎液退墓餐幇?。在我印象里，孫悟空最大的特點(diǎn)是頑皮、敢說敢做。我年輕時(shí)候也是很頑皮的，那時(shí)候在銀行工作了很多年，也算是事業(yè)有成，但突然感覺自己對設(shè)計(jì)更感興趣，就在親朋的質(zhì)疑中毅然辭職，開了一家只有三四個(gè)人的小公司，開始了創(chuàng)業(yè)之路——這是我靈魂深處隱藏的愛玩愛冒險(xiǎn)的因子。

陳武：其實(shí)變色龍性格的人也有一些軟肋，比如說他們都比較感性，也比較隱忍，考慮的事情特別多。所以很多時(shí)候難以成為一把手。

劉衛(wèi)軍：感性和隱忍也說不上是缺點(diǎn)，作為設(shè)計(jì)師這種品質(zhì)是很重要的。這個(gè)職業(yè)本身就處于一個(gè)二把手的位置，它的作用是承上啟下，作為甲方和設(shè)計(jì)藝術(shù)之間的溝通橋梁——配合別人去創(chuàng)造。

這是你眼中的我？

現(xiàn)代裝飾雜志社：有沒有了解過周邊人對您的評價(jià)，在他們的眼中，您是怎樣的一個(gè)人？

劉衛(wèi)軍：每個(gè)人對我的認(rèn)識都有差異，定位不同，印象也就不同。公司的同事跟了我很多年，所以他們看我會帶有一種崇拜學(xué)習(xí)的態(tài)度，也不能算是怕，算尊重吧。而在朋友眼里，我就是特別隨性的人，出去吃什么，住什么，甚至流浪街頭都沒關(guān)系，只求盡興。在家里的話，我家人會覺得我是一個(gè)需要愛和保護(hù)的人。因?yàn)槲冶旧硪埠軕偌?。每次在家里的時(shí)候，心里都特別暖，常常會像小貓咪一樣窩在沙發(fā)上，讓我的家人來愛我關(guān)心我。大家眼中的我，是我，又不是我，他們看到的都是我的某一個(gè)側(cè)面，我盡量隨著自己心讓它配合環(huán)境，達(dá)到一種美好的狀態(tài)。

陳武：下屬可能覺得我是暴君，有的時(shí)候又是蠻好的朋友，對工作沒辦法，我們沒有太多的時(shí)間和耐心，事后我會跟他們說，我話說得重一點(diǎn)，你們想一下有沒有道理？當(dāng)然，我會盡量講得委婉些，讓他容易接受。否則一個(gè)問題對出來十遍錯(cuò)誤，重復(fù)地犯我們就變成培訓(xùn)班了，光顧糾錯(cuò)，大家怎么找到自己的價(jià)值點(diǎn)？但朋友眼中的我倒是性情隨和的。

鄭樹芬：我在公司同事的眼中是個(gè)很隨和的人，他們一點(diǎn)都不怕我，我做一些決策時(shí)是很堅(jiān)定的，但是也會留出一些空間來給大家和我溝通，遇到不同意見時(shí)，同事都會說，你去問他吧，這種交流模式特別隨意的。

現(xiàn)代裝飾雜志社：您在家庭生活和社會生活中表現(xiàn)出來的是同一種性格特質(zhì)嗎？

陳武：肯定不一樣的，家是一個(gè)令人放松的地方，在家中你可以卸下所有的偽裝和面具，展現(xiàn)最真實(shí)的一面?？梢栽诩依餆o所事事地發(fā)發(fā)呆，沙發(fā)上、地板上、馬桶上，家里的一畝三分地隨便你支配。我看后面還有一個(gè)問題說對現(xiàn)在的生活狀態(tài)滿不滿意，其實(shí)現(xiàn)在就可以回答，無論滿意與否，人生都應(yīng)該走走停停，坐下來思考一下。沒有思考的人生即使再成功，也是沒有靈魂的行尸走肉。當(dāng)你靜靜發(fā)呆的時(shí)候，其實(shí)思想是在運(yùn)動(dòng)的，為什么現(xiàn)在大家比較提倡瑜伽療法，就是為了讓你有時(shí)間對話自己，就跟今天的話題一樣：你想要什么？你現(xiàn)在的狀態(tài)滿意嗎？還有多少欲望？怎么去實(shí)現(xiàn)它？工作和生活怎么平衡？……這些都是值得思考的問題。這些東西都需要我們?nèi)ゾ駬瘢瑸榱诉^去、現(xiàn)在和將來的生活，你必須在家中松開那根緊緊的弦。

劉衛(wèi)軍：實(shí)際上在家中就是一個(gè)優(yōu)化生活的過程。

鄭樹芬：我在家里也是這樣的。開著電視、音響，享受屬于自己的時(shí)間。但有時(shí)候正是這樣的閑散時(shí)光反而促成你解決一些工作上困惑的難題，這就是家的力量。有時(shí)候我們努力地做事，也是為了在年底的時(shí)候可以有更多的時(shí)間和家人們相處。比如我會趁在家的時(shí)候和孩子們談?wù)?，同他們交流一下彼此的思想，讓他們知道其?shí)他們現(xiàn)在的困惑年少的時(shí)候我們也曾有過，只要認(rèn)真去思考，沒有解決不了的問題。

現(xiàn)代裝飾雜志社：可以看出幾位除了對家人的依戀外，還特別注重和朋友的相處，想問下幾位喜歡跟什么類型的人交朋友呢？

劉衛(wèi)軍：我這個(gè)人感情比較脆弱，所以交友相對比較慎重，要么就不交，假如我真的選擇了這個(gè)朋友，那肯定都是全心全意的付出。我選擇朋友的原則很簡單，就是必須要真誠——坦率豁達(dá)真誠的人值得人尊敬。

陳武：真正的朋友一定在性格、價(jià)值觀上有共通的地方，他不會讓你有很大的壓力，在一起好像如沐春風(fēng)的感覺。再優(yōu)秀的人，如果給你壓迫感，我覺得也成不了朋友。

鄭樹芬：這幾年我交友的標(biāo)準(zhǔn)有了一些變化。年輕的時(shí)候就跟衛(wèi)軍說的那樣，喜歡很真實(shí)的、和自己性情相投的人做朋友。而這幾年，隨著在大陸接觸了各種各樣的人，我開始喜歡跟一些強(qiáng)勢的人做朋友。雖然我們對待事情的態(tài)度是完全不同的，但我可以從他身上學(xué)習(xí)不同的溝通方式和做事方法。再則我還喜歡跟一些另類的人打交道，他們有很多與眾不同的想法會讓你覺得很驚奇。我會試圖理解他們?yōu)槭裁磿眠@個(gè)角度看問題，從而使自己變得更加豐富有趣。

設(shè)計(jì)之我，你認(rèn)識嗎？

現(xiàn)代裝飾雜志社：從自己的實(shí)際出發(fā)，幾位覺得哪種類型的人更適合設(shè)計(jì)師這個(gè)行業(yè)呢？

陳武：從我的團(tuán)隊(duì)來看，老虎、孔雀和變色龍類型其實(shí)都有做設(shè)計(jì)師的潛質(zhì)：設(shè)計(jì)師一定要有對設(shè)計(jì)的熱情，并且和這個(gè)團(tuán)隊(duì)有共通的價(jià)值目標(biāo)。我們經(jīng)常對新來的設(shè)計(jì)師說，你真的喜歡它嗎？還是把它當(dāng)成生存的方式：叫醒你每天起床的不是鬧鐘而是你心中的夢想，這樣無論做什么事情，你都邁出了成功的第一步。再者就是需要孔雀的溝通能力——做出好作品的前提是了解客戶心里想要什么。劉衛(wèi)軍：做設(shè)計(jì)的人，一定要爭強(qiáng)好勝永不服輸，這樣才有百折不撓的勇氣。再者要有好奇心，還要好動(dòng)，這樣才會有意識地到處走走看看提升自己，這些代表你的激情和狀態(tài)。但這只是第一步，到了后期，你還需要有高度的敏感度和平衡力，在瓶頸期的時(shí)候，你的平衡力可以幫助你渡過難關(guān)，這是一種極具韌性的修為。

鄭樹芬：是的，老虎的眼光和精力、變色龍的胸襟——做設(shè)計(jì)的人需要永不疲憊的精神，和旺盛的學(xué)習(xí)能力，每天都能看到使你提升的機(jī)會?？祭耐侠瓚猩⒑拓堫^鷹的刻板在設(shè)計(jì)師這里是行不通的。

現(xiàn)代裝飾雜志社：陳工開咖啡廳，劉工也做了一個(gè)自己的莊園，鄭工也做過一些設(shè)計(jì)之外的產(chǎn)業(yè)，請問下各位做這些產(chǎn)業(yè)的目的是什么？單純?yōu)榱私?jīng)濟(jì)效益還是有別的附加意義？

陳武：其實(shí)六七年前我還開過酒吧，我的目的很簡單，幾年前我主要是覺得好玩，再者可以積累一些經(jīng)驗(yàn)，從投資方的角度來考慮問題，從而激發(fā)設(shè)計(jì)的靈感：在我看來沒有最好的設(shè)計(jì)，只有最合適的設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)師并不是純技術(shù)活兒，它扮演一個(gè)顧問的角色，這樣置換角色可以讓你更明白真正的商業(yè)設(shè)計(jì)是什么。同時(shí)我也希望通過這些產(chǎn)業(yè)來形成一個(gè)相對完整的產(chǎn)業(yè)鏈，能讓你在不做設(shè)計(jì)的時(shí)候持續(xù)發(fā)展下去。再者，我做的也不單純是一個(gè)餐廳，而是一種圈層文化，這里會經(jīng)常聚集一些業(yè)內(nèi)人士，或者隔三差五邀請一些好友聚會下，大家一起交流下經(jīng)驗(yàn)、聯(lián)絡(luò)下感情，這是精神層面的需要。

劉衛(wèi)軍：我做莊園主要是為了創(chuàng)造生活的激情點(diǎn)，嘗試一些平時(shí)在工作中接觸不到的東西，接觸更多的人群和圈層。投資莊園，如果單純?yōu)榱松虡I(yè)，肯定不行。我那時(shí)完全是出于對家庭的愛才有了這個(gè)念頭。我不想我的兩個(gè)孩子眼中的世界只是鋼筋水泥的城市，我希望把我小時(shí)候的一些美好回憶帶給他們，這是比賺錢更有價(jià)值的回報(bào)。

鄭樹芬：我做這些產(chǎn)業(yè)也是為了自己的心，當(dāng)時(shí)在銀行工作的時(shí)候，仔細(xì)考慮過自己的將來，得出兩個(gè)選擇：一是在銀行，一是做自己喜歡做的事情。我選擇了遵從自己的本心，做自己的事業(yè)。其實(shí)我們做這些設(shè)計(jì)之外的東西，更多的是希望可以吸引大家來同我們一起分享工作和生活中有價(jià)值的東西，開餐廳、開酒吧、開莊園，殊途同歸。

劉衛(wèi)軍

變色龍的三個(gè)代表人物骨子里最大的優(yōu)點(diǎn)就是包容，并且能夠?qū)彆r(shí)度勢隨機(jī)應(yīng)變，要想成為一個(gè)優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師也必須如此。再次就是他們都具有極強(qiáng)的責(zé)任感和使命感。

變色龍關(guān)鍵詞

不極端、韌性強(qiáng)、善于溝通、隨機(jī)應(yīng)變

現(xiàn)代裝飾雜志社：很多成功人士的微博、博客，除了表達(dá)社會責(zé)任感，還表達(dá)出累的意思。三位也說到做設(shè)計(jì)也是一件很累的事情。這算是對現(xiàn)狀的不滿嗎？您覺得您現(xiàn)在生活狀態(tài)需要做哪些調(diào)控？

陳武：所謂的累是兩方面的，一是身體的累，一是精神的累，你說的成功人士多是指大企業(yè)家、大房地產(chǎn)商等，他們的累是關(guān)乎人際關(guān)系和政策的錯(cuò)綜復(fù)雜的心累，而我們所說的累，只是身體的累。我們做設(shè)計(jì)不像做工程一樣需要拉關(guān)系陪吃陪喝，我們是技術(shù)服務(wù)行業(yè)，不靠關(guān)系紐帶這種商業(yè)模式，所以可以更專注地做自己喜歡的事情。心中快樂，哪怕身體再累，也還是歡喜的。

劉衛(wèi)軍：對，我們的累是生理的累，如果真心熱愛這個(gè)行業(yè)，心是不會累的。做設(shè)計(jì)師很好的優(yōu)點(diǎn)是平衡力不錯(cuò)：我們?yōu)楹芏喔挥械娜朔?wù)，但從未有任何陰暗不平衡的心理；我們有時(shí)通宵達(dá)旦，真的會累得無以復(fù)加，但還是會通過一些方式來調(diào)節(jié)自己的身體狀態(tài)。

鄭樹芬：如果說有什么需要完善的話，我倒是希望大家能夠把目光更多地投向自己的健康和私人生活。

現(xiàn)代裝飾雜志社：最后，能談一談未來近十年里三位內(nèi)心深處最渴望的事情是什么嗎？

鄭樹芬：我希望在未來的十年內(nèi)我的公司越來越好，可以留給那些年輕人一個(gè)更穩(wěn)健、更有前途的平臺。就我本身來說，算命先生曾說我還能再做十五年，我希望身體允許的話自己能夠在這十多年中一直開開心心做設(shè)計(jì)，當(dāng)然，是輕松地做設(shè)計(jì)，不會像現(xiàn)在這么累。然后每年都有時(shí)間抽出來在世界各地玩玩，去接觸最先進(jìn)、最流行、最酷的東西。最好一年十二個(gè)月，可以到十二個(gè)不同的地方，那樣的生活一定很美。

劉衛(wèi)軍：只要計(jì)劃就有可能實(shí)現(xiàn)，只要你想，因?yàn)槟闶抢匣?，想的一定會有。（三人笑?/p>

陳武：未來十年內(nèi)，我希望能夠把目前的事情做得更精彩。我算是個(gè)隨遇而安的人，不會做特別多的規(guī)劃，一切都按照自己的興趣來。比如我覺得累，可能會把一些項(xiàng)目的規(guī)?？s小一些。覺得無趣了，就去干點(diǎn)自己喜歡的事情，就像我現(xiàn)在就在學(xué)打碟，還專門買了套昂貴的設(shè)備，人必須有個(gè)興趣點(diǎn)才能讓激情持續(xù)澎湃。

劉衛(wèi)軍：我覺得大家都說得很好，無論什么時(shí)候都必須堅(jiān)守自己的抱負(fù)和理想。我現(xiàn)在已經(jīng)四十開頭了，未來的十年對于我來說可能會大喜大悲，小孩大了，父母老了，公司也處于發(fā)展的緊要關(guān)頭。對于男人來說，這個(gè)時(shí)候是實(shí)現(xiàn)理想的時(shí)候。這時(shí)候的我，一定要堅(jiān)持跑下去：于我個(gè)人而言，我希望未來十年可以寫一本書、開一個(gè)畫展、拍一部好電影……想做的事情太多了，我不敢說哪個(gè)都能完成的很好，但我會盡力去做。這樣我的人生會更精彩、更豐滿。