近日黨中央發(fā)布《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》，兩萬多字內(nèi)容覆蓋經(jīng)濟(jì)、政治、文化、社會等諸多領(lǐng)域。為此，記者采訪了全國政協(xié)委員、中國銀行監(jiān)事、中國東方資產(chǎn)管理公司原總裁梅興保，解讀未來金融改革地圖。期間，梅興保表示，如果按照政策由營資本來發(fā)起設(shè)立銀行，這就可以最大惠及民生，提供“貨比三家”的機(jī)會，對中小企業(yè)融資提供很大幫助，而且對老百姓也會是制度利好。

記者：近日，黨中央發(fā)布《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》，我們看到《決定》提出，允許具備條件的民間資本依法發(fā)起設(shè)立中小型銀行等金融機(jī)構(gòu)。不久將看到有越來越多的民營銀行出現(xiàn)在我們的身邊，是否意味著中小企業(yè)融資更加便利？

梅興保：只要這項(xiàng)改革的措施逐步落實(shí)，中小企業(yè)融資難的問題會得到一個(gè)很大的改善。比如說它允許符合條件的民營資本可以發(fā)起設(shè)立中等規(guī)模的銀行，它是允許設(shè)立的，過去是研究設(shè)立，所以一直沒出來。還有就是其他金融也可以，包括保險(xiǎn)，包括租賃，等等，這條政策的含金量是很高的，不僅是對中小企業(yè)融資的便利也很大的幫助，而且對于老百姓也會是制度說的利好。

記者：老百姓從利好當(dāng)中得到什么實(shí)惠？

梅興保：是這樣，現(xiàn)在我們金融業(yè)經(jīng)過這幾十年的發(fā)展，特別改革開放以來，在大城市東部地區(qū)發(fā)展很快，金融機(jī)構(gòu)的多樣性、服務(wù)產(chǎn)品多樣性都不錯(cuò)，有的與國際接軌。但是大家看到東西部地區(qū)，特別邊遠(yuǎn)地區(qū)農(nóng)村，它的金融是很不夠的，就是在城市那些社區(qū)，那些低收益人群享受到也是不夠的，那么怎么辦？所以說這次黨中央政策上、體制上一個(gè)意見，一個(gè)規(guī)定，就是要發(fā)起設(shè)立民營資本中小型金融機(jī)構(gòu)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在金融絕大多數(shù)是大型的金融機(jī)構(gòu)，它壟斷性太強(qiáng)，它的機(jī)構(gòu)網(wǎng)點(diǎn)太多，但是在社會偏僻地區(qū)，因?yàn)檫€要照顧它的盈利性，所以中小型立足于基層，扎根于民間的金融機(jī)構(gòu)少，這樣怎么辦？所以說需要有民營資本來發(fā)起設(shè)立，這個(gè)是最大惠及民生的，第二方面貨比三家，第三方面自己其他的一些金融方面的需求能夠更多的得到滿足，所以后面提出來，這次《決定》提出來一個(gè)發(fā)展普惠金融的戰(zhàn)略上的任務(wù)。

記者：普惠金融其實(shí)我們看著兩個(gè)普惠，普及大眾，惠及民生，其實(shí)從整個(gè)發(fā)展過程當(dāng)中，您覺得還有什么聯(lián)系？

梅興保：普惠金融提出是一個(gè)新亮點(diǎn)，就像最近幾年來，為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，這個(gè)大家已經(jīng)討論的差不多了?，F(xiàn)在發(fā)展我們的普惠金融，就是從這個(gè)概念來說是從包容性金融借鑒而來的，但是包容性金融老百姓聽不懂，國際上用這個(gè)概念。我們黨的《決定》中間發(fā)展普惠金融，很直觀大家使我們搞金融明確，金融要對改革的發(fā)展要惠及民生，這個(gè)是金融行業(yè)領(lǐng)會到，黨和國家執(zhí)政為民的理念，就是說使我們的經(jīng)營服務(wù)要面向邊遠(yuǎn)地區(qū)、貧困地區(qū)、農(nóng)村來，使廣大農(nóng)村的農(nóng)民弱勢群體，他能夠享受到金融改革的成功，所以我們理財(cái)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，一些金融服務(wù)的產(chǎn)品創(chuàng)新，不要老盯著那些有錢人，要想著那些低收益的群體，他們有什么樣的服務(wù)和什么樣的需求，他們匯款不方便，他們用手機(jī)也不方便，當(dāng)然手機(jī)現(xiàn)在在普及，這些服務(wù)的產(chǎn)品和服務(wù)的項(xiàng)目更多普及，面向于這種低收益人群和偏遠(yuǎn)地區(qū)的人群。

記者：其實(shí)在談到銀行規(guī)模上，這次注意到大型銀行以前壟斷性，可能會收縮一些盈利問題，這次允許設(shè)立是中小型銀行，規(guī)模您怎么看？

梅興保：根據(jù)我們主管部門一般的約定俗成的話，而且銀監(jiān)會對于大銀行有個(gè)明確的規(guī)定，現(xiàn)在五家，過去四家，中農(nóng)工建再加上交通銀行，這是大銀行，主要從資本金的概念來分類的話，據(jù)我現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)，一千億以上的資本金，四五千億，甚至有的萬億，咱們之所以資本的規(guī)模，中等銀行應(yīng)該就是數(shù)百億，一百億到八九百億，這個(gè)是中等規(guī)模的銀行，小銀行應(yīng)該是幾十億，少的幾個(gè)億，這樣的規(guī)模的資本，那么資本金幾千萬，幾百萬銀行辦起來意義就不大了，因?yàn)樗泻芏嘞拗?。所以允許民間資本可以發(fā)起設(shè)立中小銀行，幾百億的銀行都可以發(fā)起設(shè)立，這對于民間資本是個(gè)重大的利好。因?yàn)樵O(shè)計(jì)個(gè)小銀行，沒有幾家民營企業(yè)可以建立起來，而且現(xiàn)在民營資本很大走向國際，有的接近世界五百強(qiáng)了，所以可以來做中型銀行，這個(gè)對于民營資本，今后民營企業(yè)發(fā)展的方向上是重大的利好。

記者：我們注意到在《決定》當(dāng)中提出，建立存款保險(xiǎn)制度，完善金融機(jī)構(gòu)市場化退出機(jī)制。這里的金融機(jī)構(gòu)主要是指能夠吸收存款的銀行類金融機(jī)構(gòu)嗎？我們也理解到說存款保險(xiǎn)是不是意味著老百姓存在銀行里的錢不再是百分之百的安全了呢？

梅興保：這個(gè)政策改革措施的提出，恰恰是為防患金融的風(fēng)險(xiǎn)，使老百姓的存款更加普遍性得到安全，更加安全。因?yàn)榇婵畋ｋU(xiǎn)制度我們研究往往是和利率市場化的改革做一個(gè)配套措施提出來，但是不僅是有利于利率市場化的正常推行，它有利于整個(gè)銀行建立一個(gè)制度化的風(fēng)險(xiǎn)防空的底線，風(fēng)險(xiǎn)防空有很多措施，監(jiān)管、資本金一些比例，但是我為什么說底線，因?yàn)殂y行它是金融風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)，是負(fù)債，所以必須要吸收老百姓的存款，作為老百姓來說存款能不能得到保證，所以國際上都有這樣的制度安排，就是說你的存款存到銀行以后，銀行要按照一定的比例把存款繳存到一個(gè)專門的保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)，這個(gè)保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)它是專門的，這個(gè)保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)拿了這個(gè)存款之后，當(dāng)哪一家銀行出現(xiàn)了資金困難可以給你支持。

記者：對金融市場影響有多大？

梅興保：對金融市場，對于大銀行來說，我們現(xiàn)在進(jìn)行研究，大銀行是不愿意做這個(gè)推出存款保險(xiǎn)制度，因?yàn)榇筱y行有國家信譽(yù)擔(dān)保，出點(diǎn)事，他認(rèn)為自己可以解決，對于整個(gè)金融市場來說，恰恰對于中小銀行，如果不使用存款保險(xiǎn)制度就不公平。但是存款保險(xiǎn)建立以后恰恰在安全上基本上平等，安全性這個(gè)問題來說，因?yàn)槲掖婵钜院?，出了問題小銀行業(yè)可以兌付，建立金融市場公正性競爭秩序是非常有用的一個(gè)制度性安排。

記者：我們也看到說研究建立住宅政策性金融機(jī)構(gòu)，《決定》當(dāng)中提到這樣一個(gè)，說是“推進(jìn)城市建設(shè)管理創(chuàng)新”中要求“研究建立住宅政策性金融機(jī)構(gòu)”，文中很簡練，這樣的一種機(jī)構(gòu)是不是給城市中特定群體購房提供金融支持？

梅興保：我先要把這個(gè)概念說完整一下，《決定》提出來研究建設(shè)管理創(chuàng)新，和研究建立住宅政策性金融機(jī)構(gòu)，前半句是城市基礎(chǔ)設(shè)施也要建立政策性金融機(jī)構(gòu)，后邊半句住宅，但是這是一家，這個(gè)政策對于今后地方會不會出現(xiàn)有地方政府出資，或者有政府背景政策金融機(jī)構(gòu)支持基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，這個(gè)是開了口子的，我們今后來討論，那么您剛才提到是住宅政策性金融機(jī)構(gòu)，這個(gè)在國外也是有的，主要它是為了把住宅類似于公積金這樣的基金能夠集中起來，給予一些優(yōu)惠和監(jiān)管上的放寬，讓這些注冊性住宅機(jī)構(gòu)能夠面向于低收益的人群，或者是保障房住房分配要求的這些人，來發(fā)放一些相對低利率的一些貸款支持他們。

簡單地說，住房有政策性，政策性的因素在里邊，那么實(shí)際上就是有政策性的一些業(yè)務(wù)，政策性的住房業(yè)務(wù)，以銀行的辦法進(jìn)行運(yùn)作，因?yàn)橹饕琴Y金的來源，可以讓金融機(jī)構(gòu)發(fā)債，然后利率上可以比商業(yè)銀行一定更加優(yōu)惠，類似于現(xiàn)在有一些住房公積金貸款，我認(rèn)為如果住宅性基金完善以后，住房公積金貸款可以劃到住房金融機(jī)構(gòu)。

記者：完善人民幣匯率市場化形成機(jī)制，加快推進(jìn)利率市場化，加快實(shí)現(xiàn)人民幣資本項(xiàng)目可兌換。分析認(rèn)為，利率市場化攻破最后堡壘的存款利率上限管制將會加速。存款利率上限管制一旦放開，對于老百姓，誰家利率高，就存誰家。這會引發(fā)商業(yè)銀行間的不良競爭嗎？

梅興保：利率市場化這是《決定》中間明確提出來，加快推進(jìn)利率市場化，今年已經(jīng)放開存款利率市場化，這個(gè)結(jié)果也比較平穩(wěn)，現(xiàn)在最關(guān)注就是存款利率市場化，以及一些相關(guān)匯率市場化形成機(jī)制，這個(gè)是金融體系改革一個(gè)牽動(dòng)全局的一項(xiàng)改革措施。所以現(xiàn)在這項(xiàng)改革按照加快推進(jìn)的要求的話，應(yīng)該是三步走或者兩步，就是要分步推進(jìn)。第一步在這樣政策導(dǎo)向上，我們現(xiàn)在商業(yè)銀行和其他金融機(jī)構(gòu)練好內(nèi)功，自己對于利率的定價(jià)，要提高自己的定價(jià)水平，什么樣的利率我能夠承受，能夠承擔(dān)，根據(jù)我的資產(chǎn)綜合考慮來進(jìn)行，什么樣的利率高到什么底線我有不能做了，不能為了整體利率高低恨不得都進(jìn)來。第二種說在利率市場化過程中，為了做好準(zhǔn)備，監(jiān)管部門有意識放開一些中間過度性產(chǎn)品，為利率市場化鋪路搭橋，比如現(xiàn)在已經(jīng)很多規(guī)范的理財(cái)產(chǎn)品，實(shí)際上體現(xiàn)了不同的理財(cái)產(chǎn)品有不同的利率，這個(gè)實(shí)際上也是存款利率一種過渡性的放開。

另外還有一種銀行之間可以轉(zhuǎn)讓的大額可轉(zhuǎn)讓承擔(dān)，它的發(fā)行和交易，就是人民銀行業(yè)說了這個(gè)是，也允許符合一定條件的銀行推進(jìn)這種大額和轉(zhuǎn)讓承擔(dān)，這個(gè)也是不同利率。特別重要的是，《決定》中間提出來要完善國債收益率體現(xiàn)，這是一個(gè)新的提法，但是比較專業(yè)，實(shí)際上這個(gè)說白了，因?yàn)閲鴤旧蠜]有風(fēng)險(xiǎn)的，它的利率的情況是直接可以作為市場利率化參照，收益率高低。簡單地說，它對于存款利率定價(jià)是有直接的參照和基準(zhǔn)。

記者：現(xiàn)在很多銀行理財(cái)，比如舉幾個(gè)例子，半年的5%，5.5%，像現(xiàn)在一年定息額存款3.8%，理財(cái)肯定要比存款高，如果說利率存款上限管制加速，商業(yè)銀行會推出一些比如高利率這樣存款的吸引的信號，如何老百姓去甄別這些高風(fēng)險(xiǎn)的。

梅興保：從監(jiān)管機(jī)構(gòu)來說，它要進(jìn)行科學(xué)有效的監(jiān)管，要出一些指導(dǎo)性政策性利率的導(dǎo)向，同時(shí)要求銀行金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行自律，不要搞惡性競爭，那對老百姓來說，利率市場化以后，他選擇在安全性，首先是資金是不是存款比較安全，在安全可靠的前提之下，貨比三家，哪家存款利率高，就買哪家利息產(chǎn)品。所以儲戶應(yīng)該更多平常關(guān)心一下銀行的信息，特別銀行都上市，關(guān)注一下它內(nèi)部的情況，要去選擇，有風(fēng)險(xiǎn)的意識。同時(shí)有些老百姓如果有了錢，缺錢，剛才說有錢，那么缺錢以后我們借錢，利率市場化現(xiàn)在放開了，現(xiàn)在我們關(guān)注有錢的老百姓怎么去選擇銀行做理財(cái)，多了一些選擇，就近的前提之下要看一看安全和效益。 （2013-11-25 10：23）

記者：其實(shí)在《決定》健全多層次基本體系，直接融資除了債券市場，公眾最為關(guān)心的應(yīng)該還是股市，三中全會這個(gè)《決定》提出健全多層次資本市場體系，推進(jìn)股票發(fā)行注冊制改革，多渠道推動(dòng)股權(quán)融資，發(fā)展并規(guī)范債券市場，提高直接融資比重，您能與我們談?wù)勛灾婆c審核制的本質(zhì)區(qū)別是什么嗎？

梅興保：這次《決定》講的很多，很重，與歷屆一些中央有關(guān)《決定》和經(jīng)濟(jì)體制改革《決定》來說，這次對資本市場說的比較重要，說的比較全面，這是少有的，以前對于國有銀行總是說的很多，這次抓住了我們現(xiàn)在資本士邦發(fā)展一些重要問題，重要問題首先就是說，資本市場的發(fā)展和資本市場直接融資的，那么現(xiàn)在直接融資比重要增加，使企業(yè)和老百姓缺錢，更多通過資本市場想辦法，不一定通過找銀行。

那么資本市場要健康發(fā)展，牽動(dòng)全局就是發(fā)行體制的改革，發(fā)行制度的改革牽一發(fā)而動(dòng)全身，因?yàn)槭裁礃拥钠髽I(yè)能夠上市，它涉及到市場的發(fā)行，同時(shí)它也涉及到退市，那么發(fā)行來說有什么樣的辦法來規(guī)范來發(fā)行，現(xiàn)在一直是審核制，審核制是我們監(jiān)管機(jī)構(gòu)把很多力氣放在上市之前，能不能上市，上市之后三年盈利，這個(gè)包辦很多，那么這個(gè)實(shí)際上就是本末倒置，因?yàn)槲覀兘】档墓墒?，企業(yè)能不能賺錢，讓投資者說了算，你公布的信息，向資本市場發(fā)布的信息是不是真實(shí)的，重點(diǎn)的監(jiān)管就監(jiān)管信息，這個(gè)注冊制改革是整個(gè)上市制度重大的體制上的變化。除了監(jiān)管部門要監(jiān)管的觀念體制和工作重點(diǎn)進(jìn)行變化以外，我們的投行中間機(jī)構(gòu)也不能包裝企業(yè)怎么上市，拿到很高的服務(wù)費(fèi)，而且注重品牌長遠(yuǎn)的發(fā)展，注重審核企業(yè)，把關(guān)企業(yè)的這些真實(shí)性。那么對老百姓來說，實(shí)際上是注冊制改變以后，這個(gè)也要有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的意識，同時(shí)整個(gè)有個(gè)很好的判斷。

從我的研究來說，注冊改為注冊制以后，總體上來說從長遠(yuǎn)來說，股市健康的是利好，也不排除剛出臺的前后有一些調(diào)整，有一些波動(dòng)，這個(gè)是在所難免，但是也要看到它有利的方面，既然注冊制企業(yè)上市就多了，選擇多了嘛，而且規(guī)范了，另外查處嚴(yán)格了，退市有順利了，這樣我選的股票選中了，那就使你選擇的能力就要增強(qiáng)，所以使得一些散戶更多把錢委托給中介機(jī)構(gòu)來投，委托給專門投資者來投，這是一種趨勢。因?yàn)橥耸醒緹o歸了，沒股票沒錢了，現(xiàn)在沒幾家真正退市，因?yàn)樘潛p期間也可以上市。

記者：目前條件是否成立，遇到什么阻力呢？

梅興保：注冊制是很好的制度，實(shí)行這個(gè)制度有很多條件要具備，首先是法律的那些條件要完善，先立法、立規(guī)，有《證券法》修改，法規(guī)就是證券部門那些規(guī)章相應(yīng)的修改，法定部門和法規(guī)部門有個(gè)調(diào)整，包括國務(wù)院修改過程，所以這個(gè)不可能出現(xiàn)以后就馬上，第二調(diào)整立法機(jī)構(gòu)加強(qiáng)這個(gè)方面的修改和完善。還有一些社會的，誠信的環(huán)境，不能造假不能干什么，這個(gè)因素在里邊。這是一個(gè)法制和社會的環(huán)境，另外一個(gè)注冊制的實(shí)施也可能是，據(jù)我判斷這個(gè)新的制度。IPO重啟一定要考慮到今后發(fā)行制度改革有一定的銜接，但是也不是等到注冊制定好規(guī)矩以后，IPO再上市，IPO和今后改革一些措施體現(xiàn)在里頭等等，要為以后的實(shí)行注冊制有一定的銜接，所以現(xiàn)在IPO怎么辦，這個(gè)是大家關(guān)注的點(diǎn)，所以我認(rèn)為不會等到注冊制出來IPO再重啟。另外板塊來說，當(dāng)然現(xiàn)在主板、中小板、創(chuàng)業(yè)板，從我過去搞企業(yè)的判斷，它應(yīng)該是先從新三板創(chuàng)業(yè)板這邊，中小企業(yè)好操作一下。

記者：從法制環(huán)境層面來說，我們需要準(zhǔn)備，從社會誠信道德良心上來說也需要準(zhǔn)備，而且中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)板這方面，中小企業(yè)好操作一些，不過市場也有一些擔(dān)憂，比方說擔(dān)憂一點(diǎn)，會給資本市場監(jiān)管者、投行、投資者三大主題帶來哪些對于這種市場您怎么看？

梅興保：從長遠(yuǎn)來看，剛出現(xiàn)以后，大家有一些步態(tài)理解，或者說對這個(gè)東西不太了解，或者是一種新的制度，確實(shí)有一些波動(dòng)，這樣我們建議我們投資者在提前做一些安排，判斷一下企業(yè)，要研究一下企業(yè)真正情況，不能跟風(fēng)，不能哪個(gè)有內(nèi)幕交易信息買什么股票，投資者研究一下企業(yè)真實(shí)情況，所以多看看企業(yè)的報(bào)表，很多大媽拿著退休金在里頭，對企業(yè)也不了解，慎重的進(jìn)出，對企業(yè)看得很準(zhǔn)，今后不管什么制問題不大。另外今后注冊制企業(yè)出現(xiàn)以后，有一些新的企業(yè)會上市，所以資金也適當(dāng)配對上，企業(yè)股市中間資金結(jié)構(gòu)的配置上做一些靈活性的安排，有的長期，有的短期，有的中期，這樣做一些安排。

記者：我們看到《決定》當(dāng)中提出，完善國有資本經(jīng)營預(yù)算制度，提高國有資本收益上繳公共財(cái)政比例，2020年提到30%，更多用于保障和改善民生，目前國企上繳紅利的情況一般5%、10%、15%，還有20%，您覺得這個(gè)方面動(dòng)作整個(gè)國企紅利運(yùn)用來說能否更加公開和透明？ （2013-11-25 10：49）

梅興保：國有企業(yè)上繳利潤，這個(gè)是應(yīng)有之意，全國人民所有企業(yè)怎么來，這么多資產(chǎn)給經(jīng)營者，肯定要上繳利潤的，但是因?yàn)閲衅髽I(yè)改革這些年來，走了一個(gè)漫長的過程，上世紀(jì)你們大家都知道，九十年代以前國有企業(yè)是很少盈利的，國有企業(yè)甚至很多半數(shù)以上是虧本的。到了本世紀(jì)，特別1998年來，減員增效，債轉(zhuǎn)股等等，這樣放下了包袱，這樣的企業(yè)技術(shù)好了，再加上近十年來改革措施力度更大，所以利潤就大幅度增長。到了2006年，國有企業(yè)利潤突破了一萬多億，2007年就一萬六千億。這個(gè)利潤把國有企業(yè)利潤的上繳分成三種類型，一種是資源型企業(yè)，就是這些資源是國有資產(chǎn)，國有的資源等等，這是國有資源，國有資源又是國家，有的是半壟斷性經(jīng)營，這個(gè)上繳的比例比較大，大概當(dāng)是10%左右。那么一般競爭型就是5%，上繳5%，像軍工或者其他科研那些企業(yè)，就是不上繳。

到了2011年國有資本利潤更多了，調(diào)整了一下，就是現(xiàn)在的情況，就是根據(jù)2011年的國務(wù)院有關(guān)部門規(guī)定定的，資源壟斷性的企業(yè)，第一類企業(yè)上繳15%，第二類企業(yè)是10%，像一些軍工科研提到5%，這個(gè)情況只是現(xiàn)狀，這次《決定》要求還有7年時(shí)間，到2020年提高到，把上繳利潤綜合比例提高到30%，我說這個(gè)要求一點(diǎn)不低，所以國有資產(chǎn)的主管部門應(yīng)該向國有企業(yè)明確提出要求，進(jìn)行國有資本的預(yù)算，而且要明確規(guī)定國有企業(yè)上繳的利潤不能打擦邊球，有一部分企業(yè)是困難，大部分企業(yè)在利潤增加，但是少部分企業(yè)很虧損給它調(diào)節(jié)不行，國有企業(yè)上繳的利潤應(yīng)該是上繳給公共財(cái)政，作為公共在爭得收復(fù)，主要用于改善民生和環(huán)境保護(hù)以及生態(tài)的維護(hù)，所以說這個(gè)您剛才提到，應(yīng)該是公開，交了多少要用于民生，主要用于民生改善。 （2013-11-25 10：53）

記者：其實(shí)關(guān)于國有企業(yè)上繳到時(shí)間點(diǎn)來說，時(shí)間還是蠻緊迫的，只有7年時(shí)間，會給整個(gè)國有企業(yè)投資經(jīng)營方面帶來哪些方面的影響？

梅興保：這個(gè)對投資經(jīng)營影響總體上不大，利用利潤來轉(zhuǎn)資本，有一些影響，因?yàn)楝F(xiàn)在國有企業(yè)分配，也受到一定的，在上半年進(jìn)行審批，主要是流程利潤以后，上繳多了一些，但是便于國家進(jìn)一步改善民生。另外國有企業(yè)有上繳這樣一個(gè)要求的話，它自己在財(cái)務(wù)安排上，應(yīng)該做一些審慎性的安排，要練好內(nèi)功。因?yàn)楝F(xiàn)在看到很多國有企業(yè)，它賺了錢以后沒有上繳，這樣一方面主業(yè)在不斷盲目擴(kuò)張以外，在別的不是它管的行業(yè)涉足很多，比如國有企業(yè)很多都辦了金融，特別有些國有企業(yè)搞了房地產(chǎn)，什么賺錢干什么，主要對資本的管控，這樣對于國有企業(yè)能夠按照它的正常科學(xué)發(fā)展的方式來進(jìn)行經(jīng)營，還是更有效。