古建筑重建的風(fēng)險(xiǎn)在哪里？

—— 十問(wèn) 古建筑、古城鎮(zhèn)保護(hù)專(zhuān)家 阮儀三阮儀三簡(jiǎn)介

建設(shè)部同濟(jì)大學(xué)國(guó)家歷史文化名城研究中心主任，同濟(jì)大學(xué)建筑城規(guī)學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師；中國(guó)歷史文化名城保護(hù)專(zhuān)家委員會(huì)委員。因致力于保護(hù)古城古鎮(zhèn)而享有“古城衛(wèi)士”、“古城保護(hù)神”等美譽(yù)。曾獲聯(lián)合國(guó)教科文組織遺產(chǎn)保護(hù)委員會(huì)頒發(fā)的2003年亞太地區(qū)文化遺產(chǎn)保護(hù)杰出成就獎(jiǎng)。

9月13日至14日，上海世界華人收藏家大會(huì)組委會(huì)辦公室和上海阮儀三城市遺產(chǎn)保護(hù)基金會(huì)及上海石庫(kù)門(mén)文化研究中心三家學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)在上海圖書(shū)館舉辦“老房子保護(hù)和收藏論壇”。您作為德高望重的古建筑專(zhuān)家受到論壇邀請(qǐng)，并就保護(hù)建筑的重要性、保護(hù)與收藏的定義、收藏的方式和收藏價(jià)值，發(fā)表了演講。談到古建筑，就應(yīng)該上溯源頭先談?wù)劰糯迓?，就你掌握的情況來(lái)看，30多年來(lái)，中國(guó)傳統(tǒng)的古村落遭到了何種程度的破壞？

阮儀三：根據(jù)我掌握的情況來(lái)看，古民居、古村落確實(shí)在不斷地消失。以2010年的統(tǒng)計(jì)看，城鎮(zhèn)人口是6.91億，城鎮(zhèn)率達(dá)到51%，中國(guó)已經(jīng)結(jié)束了以鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)為主體的時(shí)代，開(kāi)始進(jìn)入到以城市類(lèi)型為主體的新的時(shí)代?，F(xiàn)在城市的建設(shè)，我們用的詞匯叫舊城改造，城市怎么改造呢？拆舊地?fù)Q新房，我們就是把舊房拆掉建新房子，所以三年大變樣，把中國(guó)變掉了。

中國(guó)的自然村，據(jù)2000年的報(bào)告，總數(shù)有363萬(wàn)個(gè)，到2010年銳減到271萬(wàn)個(gè)。這個(gè)數(shù)字聽(tīng)起來(lái)很可怕，90萬(wàn)個(gè)自然村沒(méi)了。現(xiàn)在，我們每天早晨一覺(jué)睡醒來(lái)，就有80個(gè)沒(méi)有了，真嚇人！這么多的自然村中間，肯定有很多有價(jià)值的東西也一起煙消云散了。大部分有幾百上千年歷史的村子，肯定都有自己的地理結(jié)構(gòu)與生態(tài)特點(diǎn)，是一點(diǎn)點(diǎn)積累起來(lái)的。

在像您這樣有歷史眼光和文化責(zé)任的專(zhuān)家一再呼吁下，政府也開(kāi)始重視這項(xiàng)工作了，古村落的保護(hù)在這幾年里也取得了不小的成績(jī)，對(duì)此你如何評(píng)價(jià)？

阮儀三：古村落、古民居保存得好的只是少數(shù)，根據(jù)我們的統(tǒng)計(jì)，總共不足3000個(gè)，這是政府有關(guān)部門(mén)的統(tǒng)計(jì)。我們也有一個(gè)數(shù)字，中國(guó)傳統(tǒng)村落經(jīng)過(guò)國(guó)家統(tǒng)計(jì)的，住建部、文化部、國(guó)家文物局、財(cái)政部共同制定的標(biāo)準(zhǔn)評(píng)選下來(lái)一共是1563個(gè)，和剛才271萬(wàn)個(gè)相比，是零頭的零頭。日本有多少？日本老百姓自發(fā)要留起來(lái)的就是164萬(wàn)個(gè)。英國(guó)倫敦保護(hù)的老房子也是1萬(wàn)個(gè)。所以在這一點(diǎn)上，我們還有許多工作要做。

在古村落出現(xiàn)大面積的消亡或空心化的情況下，許多古建筑也受到了嚴(yán)重的損壞，那么有些民間收藏家進(jìn)行搶救性的收藏，您對(duì)此持何觀點(diǎn)？

阮儀三：古建筑與一般的古玩文物是有明顯區(qū)別的，它不是簡(jiǎn)單的器物，不能被束之高閣地收藏?，F(xiàn)在有些人購(gòu)買(mǎi)了老房子后，拆散開(kāi)來(lái)堆放在倉(cāng)庫(kù)里，那是要霉?fàn)€腐朽的！所以，收藏古建筑的概念不能混淆了，一定要搞清楚的是，古建筑在使用過(guò)程中，與人發(fā)生關(guān)系，與所在的地域文化發(fā)生關(guān)系，見(jiàn)證歷史，見(jiàn)證傳承，才能體現(xiàn)它的價(jià)值。

現(xiàn)在我們有些領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為要快點(diǎn)改造舊城區(qū)，多造商品房，這樣也能出政績(jī)，所以就忽視了對(duì)農(nóng)村古建筑的保護(hù)。您認(rèn)為古村落的民居有何存在意義？

阮儀三：從中國(guó)民居來(lái)講，地大物博，民族眾多，我們有56個(gè)民族，56個(gè)民族就會(huì)有不同的民居形式，這也是文化多樣性的體現(xiàn)。比如在中國(guó)民居中有一種黑院式，這是陜西最典型的窯洞，下挖式的窯洞，挖一個(gè)坑進(jìn)去，東南西北都挖一個(gè)洞，中間有一個(gè)天井。江南水鄉(xiāng)的民居也有自己的特點(diǎn)，體現(xiàn)的就是天人合一的觀念。把房子圍起來(lái)，要保暖，要采光，要安全，但是不能離開(kāi)天地，要有天井。少數(shù)民族的民居也有自己的特點(diǎn)，比如苗寨、吊腳樓等，貴州還有土樓，最有名的是“四菜一湯”一個(gè)土樓里幾十家人家聚在一起。

在鄉(xiāng)村里面，這種家庭觀念擴(kuò)大到家族，宗族、村落。在村落里居住的有祠堂、有私塾、書(shū)院、反映了中國(guó)傳統(tǒng)的耕讀文化呈現(xiàn)了中華兒女孝道、睦鄰、愛(ài)家、愛(ài)鄉(xiāng)、愛(ài)文化、懂禮儀的民族精神，建筑圍繞著水塘、宗祠、書(shū)院聚合而生。所以中國(guó)的民居跟中國(guó)的文化傳統(tǒng)是密切關(guān)聯(lián)的，是中國(guó)哲學(xué)思想的體現(xiàn)。如果將古村落、古建筑都拆毀了，我們傳統(tǒng)的文化形態(tài)就會(huì)流失很大一塊。

那么您對(duì)古建筑在城市擇地重建是否支持？

阮儀三：我一直是反對(duì)異地重建的。古建筑的物理構(gòu)成很復(fù)雜、也很豐富，它與所在地域的地理、氣候、環(huán)境及人文背景甚至包括堪輿學(xué)——也就是所謂的“風(fēng)水”，有著不可分割的關(guān)系。還有些官員為了自我救贖，說(shuō)修復(fù)、重建老房子就是異地保護(hù)，那更扯淡了，說(shuō)明他根本沒(méi)有文化，不理解建筑的整體性要求，在異地不可能保護(hù)，離開(kāi)了原有的生態(tài)環(huán)境還談什么保護(hù)？只能是重建。按照《威尼斯憲章》的原則，古建筑離開(kāi)了本土就是破壞。這些年歐美國(guó)家在一些城市里建了中國(guó)的亭子、閣樓等，這是出于對(duì)中國(guó)文化的敬仰和熱愛(ài)，但周邊沒(méi)有中國(guó)的文化環(huán)境與自然生態(tài)，那只能是個(gè)景點(diǎn)而已，不能算中國(guó)建筑！

照您說(shuō)來(lái)，收藏者買(mǎi)來(lái)這些古建筑后就只能堆在倉(cāng)庫(kù)里了？

阮儀三：我的看法是，第一，當(dāng)?shù)卣⑷嗣褚M量地將古建筑留存在原地。第二，關(guān)于異地保護(hù)，我最近連續(xù)三年組織了歷史建筑保護(hù)的勞動(dòng)營(yíng)，發(fā)動(dòng)志愿者參與這項(xiàng)工作，中國(guó)人、外國(guó)人都來(lái)這里來(lái)做，我孫子也參加了，他是同濟(jì)大學(xué)四年級(jí)的學(xué)生，現(xiàn)在是平遙勞動(dòng)營(yíng)的營(yíng)長(zhǎng)，帶領(lǐng)幾十個(gè)人修平遙老城墻。所以這種做法要傳遞下去。第三，修復(fù)古建筑，老房子要花點(diǎn)功夫拆開(kāi)、下梁、整體拔柱，先測(cè)繪記錄再落架，求得原樣修復(fù)，這一點(diǎn)很重要。

對(duì)民間收藏人士您有何忠告？

阮儀三：收藏有道，收藏老房子要肯定，古建筑不僅可以欣賞，還能作為建造新房子、建設(shè)新城市的借鑒，也提升了中國(guó)文化的影響力。但是，我就看到很多老房子使用不合理。在重建時(shí)沒(méi)弄清楚，清代早期、清代中期的部件拼湊在一起，外行人看不懂，內(nèi)行人一看就知道你在瞎搞，文化信息混亂了，實(shí)際上你對(duì)這個(gè)建筑物造成了一定的破壞，應(yīng)該好好研究后再施工。重建老房子是有風(fēng)險(xiǎn)的，我們一定要對(duì)本著對(duì)后人負(fù)責(zé)，對(duì)歷史負(fù)責(zé)的態(tài)度去做。

您對(duì)古建筑的商業(yè)開(kāi)發(fā)利用持何看法？

阮儀三：收藏古建筑要花很多錢(qián)，這個(gè)很不容易，應(yīng)該理解收藏者對(duì)古建筑開(kāi)發(fā)利用的思路。如果開(kāi)發(fā)得好，別全搞成那種專(zhuān)供少數(shù)富人附庸風(fēng)雅的會(huì)所，就可以讓更多的民眾分享，這也是好事。但在商業(yè)開(kāi)發(fā)當(dāng)中有幾個(gè)做法值得參考，第一個(gè)就是登記，列入優(yōu)秀建筑，就能有法律層面、行政層面的保護(hù)傘，有了免死牌。第二個(gè)是適度的旅游開(kāi)發(fā)，可以有點(diǎn)經(jīng)濟(jì)收入，盤(pán)活資產(chǎn)。第三個(gè)是市場(chǎng)化的活態(tài)開(kāi)發(fā)。把它活態(tài)起來(lái)，修復(fù)人文環(huán)境，才能讓它永久保存下去，起到傳承文化的作用。這是我們這一代人不可推卸的責(zé)任。

前不久成龍向新加坡贈(zèng)送古建筑，您怎么看？

阮儀三：我知道有相當(dāng)多的民間力量在從事老房子的保護(hù)和收藏。成龍目前已經(jīng)收藏18幢徽派古建筑，現(xiàn)在捐贈(zèng)給新加坡某大學(xué)4幢。我們說(shuō)這個(gè)事情做得又對(duì)，又不對(duì)。對(duì)，是他把古建筑搶救性地收藏起來(lái)。不對(duì)，就是它本來(lái)應(yīng)該留在中國(guó)的，現(xiàn)在他把它們送到新加坡去了，新加坡到底是異國(guó)他鄉(xiāng)啊。當(dāng)然，在新加坡如果留得住也是好事。成龍做的這件事在國(guó)內(nèi)引起了很大的爭(zhēng)議，罵他賣(mài)國(guó)賊、漢奸的都有。但我國(guó)法律上卻沒(méi)有規(guī)定，這是缺陷。

古建筑保護(hù)對(duì)現(xiàn)代城市建設(shè)有何意義？

阮儀三：現(xiàn)在，越來(lái)越多具有傳統(tǒng)文化和獨(dú)特風(fēng)貌的老房子被同質(zhì)化的城市建筑所取代。千城一面的高樓大廈，使得原來(lái)豐富多彩的城市建筑群，面臨著嚴(yán)重的文化危機(jī)。忽略文化遺產(chǎn)保護(hù)、破壞城市文化空間，最終會(huì)導(dǎo)致歷史文脈的割裂，乃至城市記憶的消失。對(duì)此我們要高度重視。古建筑的保護(hù)和收藏以及異地重建，具有傳承和復(fù)興民族文化的深遠(yuǎn)意義。