我的理想是獻(xiàn)身國防

劉娜：在您多年從事科研的過程當(dāng)中，大學(xué)對您來講應(yīng)該是有非常重要的意義，是濃墨重彩的一筆，您覺得大學(xué)生活給您帶來最大的影響是什么？

王小謨：我是我們學(xué)校第一個(gè)獲得國家最高獎(jiǎng)的，意味著以后還有第二個(gè)、第三個(gè)。

我記得我被北京工業(yè)學(xué)院（北京理工大學(xué)前身）錄取，發(fā)給我的錄取通知書有一句話一輩子都忘不了，上面寫著：歡迎你！未來的紅色國防工程師。我們學(xué)校是紅色國防工程師的搖籃，當(dāng)時(shí)學(xué)校就是這樣的氣氛。我想，我們學(xué)校有延安的傳統(tǒng)，來了學(xué)校后，我覺得這是人生參加工作的第一站。小學(xué)、中學(xué)我們都是在父母監(jiān)控下長大的，真正獨(dú)立開始生活是從大學(xué)開始，第一站是非常重要的。我人生的第一站就是紅色國防工程師的搖籃，我今后人生的目標(biāo)就是獻(xiàn)身于國防，給國防工業(yè)添磚加瓦——這就是我當(dāng)時(shí)的一個(gè)理想。這個(gè)信念是非常重要的。那時(shí)候不會(huì)想到我要得什么獎(jiǎng)，因?yàn)閲拦こ處熓悄瑹o聞的，是無名英雄，當(dāng)時(shí)我們的教育也是這樣的。

北理工在理想和追求上給了我很大的教育，我覺得母校在政治細(xì)節(jié)上跟清華大學(xué)等其他大學(xué)比，確實(shí)是不同的。參加工作以后，我們理工大學(xué)的人當(dāng)官的人特別多、特別快，沒有幾天當(dāng)了組長、當(dāng)了室主任了，那些清華大學(xué)的學(xué)生還遠(yuǎn)遠(yuǎn)在后面。但是有一個(gè)問題，清華大學(xué)的人后來居上，他們的后勁很足。每個(gè)學(xué)校有不同的校風(fēng)和風(fēng)格。我們在大環(huán)境里自然而然形成了一個(gè)很好的理念，另外工科學(xué)校也給我全面的鍛煉。北理工各種活動(dòng)多，也比較注重集體精神，像我們就有晚自習(xí)，清華大學(xué)沒有晚自習(xí)，愛上不上，我們這還要點(diǎn)名，不來要挨批評，所以這個(gè)集體主義也比較好。

我當(dāng)時(shí)是在無線電系學(xué)的定位專業(yè)，配的教室都是一流的。學(xué)校在當(dāng)時(shí)是德智體三方面發(fā)展。第一在德育上教育了我們，第二給了我們好的身體，又給了我們比較好的知識，讓我們后面50年的生涯中能夠做得更好。特別是我在學(xué)校學(xué)習(xí)雷達(dá)，出來還是搞雷達(dá)，一直搞到現(xiàn)在，這樣的人很少。

大學(xué)不要死讀書

甘仞初：小謨院士在學(xué)校里面不單是學(xué)習(xí)上努力，另一方面他的性格很開朗、很活潑，參加很多社團(tuán)活動(dòng)，像京劇團(tuán)啥的，我記得很清楚，小謨經(jīng)常在床上拉胡琴。我們十六個(gè)人的宿舍，大家相處得很和諧。當(dāng)時(shí)小謨參加京劇團(tuán)還成為京劇團(tuán)的臺柱，那時(shí)北京理工京劇團(tuán)在北京高校里面還是很有名氣的。小謨還參加了摩托車隊(duì)，車隊(duì)是很有影響力的，甚至還拿過高校比賽第一名！小謨，你是不是也能在這方面分享一下你的經(jīng)驗(yàn)？

王小謨：我認(rèn)為學(xué)生應(yīng)該德智體全面發(fā)展，別死讀書。我們宿舍有一些全優(yōu)的學(xué)生，全5分的，兩耳不聞窗外事，一心只讀圣賢書，天天抱著書本。我呢，屬于比較活潑，其實(shí)就是愛自由，經(jīng)常上晚自習(xí)就溜出去了。我在摩托車隊(duì)有一幫運(yùn)動(dòng)員，去開啊、去沖啊?；顒?dòng)多自然朋友也多。

甘仞初：小謨得了國家最高科技獎(jiǎng)，是咱們學(xué)校的光榮，更是咱們班同學(xué)的光榮。但是不論成就高低，沒有學(xué)校的培養(yǎng)也不會(huì)有我們的今天。大家可能不知道，當(dāng)時(shí)我們班是老院長魏思文親自抓的“試驗(yàn)田”，配備的是最好的老師。今天小謨拿到了國家最高科技獎(jiǎng)，也應(yīng)該說是這個(gè)“試驗(yàn)田”結(jié)出的最絢麗的果實(shí)。小謨，你現(xiàn)在記憶最深的老師是誰？

王小謨：有好多教師給我的印象都是很深刻的，特別是二級教授、教物理的蔡鳳興，講著講著就提褲子，很有特色。還有孫樹本教授給我留下很深的印象，他教課教得特別好。我剛才看了成績單，我在一二年級的時(shí)候只有一科是優(yōu)秀就是數(shù)學(xué)，我很喜歡上他的課。他講的一句話我印象最深刻，是在上課一年多后，他講的課差不多結(jié)束了，孫老師跟我們說，憑借你們現(xiàn)在的水平完全可以往前走了。他確實(shí)把我們帶進(jìn)了門，在以后的科研過程中，很多時(shí)候我們都用到了數(shù)學(xué)，對我?guī)椭浅４蟆?/p>

我最看重的兩條素質(zhì)

薛正輝：您是信息電子學(xué)院的兼職博士生導(dǎo)師，北理工培養(yǎng)了您，您現(xiàn)在也在培養(yǎng)學(xué)生，那么在整個(gè)培養(yǎng)學(xué)生的過程當(dāng)中，您對學(xué)生哪一方面的能力和素質(zhì)是最看重的？

王小謨：我覺得有兩條素質(zhì)很重要。第一，追求的目標(biāo)，道德素質(zhì)。他首先要有很好的目標(biāo)，我?guī)Я藢W(xué)校的博士生有12位，大部分都很好，有一兩位不太行，主要的問題是不用功，對自己比較馬虎，推一推動(dòng)一動(dòng)，沒有把事情當(dāng)作一回事把它做好。

第二是自學(xué)能力。到博士這個(gè)階段我認(rèn)為需要鍛煉自學(xué)能力，給你一個(gè)題目你自己要知道怎么搞，這是最重要的。從查資料到分析資料，到提出自己的意見，首先有自己明確的目標(biāo)，有追求以后再不斷提高自己的自學(xué)能力，我覺得這兩點(diǎn)是非常重要的。有一些特別好的博士生，我也向他們學(xué)習(xí)了很多東西，互相一討論以后就把整個(gè)事情提高了。所以我覺得最重要還是第一條，一定要有追求。沒追求就是想混一混，混一個(gè)博士畢業(yè)，現(xiàn)在也很難混。

電子信息發(fā)展得非?？欤?012年電子信息總的產(chǎn)值是11萬億，占我們國家整個(gè)GDP的23%。這是很大的一個(gè)產(chǎn)業(yè)了，但是有一個(gè)問題，不是中國芯。每個(gè)人都使用計(jì)算機(jī)，但是計(jì)算機(jī)的芯不是我們自己生產(chǎn)的，我想我們做電子信息的要不斷去努力，不但要做電子信息的大國，要為做電子信息的強(qiáng)國而努力，這個(gè)任務(wù)落到在座各位同學(xué)身上了，希望大家為了這樣一個(gè)目標(biāo)努力奮斗，能夠在不長的時(shí)間內(nèi)圓我們的中國夢，讓我們國家的電子信息產(chǎn)業(yè)不但是產(chǎn)值最高，還是技術(shù)第一。希望同學(xué)們把基礎(chǔ)打好，走好人生第一站，我想我們國家在電子信息產(chǎn)業(yè)上是大有機(jī)會(huì)的，上個(gè)禮拜和清華教授們聊天，清華有一個(gè)政策，允許信息產(chǎn)業(yè)專業(yè)的學(xué)生出去打工兩年，這兩年如果創(chuàng)業(yè)上去了，就不用回來了；如果失敗也不怕，學(xué)校會(huì)為你保留學(xué)籍，讓你可以回來繼續(xù)讀書。

低潮的時(shí)候也要保持積極心態(tài)

馮拓宇：王院士，您從校園里走出來到現(xiàn)在，在中國電科集團(tuán)大概有50多年的時(shí)間了，培養(yǎng)了一支又一支優(yōu)秀的科研隊(duì)伍，在這樣一個(gè)綜合性的平臺上，請分享一下您在這50多年的歷程當(dāng)中是怎樣一步一步去追尋您的夢想、實(shí)現(xiàn)您的追求的？

王小謨：我在學(xué)校5年，在中國電科工作了50年，這50年是怎么走過來的？我想先講講中國電科。我畢業(yè)分配的第一份工作是國防部第十研究院第十四研究所，就是現(xiàn)在中國電科的十四所，先是國防部十院，再后來又是器械產(chǎn)業(yè)部研究所，現(xiàn)在落葉歸根，就叫中國電科——中國電子科技集團(tuán)。

北理工是紅色工程師的搖籃，電科集團(tuán)就是紅色國防工程師施展才能的搖籃。我在電科成長可以分成三個(gè)階段。第一個(gè)階段步入工作以后，學(xué)習(xí)提高階段，這個(gè)大概有十年時(shí)間。我畢業(yè)設(shè)計(jì)是搞天線的，那時(shí)我想搞一輩子天線，結(jié)果搞總體設(shè)計(jì)。當(dāng)時(shí)我挺不愿意的，搞什么總體設(shè)計(jì)啊，總體設(shè)計(jì)是萬金油啊？但最后我服從了分配。當(dāng)時(shí)我們的環(huán)境是非常好的，1960年代初期，電子工業(yè)剛剛建立，國家有雄心壯志要發(fā)展好。在那里的兩三年時(shí)間，我做了很多東西。我學(xué)雷達(dá)學(xué)得比較實(shí)際，所以上手很快，就做出了不少成績，單位讓我當(dāng)最新雷達(dá)的副總設(shè)計(jì)師，那個(gè)雷達(dá)叫583——當(dāng)時(shí)世界上最先進(jìn)的雷達(dá)。能讓我當(dāng)副總設(shè)計(jì)師，第一，是總工程師對我非常信任，敢于啟用年輕人；第二，國家也給了我非常好的工作環(huán)境，那會(huì)兒科研沒有那么浮躁，我花兩年時(shí)間去做這個(gè)事情，最后由我一個(gè)人慢慢變成一個(gè)小組了。我們的小組還出了兩個(gè)院士。當(dāng)時(shí)我搞出了一個(gè)方案，比英國人要好，證明我們年輕人是有創(chuàng)造力的，那大概是我25歲的時(shí)候。這是我們國家趕超英美的一個(gè)典型雷達(dá)，全國先進(jìn)的雷達(dá)，我當(dāng)時(shí)感到非常光榮，能夠在這樣一個(gè)環(huán)境底下去成長。之后遇到了文化大革命，我們的雷達(dá)提得比英國人早，最后是英國人的成績出來了。雖然我們的東西沒出來，但是起碼培養(yǎng)了我們的自信心。

第二個(gè)階段就是艱苦創(chuàng)業(yè)，我在山溝里，就是三十八所待了20年。我們花了13年時(shí)間做了第一個(gè)三坐標(biāo)雷達(dá)，這個(gè)雷達(dá)克服了非常多的困難，終于趕上了世界先進(jìn)水平，得到鄧小平的接見，得了國家一等獎(jiǎng)，這是一個(gè)成長期。我們在山溝里生活很苦，沒有地方去，四面都是山，只能多搞點(diǎn)科研、看點(diǎn)書，也算是一種特殊的環(huán)境，鍛煉了我們的團(tuán)隊(duì)也增強(qiáng)了信心。改革開放后，我到美國去了六七次，到那看了看，他們真正在做技術(shù)的絕大部分都是中國人，因?yàn)槟抢锏沫h(huán)境當(dāng)時(shí)比國內(nèi)好，吸引了大量的中國人，這說明我們中國人是絕對不笨的，是很有創(chuàng)造力的。

我的第三個(gè)階段是搞預(yù)警機(jī)。實(shí)際上前面的經(jīng)歷是一個(gè)鋪墊，真正從無到有花了15年時(shí)間。大家看到電視里是那么多人在一起，我是第一個(gè)階段從設(shè)計(jì)師開始勾畫，后來慢慢就把一個(gè)團(tuán)隊(duì)建立起來了，克服了種種困難。到后面階段年輕人就上來了，形成了一股力量。國家對雷達(dá)團(tuán)隊(duì)預(yù)警機(jī)團(tuán)隊(duì)有了更高的要求，提供非常好的環(huán)境，一步一步走過來。得這個(gè)最高獎(jiǎng)，我們書記也說我運(yùn)氣比較好，用時(shí)髦的話說就是機(jī)遇比較好，和我一樣做過很多貢獻(xiàn)的人很多，但是我得到的獎(jiǎng)和機(jī)遇就很多，感謝我的集團(tuán)公司對我的培養(yǎng)，使我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)為國家做出了很多貢獻(xiàn)。

困難也是一種機(jī)遇

馮拓宇：年輕人在一生中會(huì)遇到很多困難，有些困難可能過去了他就會(huì)取得很好的成績，過不去可能一生就荒廢了，所以我特別想知道在您整個(gè)科研生涯當(dāng)中遇到的最大困難是什么？您是怎么去克服、去面對的？跟我們共享一下吧！

王小謨：在我的科研生涯中遇到的困難主要有兩個(gè)方面。一是進(jìn)程上的困難，攻關(guān)攻不下來。我想講另外一個(gè)困難，就是人為上的、環(huán)境上的。這方面我遇到過非常多的困難。

第一個(gè)困難就是文化大革命。我在25歲就當(dāng)了副總設(shè)計(jì)師，當(dāng)了幾年，剛把圖紙做出來，就被趕下來了，不讓你干了。這個(gè)時(shí)候，心態(tài)是非常重要的。當(dāng)時(shí)就把我打入機(jī)房，去管計(jì)算機(jī)，那時(shí)候計(jì)算機(jī)很少。我的心態(tài)，第一個(gè)是感到很遺憾，我干了這么久，不讓我干了。另外我感到也不錯(cuò)，你們鬧革命去，我在里面學(xué)學(xué)計(jì)算機(jī)，學(xué)會(huì)了以后用計(jì)算機(jī)下棋，自得其樂。沒想到這兩年時(shí)間對我后半生影響很大。我在學(xué)校學(xué)的是電子，沒有學(xué)計(jì)算機(jī)。計(jì)算機(jī)學(xué)會(huì)以后，我第一個(gè)把計(jì)算機(jī)就用上了。搞第一個(gè)雷達(dá)的時(shí)候，我們用手編程，0101，一條一條的，把它搞出來。

第二個(gè)困難也是這樣，到了三十八所，搞一個(gè)大工程，讓我當(dāng)總設(shè)計(jì)師。有一天讓我去北京匯報(bào)，但是又有人說你不能去了。那時(shí)我才知道我又被弄下來，換別人了。這以后只讓我搞常規(guī)，讓我靠邊站。但是那個(gè)工程剛好是林彪的工程，我因禍得福，后期我們的工程又變成了國家的重點(diǎn)了。

所以，遇到困難的時(shí)候，你首先要想到，一個(gè)人一輩子不可能都是順利的，肯定有起有伏。起的時(shí)候別太自己為是，別覺得自己了不得，你還是一個(gè)普通的人。在低潮時(shí)也不要灰心，今天是低潮，不見得明天也是低潮，總是在變化的，低潮的時(shí)候也要保持積極的心態(tài)。你能干多少就干多少，別閑著。有人一到低潮，就想算了，什么也不干了，到真要你做的時(shí)候又干不起來了，那就不行了。

責(zé)任編輯：張蕾磊